www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Разрешения ПДВ, ПДС (страница 2)

MVD 01.09.2007 15:41

mavese, а вы не пробовали подойти к проблеме творчески? Во-первых, вы уверены, что избыток аммония связан исключительно с влиянием отхода? Может здесь каким-то образом влияет окружающий ландшафт? В таком случае можно попробовать для оправдания провести исследовательскую работу с привлечением территориальных геологов.
Во-вторых, повышение концентраций может быть случайным. В частности, полученный результат анализа достоверен с вероятностью 95%. В вашем случае вполне возможет выброс, даже у аккредитованной лаборатории (уверяю, это происходит сплошь и рядом). В таком случае рекомендую увеличить периодичность анализа при мониторинге. В этом случае усреднение результатов позволит нивелировать влияние одного превышения, тем более, что оно у вас невелико. Этого мероприятия может оказаться достаточно, а стоимость нескольких дополнительных анализов на аммоний всего несколько сотен рублей.

lilisab 07.09.2007 09:26

Кто сталкивался с разрешениями посоветуйте пожалуйста.
Нужно подать материалы на получения разрешения на сброс.
На сайте РОСТЕХНАДЗОРА:
5.2. Для выдачи разрешений, устанавливающих лимиты на сбросы:

- заявление о выдаче разрешения, устанавливающего лимиты на сбросы, в котором указываются: полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование, организационно-правовая форма, место нахождения, государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица и данные документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц, идентификационный номер налогоплательщика, сведения о месте нахождения отдельной производственной территории;

- расчетные материалы по разработке нормативов предельно допустимых сбросов (далее - ПДС) и временно согласованных сбросов загрязняющих веществ в окружающую среду;

- планы снижения сбросов загрязняющих веществ в окружающую среду, обеспечивающих поэтапное достижение нормативов ПДС по каждому веществу, по которому устанавливается лимит на сбросы, предусматривающие внедрение наилучших существующих технологий и (или) реализацию других природоохранных проектов.

Неужели так только. Или я что то путаю.
И если нет превышения нормативов ПДС то какие планы сдавать или проигнорировать.

И еще вопрос.
Нужно получить разрешение на неарганизованный сброс.
А если вода с организованных источников используется в технологии, то разрашения не нужно получать или я опять ошибаюсь?

ultra 07.09.2007 16:21

Пользователь lilisab написал(а) 07.09.2007 09:26
Кто сталкивался с разрешениями посоветуйте пожалуйста.
Нужно подать материалы на получения разрешения на сброс.

И если нет превышения нормативов ПДС то какие планы сдавать или проигнорировать.

И еще вопрос.
Нужно получить разрешение на неарганизованный сброс.
А если вода с организованных источников используется в технологии, то разрашения не нужно получать или я опять ошибаюсь?

Есть Приказ РТН от 10 июля 2006 г. N 675 "Об утверждении Инструкции об организации выдачи разрешений на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду (водные объекты)".

Инструкция распространяется только на порядок выдачи Разрешений на сбросы ЗВ в составе сточных и (или) дренажных вод в водные объекты юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, имеющим выпуски загрязняющих веществ в водные объекты.

На выдачу Разрешений на неорганизованный сброс ЗВ на рельеф местности или водосборные площади данная инструкция не распространяется.

Есть еще один момент. В соответствии с Постановлением Правительства от 23 июля 2007 г. N 469 "О ПОРЯДКЕ УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ДОПУСТИМЫХ СБРОСОВ ВЕЩЕСТВ И МИКРООРГАНИЗМОВ В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ ДЛЯ ВОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ" нормативы ПДС в водные объекты для водопользователей утверждаются органами Росводресурсов по согласованию с Росгидрометом, Роспотребнадзором, Россельхознадзором и Ростехнадзором.

На основании утвержденных нормативов ПДС РТН выдаёт Разрешение на сброс ЗВ в водный объект в соответствии с вышеупомянутой Инструкцией.
Как следует, нормативы ПДС разрабатываются для водопользователей при сбросе ЗВ в составе сточных или дренажных вод в водные объекты. При сбросе ЗВ в составе сточных или дренажных вод на рельеф местности водопользования не происходит, поэтому нормативы ПДС разрабатываться не должны.

А при использовании сточных или дренажных вод в своем производстве, конечно же, никакого разрешения получать не надо.

chumka 08.09.2007 22:12

Пользователь ultra написал(а) 07.09.2007 16:21


...На выдачу Разрешений на неорганизованный сброс ЗВ на рельеф местности или водосборные площади данная инструкция не распространяется.

Есть еще один момент. В соответствии с Постановлением Правительства от 23 июля 2007 г. N 469 "О ПОРЯДКЕ УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ДОПУСТИМЫХ СБРОСОВ ВЕЩЕСТВ И МИКРООРГАНИЗМОВ В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ ДЛЯ ВОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ" нормативы ПДС в водные объекты для водопользователей утверждаются органами Росводресурсов по согласованию с Росгидрометом, Роспотребнадзором, Россельхознадзором и Ростехнадзором.

На основании утвержденных нормативов ПДС РТН выдаёт Разрешение на сброс ЗВ в водный объект в соответствии с вышеупомянутой Инструкцией.
Как следует, нормативы ПДС разрабатываются для водопользователей при сбросе ЗВ в составе сточных или дренажных вод в водные объекты. При сбросе ЗВ в составе сточных или дренажных вод на рельеф местности водопользования не происходит, поэтому нормативы ПДС разрабатываться не должны.

ultra, а рекомендации как бороться с РТН, если не должны разрабатывать, а они заставляют, даете?

N_Y_Z 10.09.2007 15:22

Здравствуйте уважаемые экологи! помогите разобраться в вопросе: у нас заканчивается срок действия ПДС и разрешения на сброс на ливневые воды. А никто ничего не знает. ссылаются на постановление №469 от 23.07.2007 и все. а ни методик, ничего. отправляют меня где-то на середину октября-ноября. может быть кто-нибудь в курсе, какую деятельность стоит начать, чтобы успеть и не попасть на сверхлимит?

Amalgama 24.09.2007 09:16

Что нужно для получения разрешения на выброс?
Мы корректируем проект ПДВ, уже почти закончили, нужно разрешение получить.
Как я поняла нужно заявление о выдаче разрешения, проект ПДВ и установленные ВСВ. ВСВ у нас нет, получается только проект и заявление? Или еще что могут потребовать?

Natella 24.09.2007 16:49

Пользователь Amalgama написал(а) 24.09.2007 09:16
Что нужно для получения разрешения на выброс?
Мы корректируем проект ПДВ, уже почти закончили, нужно разрешение получить.
Как я поняла нужно заявление о выдаче разрешения, проект ПДВ и установленные ВСВ. ВСВ у нас нет, получается только проект и заявление? Или еще что могут потребовать?

Наш РТН к проектам в 2 экз. и заявлению по установленному образцу (выдается в РТН) затребовал еще и договор с ЦЛАТИ на проведение замеров на источниках, и платежку на эти замеры. Вроде и все. Ну и непосредственно при получении приходить с паспортом того, кто будет получать разрешение и доверенность на его имя.

Suncheese 24.09.2007 17:24

Пользователь N_Y_Z написал(а) 10.09.2007 15:22
Здравствуйте уважаемые экологи! помогите разобраться в вопросе: у нас заканчивается срок действия ПДС и разрешения на сброс на ливневые воды. А никто ничего не знает. ссылаются на постановление №469 от 23.07.2007 и все. а ни методик, ничего. отправляют меня где-то на середину октября-ноября. может быть кто-нибудь в курсе, какую деятельность стоит начать, чтобы успеть и не попасть на сверхлимит?


у нас аналогичная ситуация. Мы вводим в действие новый объект и ливневые очистные, после чего вода польется в ближайшую канаву вместо соседнего предприятия. Мне в жесткой форме была поставлена задача своевременно получить разрешение на сброс. Но проектные организации не берутся за это поручиться ввиду упомянутого постановления.

В сложившейся ситуации остается:

1. Все равно заключать договор и разрабатывать проект ПДС по старинке. Если пресловутого приказа МПР еще выпущено не будет - то сунуться с письмами в упомянутые в постановлении № 469 органы. Если пошлют, то ждать приказа МПР и сунуться снова... Если в этом приказе будет что-то кардинально новое, то корректировать проект в пожарном порядке и сунуться снова... И так до победного конца...

2. На этой неделе хочу сходить в Росприроднадзор - познакомился на семинаре (они же будут контролировать все что касается стоков, верно?) Посмотрим, что скажут по этому поводу...

raspadkoks 26.09.2007 07:30

[quote="Suncheese#24.09.2007 17:24
В сложившейся ситуации остается:

1. Все равно заключать договор и разрабатывать проект ПДС по старинке. Если пресловутого приказа МПР еще выпущено не будет - то сунуться с письмами в упомянутые в постановлении № 469 органы. Если пошлют, то ждать приказа МПР и сунуться снова... Если в этом приказе будет что-то кардинально новое, то корректировать проект в пожарном порядке и сунуться снова... И так до победного конца...

2. На этой неделе хочу сходить в Росприроднадзор - познакомился на семинаре (они же будут контролировать все что касается стоков, верно?) Посмотрим, что скажут по этому поводу... [/quote]

Suncheese, а это не будет лишней тратой денег разработать проект ПДС по старинке (да и проектировщики уже не берутся), потом снова за деньги корректировать его? Не проще дождаться выхода методики и сразу заказать разработку проекта по-новому? А письма, конечно, нужно написать.
Как сходите в Росприроднадзор, узнаете что-нибудь новенькое и интересное, сообщите жаждущим!
А то мы все сидим и ждем у моря погоды, мне в нашем РТН сказали, что методика должна выйти в ноябре, но и то не факт!

Suncheese 26.09.2007 08:55

raspadkoks, до Росприроднадзора даже и не дошел. Еще по телефону сказали, что обсуждать с ними бесполезно и что мне нужно обращаться в Ростехнадзор. Мои увещевания насчет постановления правительства №469 ни к чему не привели. И добавили, что Росприроднадзору ПДСы вообще не интересны, они будут следить за решениями на предоставление водных объектов в пользование.

Только вот в чем незадача. Решения на предоставление водного объекта в пользование выдает областной комитет по ООС. Они говорят приносить им готовый ПДС и разрешение на сбросы. Выходит замкнутый круг - ПДС нельзя согласовать без фактических замеров - т.е. когда вода уже польется. ПДС и раньше по полгода согласовывался, а теперь вообще неясно. И получается, что ни разрешения на сброс, ни решения о предоставлении объекта в пользования получить вообще не светит?
Или может я сгущаю краски? Поясните пожалуйста, кто сталкивался...

lybasha 26.09.2007 10:20

Suncheese, всё именно так. Сейчас ни один разработчик не берётся за разработку нормативов допустимого воздействия. И мы не готовы выбрасывать деньги (а они немалые) на разработку по "старинке". Так что ждём-с. И я бы насторожилась, если кто-то взялся за такой проект. Гарантирует ли это конечный результат- получение разрешения на сброс и т.д.?


Suncheese 26.09.2007 10:55

lybasha, а мы все равно будем заключать договор, т.к. включаем в стоимость работ все согласования с получением разрешений. А своевременное внесение корректировок в случае меняющейся нормативной базы - это уже задача проектировщиков совместно со мной в рабочем порядке

иначе никак. Ведь при вводе объекта в эксплуатацию нужно показать проверяющим, что договор на разработку проекта заключен и работа началась... Методики разработки нет, а получение разрешения на сброс все равно требуют...

и еще любопытно. вокруг говорят, что понятия ПДС больше не существует. А в каком документе это написано?

raspadkoks 26.09.2007 10:59

Suncheese,
Все, действительно , так, в настоящее время ни разрешения на сброс, ни решения на водопользование получить не удастся. По моим обращениям в РТН, Департамент природных ресурсов области (правда, пока только устных, но уже накатали письменные), мне сказали, до выхода в свет той самой методики ПДСы, или НДСы (нормативы допустимых сбросов по Постановлению №469 ) никто не имеет права разрабатывать и согласовывать. Пока она не выйдет, будем платить сверхлимиты. Кому это выгодно, всем известно.
Лично я еще ни одного закона так не ждала, как постановления, утверждающего эту ..... методику!