 |
| sasha1981 16.09.2022 07:32
Добрый день!
Есть на форуме экологи которые через суд или каким-то другим способом, доказали отсутствие необходимости заключать договор с РО?
Касается организаций у которых нет ОРО, есть офис.
|
|
| Elhana 16.09.2022 09:11
| Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 07:32 | Добрый день!
Есть на форуме экологи которые через суд или каким-то другим способом, доказали отсутствие необходимости заключать договор с РО?
Касается организаций у которых нет ОРО, есть офис. |
|
а от офиса куда бытовой мусор деваете?
|
|
| sasha1981 16.09.2022 09:28
| Пользователь Elhana написал(а) 16.09.2022 09:11 | | Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 07:32 | Добрый день!
Есть на форуме экологи которые через суд или каким-то другим способом, доказали отсутствие необходимости заключать договор с РО?
Касается организаций у которых нет ОРО, есть офис. |
|
а от офиса куда бытовой мусор деваете? |
|
что-то продается: бумага, картон, пленка.
а то что образовывается по составу не соответствует мусору бытовому по ФККО
|
|
| nikitakate 16.09.2022 09:40
sasha1981, у каждого офиса должен образовываться отход "мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)". А это и есть ТКО.
|
|
| Marina_Art 16.09.2022 09:48
а то что образовывается по составу не соответствует мусору бытовому по ФККО
Это какие отходы?
|
|
| sasha1981 16.09.2022 09:58
Marina_Art, например Отходы упаковочных материалов из бумаги и картона, загрязненные пищевыми продуктами 40591301605
|
|
| Elhana 16.09.2022 10:09
| Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 09:58 | | Marina_Art, например Отходы упаковочных материалов из бумаги и картона, загрязненные пищевыми продуктами 40591301605 |
|
и что, вы от офиса это отдельно собираете и сдаете? остатки пищи, в том числе тары бумажной и иной с остатками пищи, сломанные ручки, мелочь от скрепок, скоб, металлических с пластиком деталей от папок, диски, маркеры, какая-нибудь пенопластовая упаковка от компьютерной техники, которую нет смысла собирать отдельно. да мало что еще? это и есть бытовый мусор, ТКО,
|
|
| Praktik 16.09.2022 11:02
| Пользователь nikitakate написал(а) 16.09.2022 09:40 | | sasha1981, у каждого офиса должен образовываться отход "мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)". А это и есть ТКО. |
|
Не обязательно. Если сортируете отходы, то его может не быть
|
|
| Marina_Art 16.09.2022 11:30
| Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 09:58 | | Marina_Art, например Отходы упаковочных материалов из бумаги и картона, загрязненные пищевыми продуктами 40591301605 |
|
Упаковка от продуктов это и есть бытовой мусор. Конктретно от чего у Вас упаковка?
|
|
| Marina_Art 16.09.2022 11:32
| Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 11:02 | | Пользователь nikitakate написал(а) 16.09.2022 09:40 | | sasha1981, у каждого офиса должен образовываться отход "мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)". А это и есть ТКО. |
|
Не обязательно. Если сортируете отходы, то его может не быть |
|
Вы что сортируете мусор из корзин в туалетах? Это и есть мусор из бытовых помещений. В офисах не может не быть ТКО.
|
|
| sasha1981 16.09.2022 11:55
Marina_Art, конечно нет)
но наш договор на водоотведение, позволяет нам не держать мусорное ведро в туалете
|
|
| sasha1981 16.09.2022 11:56
Marina_Art, например сок
а еще есть полимерная упаковка загр пищевыми продуктами, тоже не тко
|
|
| jekaptz 16.09.2022 12:02
sasha1981, пардон за вопрос: средства индивидуальной гигиены домой носите или в офисе только мужчины? Или женщины перешли на экологические чашечки или возраст менопаузы у всех)
Если вы все отходы разделяете и каждый вид отхода отнесли к определенному ФККО, то надо быть готовым показать договор обращения с отходами на каждый вид отхода.
|
|
| sasha1981 16.09.2022 12:11
| Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:02 | sasha1981, пардон за вопрос: средства индивидуальной гигиены домой носите или в офисе только мужчины? Или женщины перешли на экологические чашечки или возраст менопаузы у всех)
Если вы все отходы разделяете и каждый вид отхода отнесли к определенному ФККО, то надо быть готовым показать договор обращения с отходами на каждый вид отхода. |
|
все что образовывается в туалете, идет в канализацию.
все за что платят деньги, мы собираем, продаем и для нас это не отход, правда продаем не официально
|
|
| irina12 16.09.2022 12:13
Если Вы не договоритесь с РО об отсутствии ТКО на уровне переписки, то в суде будет сложно доказать.
Мы пытались, доказать, что у нас вообще все отходы это мусор и смет произв помещений, ну нет у нас офиса, не поперло. Хотя, может, если дойти до ВС, может, и можно выиграть. Вон уже выигрывают по делам когда счета за ТКО есть, а фактического вывоза не было.
вопрос - насколько далеко Вы можете пойти в своих убеждениях?
вот мое мнение, что на производстве вообще может не быть ТКО, т.к. отходы от делопроизводства, это не ТКО, пищевые отходы в столовой это не ТКО. А что тогда ТКО на производстве?
а прокладки, про которые мы тут говорим - пусть несут все домой. Прихода прокладок по бухгалтерии не было. Нет прихода нет и списания.
|
|
| jekaptz 16.09.2022 12:14
| Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 12:11 | | Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:02 | sasha1981, пардон за вопрос: средства индивидуальной гигиены домой носите или в офисе только мужчины? Или женщины перешли на экологические чашечки или возраст менопаузы у всех)
Если вы все отходы разделяете и каждый вид отхода отнесли к определенному ФККО, то надо быть готовым показать договор обращения с отходами на каждый вид отхода. |
|
все что образовывается в туалете, идет в канализацию.
все за что платят деньги, мы собираем, продаем и для нас это не отход, правда продаем не официально |
|
Сброс в канализацию отходов запрещен. Есть правила 644, тогда вы нарушаете другое законодательство.
|
|
| irina12 16.09.2022 12:18
| Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:14 | | Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 12:11 | | Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:02 | sasha1981, пардон за вопрос: средства индивидуальной гигиены домой носите или в офисе только мужчины? Или женщины перешли на экологические чашечки или возраст менопаузы у всех)
Если вы все отходы разделяете и каждый вид отхода отнесли к определенному ФККО, то надо быть готовым показать договор обращения с отходами на каждый вид отхода. |
|
все что образовывается в туалете, идет в канализацию.
все за что платят деньги, мы собираем, продаем и для нас это не отход, правда продаем не официально |
|
Сброс в канализацию отходов запрещен. Есть правила 644, тогда вы нарушаете другое законодательство. |
|
Это надо еще доказать, что какашечная бумага это отход. Кто-то КХА сделал?
чего то мне кажется, что СЭС должен быть против какашечной бумаги в составе ТКО. Кому нужны глисты и паразиты на станции сортировки... Там работаю живые люди.
|
|
| sasha1981 16.09.2022 12:18
| Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:14 | | Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 12:11 | | Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:02 | sasha1981, пардон за вопрос: средства индивидуальной гигиены домой носите или в офисе только мужчины? Или женщины перешли на экологические чашечки или возраст менопаузы у всех)
Если вы все отходы разделяете и каждый вид отхода отнесли к определенному ФККО, то надо быть готовым показать договор обращения с отходами на каждый вид отхода. |
|
все что образовывается в туалете, идет в канализацию.
все за что платят деньги, мы собираем, продаем и для нас это не отход, правда продаем не официально |
|
Сброс в канализацию отходов запрещен. Есть правила 644, тогда вы нарушаете другое законодательство. |
|
это другой вопрос
|
|
| jekaptz 16.09.2022 12:20
| Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 12:11 | | Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:02 | sasha1981, пардон за вопрос: средства индивидуальной гигиены домой носите или в офисе только мужчины? Или женщины перешли на экологические чашечки или возраст менопаузы у всех)
Если вы все отходы разделяете и каждый вид отхода отнесли к определенному ФККО, то надо быть готовым показать договор обращения с отходами на каждый вид отхода. |
|
все что образовывается в туалете, идет в канализацию.
все за что платят деньги, мы собираем, продаем и для нас это не отход, правда продаем не официально |
|
Не официально не подтверждает вашего раздельного сбора. Поэтому ,чтобы уйти от ТКО, надо провести работу и официально показать движение отходов либо товара) Но есть такая упаковка, которую не берут в переработку и это означает, что ее вы выбросите в соседнем дворе.
Это лишь мои рассуждения, так как думаю, что тема отсутствия ТКО от офиса это фантастика! Даже к примеру мед.отходы от аптечки если возникнут, бумагой бухгалтер порежется, ну куда их?) в унитаз запрещено)))
|
|
| jekaptz 16.09.2022 12:27
irina12, вы конечно, же ручки, бутылочки от корректирующей жидкости, резинки канцелярские, дыроколы, фантики, тряпки от уборки , пружинки от календарей, упаковку от канцелярии и прочий мусор сортируете и сдаете как отдельный отход, то в таком случае тко нет.
|
|
| irina12 16.09.2022 12:31
| Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:27 | | irina12, вы конечно, же ручки, бутылочки от корректирующей жидкости, резинки канцелярские, дыроколы, фантики, тряпки от уборки , пружинки от календарей, упаковку от канцелярии и прочий мусор сортируете и сдаете как отдельный отход, то в таком случае тко нет. |
|
У меня есть территории где есть только производство. Офис с календарями в другом месте. И есть места где только хранятся транспортные средства- кусок ЗУ (там смет с территории). Ну и какой там ТКО?
А тряпка от уборки - это отход клининговой компании - с собой принесли с собой унесли.
А про какашечную бумагу это повод написать в Минстрой и в СЭС письмо.
|
|
| Marina_Art 16.09.2022 12:34
| Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:27 | | irina12, вы конечно, же ручки, бутылочки от корректирующей жидкости, резинки канцелярские, дыроколы, фантики, тряпки от уборки , пружинки от календарей, упаковку от канцелярии и прочий мусор сортируете и сдаете как отдельный отход, то в таком случае тко нет. |
|
И еще разбирают чайный пакетик за составляющие: чай отдельно - растения, пакетик отдельно - бумага, скрепка отдельно - металл, ярлык отдельно - картон
|
|
| jekaptz 16.09.2022 12:37
Marina_Art, Судя по настроению коллег: на производстве мужики воздухом питаются, а уж если и чего приносят с собой, то по бухгалтерии то не прошло и еще вариант: вообще уносят все с собой))
|
|
| irina12 16.09.2022 12:37
| Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 12:34 | | Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:27 | | irina12, вы конечно, же ручки, бутылочки от корректирующей жидкости, резинки канцелярские, дыроколы, фантики, тряпки от уборки , пружинки от календарей, упаковку от канцелярии и прочий мусор сортируете и сдаете как отдельный отход, то в таком случае тко нет. |
|
И еще разбирают чайный пакетик за составляющие: чай отдельно - растения, пакетик отдельно - бумага, скрепка отдельно - металл, ярлык отдельно - картон :6: |
|
Эта история была пройдена за рубежом давно уже, у них были обсуждения по ТВ в какой контейнер класть чайные пакетики.
Нечего пить чай, пусть пьют воду из под крана, она же соответствует СанПин :)
И вообще на работу приходят для работы, а не для чаепития.
|
|
| HG2017 16.09.2022 12:41
| Пользователь irina12 написал(а) 16.09.2022 12:37 | | И вообще на работу приходят для работы, а не для чаепития. |
|
А как работать без допинга то?!! экологом тем более..
|
|
| Praktik 16.09.2022 12:43
| Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 11:32 | | Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 11:02 | | Пользователь nikitakate написал(а) 16.09.2022 09:40 | | sasha1981, у каждого офиса должен образовываться отход "мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)". А это и есть ТКО. |
|
Не обязательно. Если сортируете отходы, то его может не быть |
|
Вы что сортируете мусор из корзин в туалетах? Это и есть мусор из бытовых помещений. В офисах не может не быть ТКО. |
|
1. Где написано, что в офисах не может не быть ТКО?
2. Есть туалеты без мусорных корзин, там мусор отправляется в канализацию.
3. Также этот мусор м.б. собственностью арендодателя
4. Также этот мусор может принадлежать клининговой компании
|
|
| Praktik 16.09.2022 12:44
| Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 11:32 | | Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 11:02 | | Пользователь nikitakate написал(а) 16.09.2022 09:40 | | sasha1981, у каждого офиса должен образовываться отход "мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)". А это и есть ТКО. |
|
Не обязательно. Если сортируете отходы, то его может не быть |
|
Вы что сортируете мусор из корзин в туалетах? Это и есть мусор из бытовых помещений. В офисах не может не быть ТКО. |
|
1. Где написано, что в офисах не может не быть ТКО?
2. Есть туалеты без мусорных корзин, там мусор отправляется в канализацию.
3. Также этот мусор м.б. собственностью арендодателя
4. Также этот мусор может принадлежать клининговой компании
|
|
| Praktik 16.09.2022 12:44
| Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 11:32 | | Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 11:02 | | Пользователь nikitakate написал(а) 16.09.2022 09:40 | | sasha1981, у каждого офиса должен образовываться отход "мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)". А это и есть ТКО. |
|
Не обязательно. Если сортируете отходы, то его может не быть |
|
Вы что сортируете мусор из корзин в туалетах? Это и есть мусор из бытовых помещений. В офисах не может не быть ТКО. |
|
1. Где написано, что в офисах не может не быть ТКО?
2. Есть туалеты без мусорных корзин, там мусор отправляется в канализацию.
3. Также этот мусор м.б. собственностью арендодателя
4. Также этот мусор может принадлежать клининговой компании
|
|
| Marina_Art 16.09.2022 12:45
| Пользователь jekaptz написал(а) 16.09.2022 12:37 | | Marina_Art, Судя по настроению коллег: на производстве мужики воздухом питаются, а уж если и чего приносят с собой, то по бухгалтерии то не прошло и еще вариант: вообще уносят все с собой)) |
|
И еще интересно кто, же принимает у них эти отсортированные отходы?
Приедте заберите у нас 0,001 гр. металлических скрепок, 100 гр. корректоров, 300 гр. коробочек от сока
|
|
| HG2017 16.09.2022 12:47
| Пользователь irina12 написал(а) 16.09.2022 12:13 | | пусть несут все домой. Прихода по бухгалтерии не было. Нет прихода нет и списания. |
|
Это относится к еде из дома и жвачкам всяким?
|
|
| Elhana 16.09.2022 12:51
если тко принадлежит клининговой компании, то должен быть договор с этой компанией, где указано права собственности на отходы
|
|
| Marina_Art 16.09.2022 12:52
| Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 12:44 | | Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 11:32 | | Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 11:02 | | Пользователь nikitakate написал(а) 16.09.2022 09:40 | | sasha1981, у каждого офиса должен образовываться отход "мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)". А это и есть ТКО. |
|
Не обязательно. Если сортируете отходы, то его может не быть |
|
Вы что сортируете мусор из корзин в туалетах? Это и есть мусор из бытовых помещений. В офисах не может не быть ТКО. |
|
1. Где написано, что в офисах не может не быть ТКО?
2. Есть туалеты без мусорных корзин, там мусор отправляется в канализацию.
3. Также этот мусор м.б. собственностью арендодателя
4. Также этот мусор может принадлежать клининговой компании |
|
Сами себе противоречите получается, что мусор есть, но не наш! Это другой вопрос!
|
|
| Praktik 16.09.2022 12:57
| Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 12:52 | | Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 12:44 | | Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 11:32 | | Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 11:02 | | Пользователь nikitakate написал(а) 16.09.2022 09:40 | | sasha1981, у каждого офиса должен образовываться отход "мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)". А это и есть ТКО. |
|
Не обязательно. Если сортируете отходы, то его может не быть |
|
Вы что сортируете мусор из корзин в туалетах? Это и есть мусор из бытовых помещений. В офисах не может не быть ТКО. |
|
1. Где написано, что в офисах не может не быть ТКО?
2. Есть туалеты без мусорных корзин, там мусор отправляется в канализацию.
3. Также этот мусор м.б. собственностью арендодателя
4. Также этот мусор может принадлежать клининговой компании |
|
Сами себе противоречите получается, что мусор есть, но не наш! Это другой вопрос! |
|
Написал разные пути ухода от ТКО. Выбирайте какой больше нравится
|
|
| sasha1981 16.09.2022 14:02
Вот примерный состав офисного мусора -
Бумага - 40; Текстиль - 3; Пластмасса - 30; Стекло - 10; Дерево - 10; Прочие - 7.
у нас нет:
текстиля
стекла
древесины
есть: загрязненные пищевыми продуктами бумага, картон, пластик
Можно ли при таком составе отнести к ТКО ?
|
|
| sasha1981 16.09.2022 14:04
| Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 12:43 | | Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 11:32 | | Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 11:02 | | Пользователь nikitakate написал(а) 16.09.2022 09:40 | | sasha1981, у каждого офиса должен образовываться отход "мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)". А это и есть ТКО. |
|
Не обязательно. Если сортируете отходы, то его может не быть |
|
Вы что сортируете мусор из корзин в туалетах? Это и есть мусор из бытовых помещений. В офисах не может не быть ТКО. |
|
1. Где написано, что в офисах не может не быть ТКО?
2. Есть туалеты без мусорных корзин, там мусор отправляется в канализацию.
3. Также этот мусор м.б. собственностью арендодателя
4. Также этот мусор может принадлежать клининговой компании |
|
Вот и я про это: [u]Где написано, что в офисах не может не быть ТКО?[/u]
Где на законодательном уровне написано что если есть офис, то в нем образовывается именно ТКО?
|
|
| sasha1981 16.09.2022 14:08
Вообще есть ведь письмо МПР, в котором говорится что ТКО образуется только в МКД и ЧД, и главным признаком образования ТКО - это образование в жилых помещениях, т.е. если у ИП офис в МКД то, да, это ТКО
У нас отдельная территория, забор, в собственности здание, мы в промзоне.
|
|
| Marina_Art 16.09.2022 14:12
| Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 14:08 | Вообще есть ведь письмо МПР, в котором говорится что ТКО образуется только в МКД и ЧД, и главным признаком образования ТКО - это образование в жилых помещениях, т.е. если у ИП офис в МКД то, да, это ТКО
У нас отдельная территория, забор, в собственности здание, мы в промзоне. |
|
Офисный мусор относиться к группе "Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" и подгруппе "Мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций, относящийся к твердым коммунальным отходами" и соответственно попадает в зону деятельности РО!
|
|
| sasha1981 16.09.2022 14:35
| Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 14:12 | | Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 14:08 | Вообще есть ведь письмо МПР, в котором говорится что ТКО образуется только в МКД и ЧД, и главным признаком образования ТКО - это образование в жилых помещениях, т.е. если у ИП офис в МКД то, да, это ТКО
У нас отдельная территория, забор, в собственности здание, мы в промзоне. |
|
Офисный мусор относиться к группе "Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" и подгруппе "Мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций, относящийся к твердым коммунальным отходами" и соответственно попадает в зону деятельности РО! |
|
при условии образования этого отхода, т.е. наличием этого наименования в отчетах, инвентаризации, которую юр лицо проводит самостоятельно и самостоятельно определяет наименования образующихся отходов.
|
|
| terrapin_station 16.09.2022 14:47
[quote]Где на законодательном уровне написано что если есть офис, то в нем образовывается именно ТКО?[quote]
Ну как бы вот:
Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "Об отходах производства и потребления"
твердые коммунальные отходы - отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд. К твердым коммунальным отходам также относятся отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами;
|
|
| sasha1981 16.09.2022 14:52
| Пользователь terrapin_station написал(а) 16.09.2022 14:47 | [quote]Где на законодательном уровне написано что если есть офис, то в нем образовывается именно ТКО?[quote]
Ну как бы вот:
Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "Об отходах производства и потребления"
твердые коммунальные отходы - отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд. К твердым коммунальным отходам также относятся отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами; |
|
в контейнера и лампы кидают, чего там только не найдешь, на предприятии не так
и где написано что ОБЯЗАТЕЛЬНО образуются?
|
|
| HG2017 16.09.2022 14:58
| Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 14:08 | Вообще есть ведь письмо МПР, в котором говорится что ТКО образуется только в МКД и ЧД, и главным признаком образования ТКО - это образование в жилых помещениях, т.е. если у ИП офис в МКД то, да, это ТКО
У нас отдельная территория, забор, в собственности здание, мы в промзоне. |
|
Также есть письмо, где говорится, что не может не образовываться ТКО там, где есть люди (если в двух словах).
|
|
| HG2017 16.09.2022 15:00
| Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 14:35 | | Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 14:12 | | Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 14:08 | Вообще есть ведь письмо МПР, в котором говорится что ТКО образуется только в МКД и ЧД, и главным признаком образования ТКО - это образование в жилых помещениях, т.е. если у ИП офис в МКД то, да, это ТКО
У нас отдельная территория, забор, в собственности здание, мы в промзоне. |
|
Офисный мусор относиться к группе "Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" и подгруппе "Мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций, относящийся к твердым коммунальным отходами" и соответственно попадает в зону деятельности РО! |
|
при условии образования этого отхода, т.е. наличием этого наименования в отчетах, инвентаризации, которую юр лицо проводит самостоятельно и самостоятельно определяет наименования образующихся отходов. |
|
Самостоятельно, но с проверкой инспекторами при проверках и проверяющими отчёты..
|
|
| sasha1981 16.09.2022 15:01
HG2017, тут как раз есть солидарность
|
|
| terrapin_station 16.09.2022 15:08
sasha1981,
Сколько у Вас сотрудников?
По ЛО норматив для офиса 0,88 м.куб/год, т.е. 0,07 м.куб/месяц, тариф примерно тыща руб.
ИТОГО: 70 рублей в месяц за 1 сотрудника!
Мне кажется это не те деньги, ради которых надо дополнительно думать над сдачей макулатуры, скрепок и тряпья.
|
|
| Praktik 16.09.2022 15:48
| Пользователь HG2017 написал(а) 16.09.2022 15:00 | | Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 14:35 | | Пользователь Marina_Art написал(а) 16.09.2022 14:12 | | Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 14:08 | Вообще есть ведь письмо МПР, в котором говорится что ТКО образуется только в МКД и ЧД, и главным признаком образования ТКО - это образование в жилых помещениях, т.е. если у ИП офис в МКД то, да, это ТКО
У нас отдельная территория, забор, в собственности здание, мы в промзоне. |
|
Офисный мусор относиться к группе "Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" и подгруппе "Мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций, относящийся к твердым коммунальным отходами" и соответственно попадает в зону деятельности РО! |
|
при условии образования этого отхода, т.е. наличием этого наименования в отчетах, инвентаризации, которую юр лицо проводит самостоятельно и самостоятельно определяет наименования образующихся отходов. |
|
Самостоятельно, но с проверкой инспекторами при проверках и проверяющими отчёты.. |
|
Если в офисе не будет мусорных корзин под ТКО, то им неоткуда взять отборы проб будет
|
|
| HG2017 16.09.2022 16:06
| Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 15:48 | | Если в офисе не будет мусорных корзин под ТКО, то им неоткуда взять отборы проб будет |
|
А фантик от конфеты, засунутый в карман - это ТКО, надо на это договор заключать?
|
|
| Praktik 16.09.2022 16:16
| Пользователь HG2017 написал(а) 16.09.2022 16:06 | | Пользователь Praktik написал(а) 16.09.2022 15:48 | | Если в офисе не будет мусорных корзин под ТКО, то им неоткуда взять отборы проб будет |
|
А фантик от конфеты, засунутый в карман - это ТКО, надо на это договор заключать? |
|
Собственник фантика может сам решить полагаю
|
|
| HG2017 16.09.2022 16:23
Praktik, если бы! О том и речь что судами грозятся! Иначе не было бы споров и обсуждений.
|
|
| sasha1981 16.09.2022 17:37
| Пользователь HG2017 написал(а) 16.09.2022 16:23 | | Praktik, если бы! О том и речь что судами грозятся! Иначе не было бы споров и обсуждений. |
|
да вы меня поняли)
Почему юр лицо должно, обязанно образовывать что-то, тут тко. А завтра что нам будут пытаться вменить? У меня вопрос не денег, а правомерности. Тко в мкд, не тко у юр лица однозначно( моя позиция)
И теперь есть ФЭО будет рассылать такие письма, а у нас светодиод, нам подтвердить как, снимать на видео лампы? Если не поверит, обратится в контролирующий орган, их и это не устроит, пойдут в суд. По-моему юр лиц загоняют в угол, это фарс, РО находится в привилегированном положении и пользуется этим
|
|
| irina12 16.09.2022 17:56
| Пользователь sasha1981 написал(а) 16.09.2022 17:37 | | По-моему юр лиц загоняют в угол, это фарс, РО находится в привилегированном положении и пользуется этим |
|
Лучше заплатить по факту, чем по нормативу. В СПб молчунам перемножают площади на некий норматив и получают за год несколько млн. руб., на эту сумму счета и присылают.
Вывоза нет, а счет есть.
Фарс, не фарс... а кто будет рисковать млн. за "воздух"
|
|
| Praktik 19.09.2022 08:08
| Пользователь HG2017 написал(а) 16.09.2022 16:23 | | Praktik, если бы! О том и речь что судами грозятся! Иначе не было бы споров и обсуждений. |
|
Грозят. Ну вот и стоит свои права защищать. Если же не пытаться этого делать - будут постоянно ездить. Поэтому есть выбор: платить и молчать или судиться. Каждый выбирает свою линию поведения.
|
|
| sasha1981 19.09.2022 08:31
Написала очередной запрос в МПР, жду ответа..
|
|
| HG2017 19.09.2022 18:18
Praktik, подаём королю жалобу на короля
|
|
| Praktik 20.09.2022 08:13
| Пользователь HG2017 написал(а) 19.09.2022 18:18 | | Praktik, подаём королю жалобу на короля :5: |
|
Подаёте жалобу на регионального оператора региональному оператору? Интересный подход.
|
|
| HG2017 20.09.2022 10:33
| Пользователь Praktik написал(а) 20.09.2022 08:13 | | Пользователь HG2017 написал(а) 19.09.2022 18:18 | | Praktik, подаём королю жалобу на короля :5: |
|
Подаёте жалобу на регионального оператора региональному оператору? Интересный подход. |
|
Государству (в лице прокуратуры) на государство (в лице регоператора).
|
|
| FalaleevNG 20.09.2022 11:26
sasha1981, попробуйте в трудовые договоры сотрудников включить пункт: "Все отходы (коммунальные или подобные коммунальным), в случае образования в процессе деятельности работника на рабочем месте, забираются работником по окончании рабочего дня с собой". В суде сотрудник честно расскажет, что принес из дома обед, поел, грязную посуду и салфетки унес с собой - ТКО в офисе не осталось...
)))
|
|
| HG2017 20.09.2022 11:38
| Пользователь FalaleevNG написал(а) 20.09.2022 11:26 | sasha1981, попробуйте в трудовые договоры сотрудников включить пункт: "Все отходы (коммунальные или подобные коммунальным), в случае образования в процессе деятельности работника на рабочем месте, забираются работником по окончании рабочего дня с собой". В суде сотрудник честно расскажет, что принес из дома обед, поел, грязную посуду и салфетки унес с собой - ТКО в офисе не осталось...
))) |
|
Это если он живёт в том же доме, что и офис. А если далеко - то это уже транспортировка и лицензия же!!
|
|
| FalaleevNG 20.09.2022 12:22
HG2017, Это если он живёт в том же доме, что и офис. А если далеко - то это уже транспортировка и лицензия же!! //////////////////
Какая лицензия для физлица, не осуществляющего коммерческую деятельность по обращению с чужими отходами?
|
|
| HG2017 20.09.2022 14:05
| Пользователь FalaleevNG написал(а) 20.09.2022 12:22 | HG2017, Это если он живёт в том же доме, что и офис. А если далеко - то это уже транспортировка и лицензия же!! //////////////////
Какая лицензия для физлица, не осуществляющего коммерческую деятельность по обращению с чужими отходами? |
|
Хороший вопрос!! То есть думаете можно отходы с собой забирать и выкидывать хз где (официально - в свой домашний контейнер)?? Так все ж так делают, не?!
|
|
| Marya02 20.09.2022 14:08
какая интересная оказалась тема для обсуждения
Мне кажется, что если есть желание поспорить с РО и не только , то чего ждать.... но, я бы не стала
|
|
| FalaleevNG 20.09.2022 14:26
| Пользователь HG2017 написал(а) 20.09.2022 14:05 | | Пользователь FalaleevNG написал(а) 20.09.2022 12:22 | HG2017, Это если он живёт в том же доме, что и офис. А если далеко - то это уже транспортировка и лицензия же!! //////////////////
Какая лицензия для физлица, не осуществляющего коммерческую деятельность по обращению с чужими отходами? |
|
Хороший вопрос!! То есть думаете можно отходы с собой забирать и выкидывать хз где (официально - в свой домашний контейнер)?? Так все ж так делают, не?! |
|
Забыл сказать: в договоре должно быть обязательно записано, что эти отходы являются собственностью работника-физлица и только он имеет исключительное право ими распоряжаться...
Куда выкидывать эти отходы - остается на Вашей совести... Я, например, в контейнер кидаю и, даже, иногда сортирую... А если кто мимо урны кинет - позор тому и всеобщее презрение...
)))
|
|
| HG2017 20.09.2022 14:46
FalaleevNG, тут важно - совесть играет роль или требования экологов?? То есть можно по вашему уносить отходы с предприятия? А где тогда грань, с которой начинается необходимость в лицензии? Если скажем физлицо в своей машине отходы вывез - это нарушение или нет?
|
|
| FalaleevNG 20.09.2022 15:07
| Пользователь HG2017 написал(а) 20.09.2022 14:46 | | FalaleevNG, тут важно - совесть играет роль или требования экологов?? То есть можно по вашему уносить отходы с предприятия? А где тогда грань, с которой начинается необходимость в лицензии? Если скажем физлицо в своей машине отходы вывез - это нарушение или нет? |
|
Вывезти свои (не чужие) бытовые отходы в своей машине до ближайшего контейнера, это не нарушение, это святая обязанность... Например - у меня в деревне и контейнеров-то для мусора нет, а пешком 10км идти не охота - приходится возить... )))
К слову - лицензии на транспортировку отходов вообще нужно отменять... Да много чего нужно - все забюрократизировано, зарегулировано...
|
|
| irina12 20.09.2022 15:16
| Пользователь HG2017 написал(а) 20.09.2022 14:05 | | Пользователь FalaleevNG написал(а) 20.09.2022 12:22 | HG2017, Это если он живёт в том же доме, что и офис. А если далеко - то это уже транспортировка и лицензия же!! //////////////////
Какая лицензия для физлица, не осуществляющего коммерческую деятельность по обращению с чужими отходами? |
|
Хороший вопрос!! То есть думаете можно отходы с собой забирать и выкидывать хз где (официально - в свой домашний контейнер)?? Так все ж так делают, не?! |
|
Не ХЗ где, а в зоне деятельности РО. Пусть выкидывает у себя дома как физлицо, вот там есть УК, у которой заключен договор с РО.
Он же с работы транспортирует не "рабочий ТКО", а свой. По бухгалтерии не проходило...
|
|
| irina12 20.09.2022 15:17
| Пользователь HG2017 написал(а) 20.09.2022 14:46 | | FalaleevNG, тут важно - совесть играет роль или требования экологов?? То есть можно по вашему уносить отходы с предприятия? А где тогда грань, с которой начинается необходимость в лицензии? Если скажем физлицо в своей машине отходы вывез - это нарушение или нет? |
|
На физ лиц не распространяется обязанность лицензирования, это же не коммерческая деятельность.
|
|
| geo2006 20.09.2022 15:25
Тут скорее не экологические, а санитарные нормы играют первую роль. Кушать на работе не запретишь. Единственный путь-доказать, что сотрудники являются биороботами.
|
|
| HG2017 20.09.2022 16:02
| Пользователь irina12 написал(а) 20.09.2022 15:16 | | Он же с работы транспортирует не "рабочий ТКО", а свой. По бухгалтерии не проходило... |
|
А что из тко вообще проходит по бухгалтерии? Я имею ввиду из простого офиса. Канцелярка и т.п. мелочи - это общехоз. иили прочие расходы. Как там разберёшь, что это именно?! Получается в офисе заТКОшить то и нечего?!
|
|
| HG2017 20.09.2022 16:07
Короче, что мы выяснили: если человек работает один (в идеале с напарником) в офисе, то РО можно слать, правильно я понимаю?? Офис в жилом доме и отходы вечером попадают в общедомовой контейнер. В каком тогда случае, при данных исходных, надо заключать договор с РО???
|
|
| Praktik 20.09.2022 16:57
| Пользователь HG2017 написал(а) 20.09.2022 10:33 | | Пользователь Praktik написал(а) 20.09.2022 08:13 | | Пользователь HG2017 написал(а) 19.09.2022 18:18 | | Praktik, подаём королю жалобу на короля :5: |
|
Подаёте жалобу на регионального оператора региональному оператору? Интересный подход. |
|
Государству (в лице прокуратуры) на государство (в лице регоператора). |
|
Регоператор вообще-то частное лицо.
|
|
| HG2017 20.09.2022 17:30
Praktik, газпром тоже..
|
|
| Praktik 21.09.2022 08:29
| Пользователь HG2017 написал(а) 20.09.2022 17:30 | | Praktik, газпром тоже.. |
|
И он тоже проигрывает суды.
Пример
"Как следует из текста решения суда, в феврале 2021 года в УФАС по Самарской области поступила жалоба на действия команды Коротких. Автором жалобы была некая Альбина Кулямзина.
Она в декабре 2020 года обратилась в «ГГС» с заявкой о присоединении ее жилого дома в селе Малая Рязань Ставропольского района Самарской области к газовой сети. «ГГС» оценило стоимость присоединения в 1,7 млн рублей, Кулямзину такой прайс, мягко говоря, не устроил, и она пошла в антимонопольную службу
...
В июне 2021 года «ГГС» повторно оценило для Кулямзиной стоимость подключения жилого дома к газовой сети.
Теперь 1,7 млн, требуемых ранее менеджерами Коротких с потребителя, чудесным образом трансформировались всего в 74 129 рублей. Как оказалось, для подключения достаточно было лишь уложить 15-метровую трубу.
Для «ГГС» противостояние в УФАС увенчалось штрафом на 600 тыс. рублей — минимальный размер для организаций, которые повторно получили наказание по ч. 2 ст. 9.21 КоАП РФ (повторное нарушение субъектом естественной монополии правил недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения) к газораспределительным сетям).
Почти символический для масштабов бизнеса «Газпром газораспределение Самара» штраф между тем был чреват гораздо более серьезными последствиями.
Он означал множественность нарушений по ст. 9.21 КоАП РФ. Еще два таких штрафа прилетели команде Коротких в 2019 году. В одном случае «ГГС» под его руководством выписали счет на 100 тыс. рублей, во втором — на 150 тыс. рублей. «ГГС» безуспешно оспаривало решения УФАС в арбитражных судах, один процесс затянулся аж до июля 2021 года."
|
|
| HG2017 21.09.2022 10:55
Praktik, есть такое понятие - "показуха".
|
|
| Praktik 21.09.2022 12:53
| Пользователь HG2017 написал(а) 21.09.2022 10:55 | | Praktik, есть такое понятие - "показуха". |
|
И что? Примеры того, как РО суды проигрывает тоже есть
|
|
| irina12 21.09.2022 13:02
| Пользователь Praktik написал(а) 21.09.2022 12:53 | | Пользователь HG2017 написал(а) 21.09.2022 10:55 | | Praktik, есть такое понятие - "показуха". |
|
Примеры того, как РО суды проигрывает тоже есть |
|
Зависит от региона. По одним и тем же делам разные решения. Но сейчас есть выигранные дела в ВС. Ну как выигранные - на новый круг послали дела...
|
|
| HG2017 21.09.2022 13:50
| Пользователь Praktik написал(а) 21.09.2022 12:53 | | Пользователь HG2017 написал(а) 21.09.2022 10:55 | | Praktik, есть такое понятие - "показуха". |
|
И что? Примеры того, как РО суды проигрывает тоже есть |
|
Это как с процентами оппозиционеров на выборах - главное чтоб были.
|
|