www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отходы производства (страница 13)

ELENA-MARIEVA 07.09.2022 15:44

Elhana, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/12.html?f=6&t=16222&show=1662554518#1662554518

ELENA-MARIEVA 07.09.2022 15:50

Пользователь Elhana написал(а) 07.09.2022 15:44
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.09.2022 15:41
Elhana, в договоре купли-продажи у вас так и написано, что покупают отходы по ФККО на утилизацию? Покупатели дают вам акты утилизации?
Нам покупатели дают только справку о покупке и приеме отхода, про утилизацию там ни слова.
В этом году я писала письмо в РПН. Вопрос был про продажу отходов и требования к таким договорам. На что РПН прислал письмо, что отходы мы продавать вообще не можем, а должны сначала из них произвести продукцию.
есть акт купли-продажи и есть лицензия. Все. Так как передача с правом собственности, то подтверждения утилизации не требуется. Было разъяснение несоклько лет назад в справочнике эколога

Да, раньше РПН это устраивало. Так и говорили, все что продали пишите на утилизацию и принимали техотчеты. После суда о трансграничном перемещении золы, когда РПН влетел на большие деньги, стали твердить, что товар не отход.

HG2017 07.09.2022 15:59

Пользователь 2308 написал(а) 07.09.2022 14:37

Elhana, полностью с вами согласна. Мы тоже всю жизнь подобные отходы продаем и отчитываемся, что передали на утилизацию. Продаем (передаем на утилизацию) металлолом, бумагу, картон, пленку, дерево, отходы пластика. Мы заполняем таблицу "передали отходы", а они должны заполнять таблицу "приняли отходы". Ни у кого никогда не было вопросов. В чем проблема не понимаю.


Проблема в том, что непонятно. Если вы передаёте без передачи права собственности, то ладно, а если продаете с передачей прав, то как это можно писать в свои отчеты?? Схема непонятна короче.

HG2017 07.09.2022 16:00

Пользователь Elhana написал(а) 07.09.2022 15:33
с передачей права собственности. и что. отход-то образовался у нас. и передали мы его на утилизацию с передчей права собственности.


Но тогда же получается, что вы отчитываетесь за чужие отходы, не?!

Elhana 07.09.2022 16:01

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.09.2022 15:50

Да, раньше РПН это устраивало. Так и говорили, все что продали пишите на утилизацию и принимали техотчеты. После суда о трансграничном перемещении золы, когда РПН влетел на большие деньги, стали твердить, что товар не отход.
какой товар? есть вторичные ресурсы, есть вторичное сырье, есть побочный продукт. И только побочка не является по ФЗ отходом (если утилизирована за 3 года). Мне сложно говорить, что было несколько лет назад, тогда и другие люди в РНП были, и структура была иной, а вот изменения в законодательстве с введением этих понятий - от июля 2022 года с началом действия - 01.03.2023. До марта 2023 надо перестроиться, если у кого свое видение, и привести всю локальную нормативку к Федеральной.

HG2017 07.09.2022 16:02

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.09.2022 15:41
Elhana, в договоре купли-продажи у вас так и написано, что покупают отходы по ФККО на утилизацию? Покупатели дают вам акты утилизации?
Нам покупатели дают только справку о покупке и приеме отхода, про утилизацию там ни слова.
В этом году я писала письмо в РПН. Вопрос был про продажу отходов и требования к таким договорам. На что РПН прислал письмо, что отходы мы продавать вообще не можем, а должны сначала из них произвести продукцию.


Вот и мне интересно, как они там всё продают?!

HG2017 07.09.2022 16:05

Пользователь Elhana написал(а) 07.09.2022 15:44
есть акт купли-продажи и есть лицензия. Все. Так как передача с правом собственности, то подтверждения утилизации не требуется. Было разъяснение несоклько лет назад в справочнике эколога


Тут логично. Только как тогда вы пишете эти отходы в свои отчеты, если у вас нет документов, подтверждающих передачу на конечный пункт (акт утилизации)???

Elhana 07.09.2022 16:08

Пользователь HG2017 написал(а) 07.09.2022 16:05
Пользователь Elhana написал(а) 07.09.2022 15:44
есть акт купли-продажи и есть лицензия. Все. Так как передача с правом собственности, то подтверждения утилизации не требуется. Было разъяснение несоклько лет назад в справочнике эколога


Тут логично. Только как тогда вы пишете эти отходы в свои отчеты, если у вас нет документов, подтверждающих передачу на конечный пункт (акт утилизации)???
по договору и лицензии. договор не заключается с тем, у кого нет лицензии (на 1-4 класс). на металлолом - обязательная и лицензия на лом.
с приложением акта купли-продажи. ни разу ни один инспектор вопроса не задал

Elhana 07.09.2022 16:09

Пользователь kvmart написал(а) 07.09.2022 12:06

УДАЛЕНИЕ ОТХОДА - обезвреживание/размещение. (ГОСТ).
дайте ответ на мой вопрос ,не повторяя одни и те же фразы ,которые мы видим от вас на форуме годами. Если отход это только то ,что удаляется, то есть обезвреживается и захоранивается (по вашей точке зрения), то о чем в законе ОБ ОТХОДАХ идет речь, когда пишут об обработке и утилизации отходов, если отходы НЕ МОГУТ БЫТЬ УТИЛИЗИРОВАНЫ или ОБРАБОТАНЫ?
И какие отходы должны указываться в отчетах по учету отходов или в 2-ТП как отходы, переданные на утилизацию/обработку?
На какие отходы оформляется лицензия на утилизацию?

ELENA-MARIEVA 07.09.2022 16:29

Elhana, то есть вы считаете, что РПН не придерется, если у нас только договор купли-продажи или поставки, документы о приеме-передаче без указания ФККО, если у покупателя есть лицензия на утилизацию?
А как быть с 5 кл.оп., если они покупают макулатуру марки МС-5, наименований макулатуры по ФККО в договоре и актах не указывается?

Elhana 07.09.2022 16:36

Пользователь HG2017 написал(а) 07.09.2022 16:00
Пользователь Elhana написал(а) 07.09.2022 15:33
с передачей права собственности. и что. отход-то образовался у нас. и передали мы его на утилизацию с передчей права собственности.


Но тогда же получается, что вы отчитываетесь за чужие отходы, не?!
за свои. образовались же они у нас, накапливались у нас и только в момент продажи стали не нашими и мы только после погрузки в машину перестаем нести ответственность за них и перелагаем ответственность за обращение/
утилизацию на покупателя

Elhana 07.09.2022 16:39

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.09.2022 16:29
Elhana, то есть вы считаете, что РПН не придерется, если у нас только договор купли-продажи или поставки, документы о приеме-передаче без указания ФККО, если у покупателя есть лицензия на утилизацию?
А как быть с 5 кл.оп., если они покупают макулатуру марки МС-5, наименований макулатуры по ФККО в договоре и актах не указывается?
не должен. у нас все устраивало.
МС-5Б - это отходы упаковочного картона, у вас есть договор на продажу картона, какие к вам претензии?

kvmart 07.09.2022 20:22

Пользователь Elhana написал(а) 07.09.2022 12:14
можно еще по-другому про удаление отходов:

отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом.

отход - это вещество А, которое подлежит процедуре B удаления из производства ;
а удаление отхода в ГОСТ - это операция С (Ав).

и когда в ФЗ дается определение, что отход - это вещество, которое удаляется, это совершенно не говорит о том, что по отношению в веществу А поведена процедура С(Ав), а только что проведена процедура В.

не может быть определние в одном месте
это просто фантазии.....