www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » транспортировка отходов 5 класса (страница 2)

ravnopravie 22.08.2007 05:29

Пользователь stobm написал(а) 21.08.2007 12:06
В городе можно купить талон на вывоз мусора и вывезти его (мусор) на "официальную" свалку.
Вопросы:
1.Может ли этот (эти) талоны служить каким-либо прикрытием
при транспортировке (перемещении) опасных отходов
во-время возможной проверки ГИБДД или ещё кого-либо?

stobm, у нас в регионе ситуация такова, что местная Гос.экоинспекция стоит на постах ГИБДД и останавливает грузовики, перевозящие отходы, для проверки документации. И требуют даже свидетельство о прохождении водителем в лицензированной организации обучения на право обращения с опасными отходами. А также копию лимитов на размещение отходов и паспортов опасных отходов.
Поэтому не думаю, что талончик Вас спасёт при проверке.

ultra 22.08.2007 08:38

Пользователь ravnopravie написал(а) 22.08.2007 05:29
у нас в регионе ситуация такова, что местная Гос.экоинспекция стоит на постах ГИБДД и останавливает грузовики, перевозящие отходы, для проверки документации. И требуют даже свидетельство о прохождении водителем в лицензированной организации обучения на право обращения с опасными отходами. А также копию лимитов на размещение отходов и паспортов опасных отходов.

Местная Гос.экоинспекция – это экологическая милиция?
И что? Они требуют документы, подтверждающие прохождение обучения водителей по 112-часовой Типовой программе, утвержденной Приказом МПР России от 18.12.2002 № 868?

Интересно, они хоть сами видели, хотя бы одним глазком, содержание этой программы? Я сомневаюсь, что они смогут даже расшифровать аббревиатуру ФККО.

И сдаётся мне, что требовать от водителей копию лимитов на размещение отходов, не только абсурдно, но и противозаконно.
Скоро и у нас до такого, чувствуется, дойдет. Ибо экологическая милиция у нас тоже чересчур не дремлет.

Suncheese 22.08.2007 09:19

Пользователь ravnopravie написал(а) 22.08.2007 05:29
Пользователь stobm написал(а) 21.08.2007 12:06
В городе можно купить талон на вывоз мусора и вывезти его (мусор) на "официальную" свалку.
Вопросы:
1.Может ли этот (эти) талоны служить каким-либо прикрытием
при транспортировке (перемещении) опасных отходов
во-время возможной проверки ГИБДД или ещё кого-либо?

stobm, у нас в регионе ситуация такова, что местная Гос.экоинспекция стоит на постах ГИБДД и останавливает грузовики, перевозящие отходы, для проверки документации. И требуют даже свидетельство о прохождении водителем в лицензированной организации обучения на право обращения с опасными отходами. А также копию лимитов на размещение отходов и паспортов опасных отходов.
Поэтому не думаю, что талончик Вас спасёт при проверке.


любопытно, мы тоже неподалеку от поста ГАИ находимся, но ни один мусоровоз ранее не останавливали. Хотя я тоже наслышан о таких акциях в Питере, но если не изменяет память, они носили скорее разовый характер

Suncheese 22.08.2007 09:22

Пользователь Suncheese написал(а) 20.08.2007 16:07
нетривиальный вопрос: нам предлагает свои услуги компания, которая занимается вывозом мусора и имеет лицензию на обращение с отходами 3 и 4 классов опасности.

Скажите пожалуйста, имеют ли они право вывозить на полигон и на переработку наши отходы 5 класса опасности?

заранее спасибо :1:


сам себе отвечу:
в итоге звонил в Ростехнадзор и мне в отделе экологического нормирования сказали, что отсутствие лицензии на 5 класс это не беда, если есть лицензия на 3 и 4. Якобы 5 класс в 2003 году и за опасные отходы то не считали, мол зачем и лицензию на них оформлять.

вот такая логика

ravnopravie 31.08.2007 09:31

Пользователь Suncheese написал(а) 22.08.2007 09:19
любопытно, мы тоже неподалеку от поста ГАИ находимся, но ни один мусоровоз ранее не останавливали. Хотя я тоже наслышан о таких акциях в Питере, но если не изменяет память, они носили скорее разовый характер

Suncheese, летом я не слышала про такие рейды. А вот по весне все поголовно жаловались.

ravnopravie 31.08.2007 09:40

Пользователь ultra написал(а) 22.08.2007 08:38
Местная Гос.экоинспекция – это экологическая милиция?

Наша ленинградская облстная гос.экоинспекция – это не экологическая милиция (которой у нас в регионе вообще нет). Это организация в форме Государственного учреждения (регионального), подведомственного региональному Комитету по природным ресурсам, который передал Инспекции часть функций и полномочий по госэкоконтролю.

ravnopravie 31.08.2007 09:47

Пользователь ultra написал(а) 22.08.2007 08:38
Они требуют документы, подтверждающие прохождение обучения водителей по 112-часовой Типовой программе, утвержденной Приказом МПР России от 18.12.2002 № 868?
Интересно, они хоть сами видели, хотя бы одним глазком, содержание этой программы? Я сомневаюсь, что они смогут даже расшифровать аббревиатуру ФККО.

В том-то и дело, что проверить на посту легитимность имеющегося у водителя свидетельства тяжеловато. И когда мы семинар для перевозчиков проводили, выступал представитель этой госэкоинспекции. И сам говорил, что важно иметь "хоть какой-нибудь документ о подготовке по обращению с отходами". В Экологическом учебном центре, где я преподаю, вообще придумали 1-дневную программу для водителей, с выдачей таких свидетельств.

masel 03.09.2007 23:25

Пользователь ravnopravie написал(а) 22.08.2007 05:29
И требуют даже свидетельство о прохождении водителем в лицензированной организации обучения на право обращения с опасными отходами. А также копию лимитов на размещение отходов и паспортов опасных отходов.
Вы шутите? По-вашему, водитель должен уметь составлять проекты и знать порядок лицензирования? Копия лимитов причем и чья? По -вашему, так перевозчик должен получить кпию лимитов у клиента? Мало ли что кто требует, есть закон все-таки.

ravnopravie 04.09.2007 04:49

Пользователь masel написал(а) 03.09.2007 23:25
Вы шутите? По-вашему, водитель должен уметь составлять проекты и знать порядок лицензирования? Копия лимитов причем и чья? По -вашему, так перевозчик должен получить кпию лимитов у клиента? Мало ли что кто требует, есть закон все-таки.

masel, почему Вы решили, что это "по-моему"? Это "по-ихнему". Это практика правоприменения. И почему Вы трактуете это таким образом, что водитель должен уметь составлять проекты и знать порядок лицензирования? Этого никто и не требует. Курсы для водителей длятся всего несколько часов.
А законодательно эти требования подкрепляются нормами Постановления Правительства РФ от 26 августа 2006 г. N 524:
п.4. К грубым нарушениям лицензионных требований и условий относятся:
а) допуск к деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов лиц, не имеющих ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ, подтвержденной СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ(сертификатами) на право работы с опасными отходами;
б) транспортировка опасных отходов без оформленного в установленном порядке ПАСПОРТА опасных отходов.

Вот такие шуточки!!!


masel 04.09.2007 10:43

ravnopravie, Как вы пишите, так я и реагирую. Обучение безопасным методам труда водителей должно проводиться при профессионально-техническом обучении в порядке, установленном "Типовым положением о профессиональном обучении рабочих на производстве". Выдается свидетельство. И нигде не написано, что водитель должен получать свидетельство в "сертифицированной организации". И о паспорте я не писал, а о лимитах.

masel 04.09.2007 10:47

Пользователь ravnopravie написал(а) 22.08.2007 05:29
И требуют даже свидетельство о прохождении водителем в лицензированной организации обучения на право обращения с опасными отходами. А также копию лимитов на размещение отходов и паспортов опасных отходов.
Вы шутите? По-вашему, водитель должен уметь составлять проекты и знать порядок лицензирования? Копия лимитов причем и чья? По -вашему, так перевозчик должен получить копию лимитов у клиента? Мало ли что кто требует, есть закон все-таки.

ultra 04.09.2007 11:15

Пользователь ravnopravie написал(а) 31.08.2007 09:47
Пользователь ultra написал(а) 22.08.2007 08:38
Они требуют документы, подтверждающие прохождение обучения водителей по 112-часовой Типовой программе, утвержденной Приказом МПР России от 18.12.2002 № 868?
Интересно, они хоть сами видели, хотя бы одним глазком, содержание этой программы? Я сомневаюсь, что они смогут даже расшифровать аббревиатуру ФККО.

В том-то и дело, что проверить на посту легитимность имеющегося у водителя свидетельства тяжеловато. И когда мы семинар для перевозчиков проводили, выступал представитель этой госэкоинспекции. И сам говорил, что важно иметь "хоть какой-нибудь документ о подготовке по обращению с отходами". В Экологическом учебном центре, где я преподаю, вообще придумали 1-дневную программу для водителей, с выдачей таких свидетельств.

Вообще-то Приказ МПР России от 18.12.2002 № 868 для водителей не должен применяться.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23 апреля 1994 г. N 372 "О мерах по обеспечению безопасности при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом" Минтранс РФ совместно с Минобразования РФ должен был разработать по согласованию с МВД и утвердить в 1994 году программу подготовки водителей, осуществляющих перевозку опасных грузов. Видимо, эту Программу так никто и не увидел.

А в отсутствие этой Программы подготовки, я полагаю, следует руководствоваться Правилами перевозки опасных грузов автомобильным транспортом (утв. приказом Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73)

"…5. Требования к водителям и персоналу, обслуживающему перевозки".

"…5.1. Требования к водителям транспортных средств, перевозящих опасные грузы
5.1.1. Водитель транспортного средства при перевозке опасных грузов обязан соблюдать Правила дорожного движения, настоящие Правила и Инструкции по перевозке отдельных видов опасных грузов, не вошедших в номенклатуру, приведенную в Правилах.
5.1.2. Водитель, выделяемый для перевозки опасных грузов, обязан пройти специальную подготовку или инструктаж.
5.1.3. Специальная подготовка водителей транспортных средств, постоянно занятых на перевозках опасных грузов, включает:
изучение системы информации об опасности (обозначения транспортных средств и упаковок);
изучение свойств перевозимых опасных грузов;
обучение приемам оказания первой медицинской помощи пострадавшим при инцидентах:
обучение действиям в случае инцидента (порядок действия, пожаротушение, первичные дегазация, дезактивация и дезинфекция);
подготовку и передачу донесений (докладов) соответствующим должностным лицам о происшедшем инциденте.
5.1.4. Водитель, временно занятый на перевозках опасных грузов, обязан пройти инструктаж по особенностям перевозки конкретного вида груза".

"…5.1.7. В транспортных документах (приложение 7.12) должна быть сделана отметка о прохождении водителем, назначаемым на перевозку опасных грузов, специальной подготовки или инструктажа и медицинского контроля.
5.1.8. К перевозке опасных грузов допускаются водители, имеющие непрерывный стаж работы в качестве водителя транспортного средства данной категории не менее трех лет и свидетельство о прохождении специальной подготовки по утвержденным программам для водителей, осуществляющих перевозку опасных грузов (Постановление Российской Федерации N 372 от 23 апреля 1994 г.)".

"…Водитель, осуществляющий перевозку опасного груза, должен иметь при себе следующие транспортные документы:
- лицензионную карточку на транспортное средство с отметкой "Перевозка ОГ";
- путевой лист с указанием маршрута перевозки в соответствии с требованиями раздела 2.6 и приложения 7.11 настоящих Правил, с отметкой "Опасный груз", выполненной красным цветом, в верхнем левом углу и указанием в графе "Особые отметки" N опасного груза по списку ООН;
- свидетельство о допуске водителя к перевозке опасных грузов (приложение 7.12);
- аварийную карточку системы информации об опасности (приложение 7.5);
- товарно-транспортную накладную;
- адреса и телефоны должностных лиц автотранспортной организации, грузоотправителя, грузополучателя, ответственных за перевозку дежурных частей органов ГАИ МВД России, расположенных по маршруту движения".

ravnopravie 04.09.2007 17:45

ultra, ну ты, как всегда, целую главу кандидатской диссертации накатал!!!

Так и есть: Минтранс РФ совместно с Минобразования РФ (не говоря уже о согласовании с МВД) ничего не разработал пока. Вот и выкручиваются теперь у нас в регионе таким образом, что ввели в лицензированных образовательных центрах 1-дневные курсы для водителей - перевозчиков опасных отходов - с выдачей необходимых для контролеров свидетельств. А иначе - штрафы. И прецедентов много.