Коллеги подскажите ,у нас есть не эксплуатирующийся объект,но он стоит на учете НВОС, за 2020 год мы не предоставили отчет по ПЭК,если сейчас направим будет штраф или предупреждение? может задним числом направить ,сказать затерялся
ANNA38, если отправите сейчас будет штраф однозначно.
ANNA38, зачем кстати за неэкспл. объект отчитываться?
ANNA38, Анна, срок исковой по таким делам - 1 год, если не поменялось ничего? Если вы сейчас пришлете отчет, Вам в ответ пришлют письмо счастья - просим явиться на составление протокола.
Зачем самому сдаваться?)
HG2017, его, наверное, нужно с учета снять, если не эксплуатируешь...
ANNA38, У меня тоже есть объекты, которые не эксплуатируется, ничего не сдаю.
|
Они же новым приказом сделали так, что нет объектов, которые не надо на учет ставить. Все объекты должны стоять на учете. Вот не поставил бы, они бы по общедоступному место нахождению прислали бы требование поставить на учет и также бы штрафанули за то, что не поставил.
Какой выход - нулевые отчеты посылать, но они не предусмотрены законодательством. ПЭК делать - а на что? НМУ делать - а на что?
|
отчет по ПЭК на что? он эксплуатировался в 2020 году?
irina12, не эксплуатировался,объект КОС
irina12, я не успеваю за изменениями. Какая-то бесконечная переделка всего по кругу
|
По идее если у Вас не было выбросов и сбросов и т.д., которые были в заявке на постановку на учет надо было их убрать через актуализацию заявки. Вас могут привлечь не из-за отсутствие ПЭК (т.к. отсутствие ПЭК докажете отсутствием эксплуатации), а за отсутствие актуализации.
Как кто делает ПЭК расчетным методом? Нам разрабы предлагают такую схему: скажем, два источника, стоянка и гараж, по 7 веществ в каждом, то есть 14 строчек в план-графике. За каждую строчку - 3.000руб. Получается 3*14=42.000руб. Это норм?
|
А есть другие варианты?
программа АТП эколог стоит 15900 руб - вот Вам стоянка и гараж. Интерфейс - детсадовец разберется.
А по идее, все что расчетным - берете методики из инвентаризации и все можно рассчитать вручную в экселе.
А так то цену можно любую заломить если нет конкурентов.
|
Я делаю в эксель за ноль рублей по методикам расчета. Эх, не выйдет из меня бизнесмена
Добрый день, подскажите пожалуйста как рассчитать диНатрий карбонат по разной производительности вентиляции,а именно из пяти труб, если общий г/с известен, а так же известна производительность каждой из труб?
|
Тоже, кроме автотранспорта. Автотранспорт тупо переписываю из инвентаризации.
|
Автотранспорт - имеется в виду стоянка и тп?
|
Да.
|
А как в экселе считать транспорт? Ну сварку или станки, ок, там одна формула, а тут расчет на 50 листов (из пдв).
|
А что вы переписываете? У вас что контролировать надо по план-графику?
|
Я сварку и станки считаю, транспорт у меня - стоянка, неорганизованный источник, контроль 1 раз в 7 лет по графику стоит...
Wonderland, откуда взяли "в 7 лет"?
Wonderland, у вас контроль КАЖДОГО вещества в стоянке раз в 7 лет расч. методом или как?
|
Площадку погрузки-разгрузки для ПЭК (более 0,1 ПДК на границе). Все остальное для декларации о плате НВОС (учет всех выбросов должен быть т/год).
ELENA-MARIEVA, у вас в этой погрузке-разгрузке ВСЕ вещества больше 0,1?
|
Нам разрабы предлагали по 1500 за источник по всем загрязняющим и то мы посчитали, что выгоднее купить проги с нашими методиками и самим делать расчеты и формировать полноценные протоколы. Сейчас заключили договор с Логос-Плюс и купили модуль и методики всего за 72 000,00 руб.,которые охватывают наши четыре организации.
Уважаемые коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста, как Вы считаете (или замеряете) практическое время работы того или иного источника при расчетах ПЭК вручную? У нас завод по производству крепежных изделий, много цехов и станков, все работают по-разному, в зависимости от заказов. Есть том ПДВ, где приводятся расчеты по каждому источнику выделения (по соответствующим методикам) с учетом времени работы станка за год (н-р 1560 часов.). Но оно год от года разное. Как быть?
annavladimirova, максимальное берется при расчетах. А для отчётов - фактическое.
Valeriya_, вот я тоже думаю логичнее за источник же брать, а не за вещество.
HG2017, а как узнать фактическое? Не собирать же сводку по цехам, сколько работал тот или иной станок, или просто брать меньше максимального?
annavladimirova, в идеале - собирать, в реальном мире - примерно с потолка брать.
HG2017, спасибо большое за ответ!
|
Проект разработан до меня, предполагаю, по сроку действия ДВОС.
|
В томе ПДВ в столбце с периодичностью контроля строки объединены, так что да, каждого раз в 7 лет расчетным способом.
|
Вообще теоретически можно заморочиться с "ПОД", но я лично беру максимальное время работы из проекта, если не было капремонтов или консерваций, причем "не на словах".
|
Откуда в томе ПДВ про контроль? У вас старый проект?
|
Контроль как бы по приказу 74 определяем, а там 99% вещест в минус уходят из план-графика. Поэтому и вопрос.
Wonderland, при расчетах в прошлом году я тоже брала время работы максимальное, но за этот год получается, что ничего считать не надо... цифры - то одни и те-же (и за следующие года тоже). В чем тогда смысл того, что мы делаем? Спрашиваю, потому что я эколог по совместительству и то второй год, постоянное чувство, что я что-то недопонимаю.
|
а причем тут том ПДВ, если у нас в теме ПЭК? Для формирования плана-графика контроля в программу ПЭК необходимо было сделать новый расчет рассеивания на границе промплощадки. И в план-график вносить только те вещества, доля которых на границе предприятия превышает 0,1ПДК.
И еще: так как отчет ПЭК сдается каждый год, то минимально нужно вещества контролировать 1 раз в год. но никак не 1 раз в 7 лет.
Не путайте план-график контроля из ПДВ и план-график контроля из ПЭКа. В ПДВ он сделан исходя из расчета рассеивания на границе с Жилой зоной, а в ПЭКе - на границе промплощадки
|
У меня в томе ПДВ есть рассеивание по веществам и, главное, исходные данные. Исходя из них я выбирала превышение 0,1 ПДК и источники для контроля. На будущее проектировщики мне сделают отдельно рассеивание "по забору красивое"
|
Вы не могли бы дать ссылку на документ, утверждающий периодичность контроля по веществам - 1 раз в год?
|
Жизнь - тлен.
В принципе, если есть желание, можно, конечно, напрячь коллег и сделать правильно. Но КПД этого мероприятия в случае условной "булочной", на мой взгляд, стремится к нулю.
|
Цифры то одни и те же, но чтобы их получить надо посчитать (копипаста считается за метод расчета )
|
Откуда инфа???
annavladimirova, во время инвентаризации выбросов пыталась узнать у цехов. Ответы "работаем каждый рабочий день, кроме останова на четыре новогодних дня", "конкретно по станкам не знаем, не считаем". Люди работают, а станки не работают. Сейчас люди на этом станке, через час на другом или отдыхают. План сделали за полдня, ушли домой.
Приходишь замерять рабочую зону и спрашиваешь их, когда будут работать. Минут через 20 начинают работать, лаборатория настраивает оборудование для замеров, начинает замерять, а они через 5 минут станок выключают. Следующий раз через час или больше. А есть места, где месяц не работают или год. Конкретно никто не знает даже про завтрашний день.
Поэтому время ставим "на глаз". Помогает в этом производственный контроль воздуха рабочей зоны - на этом станке находим (видим) работающих людей часто, на этом редко, на этом крайне редко
HG2017, ок, подловили) нигде в НПА этого не написано. Но блин, а как тогда сдавать ежеГОДный отчет по ПЭК?
Все поняла как. Увидела что есть разъясняющее письмо Минприроды.
Wonderland, действительно, НПА такого нет. Тут я выдала ложную информацию. Оказывается даже есть письмо Минприроды, в котором пишется:
В отношении загрязняющих веществ, периодичность проведения контроля которых устанавливается реже, чем 1 раз в год, полагаем возможным использовать полученные при проведении ПЭК данные в целях ежегодного представления Отчета, а также учитывать при расчете платежной базы для исчисления платы за негативное воздействие на окружающую среду.
При этом рекомендуем в графе 10 таблицы 2.2 формы Отчета «Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» указывать дату отбора проб, а в графе 12 дать пояснения в части установленной Планом-графиком периодичности контроля по данному веществу.
LINZA, периодичность периодичностью, а ещё есть момент с исключением из контроля источников, где все вещества
LINZA, новый приказ по ПЭК (который с 01 марта 22го) устраняет все эти непонятки.
|
какраз про исключение источников я и имела ввиду, когда писала, что необходимо сделать расчет рассеивания на границе предприятия (а не пользоваться расчетом рассеивания из ПДВ). С этим полностью согласна.
|
о, что то новенькое. вот так не поработаешь пол года и все пропустишь. вжух! и ты выпала из космического корабля под названием "Экологическое законодательство".
Спасибо за информацию.
LINZA, подскажите, пожалуйста, новый приказ уже вышел, не могу его найти в консультанте.
|
не проверяла, на слово поверила HG2017
oksanaast, обещают 30.12. Проект приказа на согласовании.
|
У меня вопрос из серии "капитан очевидность". Я не помню номер НПА (как бы не ОНД-86), но раньше 100% был расчет периодичности контроля в зависимости от категории выбросов. Это считалось в ПДВ. А сейчас как считается периодичность? Так же? Или какой-то новый НПА появился?
Wonderland, так же. Но такой расчет никому не нужен. Во первых, по новому приказу для ПДВ(НДВ) не требуется расчет категории и план-графика контроля. А во вторых, по новому приказу по ПЭК периодичность будет стандартная - 1 раз в год (или 1 раз в квартал для 1 категории) с обязательными замерами 1 раз в 3 года (для 3 категории).
HG2017, там есть отсылка к справочнику НТД, в котором имеется расчет периодичности контроля.
|
Не подскажете, где можно посмотреть?
ELENA-MARIEVA, У нас примерно такая-же ситуация, теперь я это поняла. И по совету многих буду делать "+-" приблизительно. Вывела для себя общие формулы по всем источникам, куда буду просто подставлять фактическое время работы (на 10-15% ниже, чем в ПДВ). Всем большое спасибо за ответы!
Wonderland, на регулейшн вводите в поиск "программа производственного экологического контроля". Я раньше давала ссылку и агитировала за обсуждение где-то на этом форуме. Но там всего около 40 человек дизлайкнули, всем было пофиг.
Добрый день!
Подскажите в раздел 3.1 и раздел 3.2. по каким приказам отчитываемся?
Раздел 3.1. - по 903 приказу?
Раздел 3.2. нашла информацию по приказу 522 от 16.10.2018 отсылку к приказу 30 от 06.02.2008 , где указаны отчеты 6.1 6.2 6.3 - вносим их?
Еще интересует столбец 9 в таблице 2.2.
Могут ли там получаться значения более 1, или это неправильно?
Столбец:
"Превышение
предельно допустимого выброса
или временно
согласованного
выброса в раз
(гр. 8 / гр. 7)"
|
Lydmila69, если у нас превышение по 2 веществам, то где помимо отчета по ПЭК это отражается? 2-тп воздух? декларация НВОС?
И что, если данную документацию заполняли по ПДВ, а в отчете по ПЭК выскакивают превышения? Как это правильно отрегулировать?
|
надо чтобы везде совпадали данные, иначе значит где то вы дали ложные показания , статья КОАП предоставление недостоверной информации.
LINZA, могу еще у Вас уточнить, значит данные по атмосферному воздуху в отчетах: 2-тп воздух, отчет ПЭК, декларация НВОС - должны быть одинаковыми?
С другой статистической отчетностью так же? Она должна совпадать с декларацией НВОС?
|
ну а как по другому? вы же фактические данные пишете с одних и тех же протоколов замеров выбросов (ну, или с расчетов). неужели в одном отчете - одна цифра, в другом - другая?)
LINZA, просто столкнулась с этим впервые, где-то находила информацию, что декларацию НВОС заполняют по ПДВ (конкретно если брать атмосферный воздух), это и смутило, аналогичную информацию слышала от спикера на вебинаре, что якобы 2-тп воздух, тоже можно по ПДВ заполнить, но отчет-то по ПЭК по факту ... вот и голова кругом
|
главная то цель отчетов в чем: показать что у вас факт превышает/не превышает ПДВ (нормативы выбросов). А если Декларацию заполнять, указывая только ПДВ так никогда у вас и не обнаружат превышения. А вот при проверке попросят протоколы замеров и скажут Вам ай яй яй
Кстати, иногда при замерах еще и концентрации МЕНЬШЕ, чем в Пдв получается) Тогда и заплатите меньше.
|
По ПДВ - это когда замеры не делали (как обычно у всех и происходит). Замеры редко кто делает, потому что это очешуительно дорого.
V_LAB, если делаете по ПДВ, то делаете по ПДВ ВСЕ отчёты, а протоколы замеров прячите от посторонних глаз.
HG2017, в таком случае не возникнут при проверке вопросы о невыполнении программы ПЭК?
Там же измерения атмосферного воздуха раз в год минимум
|
Но мы же платим за перечень из 1316-р, а статистика, если я не ошибаюсь, перечень 1316-р в расчет не принимает? Вот и будет 2-ТП воздух отличаться. Хотя, может быть, уже и принимает. Честно признаюсь, начала плавать в нововведениях, каждый год новинка сезона.
|
а это уже другой вопрос. и не такой важный по моему, если покажете вещества не входящие в 1316-р я думаю никто не штрафанет.
|
конечно возникнут, не слушайте плохие советы, если хотите спокойно работать
|
Главное, чтоб одни и те же данные совпадали. Например, чтоб выбросы азота в 2тп-воздух совпадали с выбросами азота в декларации о плате. А так понятное дело, что в 2тп все вещества, в декларации по 1316 а в пэк вообще они редко встречаются..
|
Не скажите. Многим писали, что "нам нули ваши не нужны".
|
Возникнут, если у вас в план-графике замеры стоят.
HG2017, спасибо, начинаю понемногу понимать)
|
писать-писали, штрафовать - не штрафовали.
|
Это если показать, а не выкинуть из 2-ТП не входящие в 1316-р
|
Это да, оснований то нет.
Добрый день! подскажите пожалуйста, мы поставили объект на учет и оказались III категорией, сбросов нет, выбросы от передвижных источников, не являемся объектом размещения отходов, что делать с отчетом по ПЭК? что нам тогда мерить?
eco_ogh, ну вы сделайте инвентаризацию, нормативы, программу пэк и тд и увидите, что мерить.
eco_ogh, необязательно же мерить, есть расчетный метод для неорганизованных источников.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как Вы делаете и как правильно:
3 категория, проводим замеры в рамках ПЭК на некоторых источниках (конкретных веществ). Лаборатория проводит измерения и в проколах пишет - г/с (не определили, слишком малое кол-во).
В прошлом году так и прописывала в отчётах - "-".
В декларации писала для этих веществ 0 т/год.
Но сейчас думаю, что это неверно. Почему по другим веществам из этого источника выброс есть (контроль расчётным методом), а по конкретно этому веществу - 0.
Зачем тогда вообще замеры, если у нас минимальные выбросы и они не определяются лабораторией?
Что Вы прописываете в отчётах ПЭК и декларациях, если выброс по протоколам ниже порога определения лаборатории?
Теперь думаю, что все года работы думала неверно и не знаю теперь что делать
anna_p_01, мы сначала писали 0, в прошлом году решили, что если не получается замерить, то нужно хотя бы расчет сделать. Как правильно - незнают даже проверяющие (так как такое не предусмотрено, чтоб замеры не срабатывали). Каждый делает как понял
HG2017, правильно как в приказе про инвентаризацию, если по замерам менее нижнего предела методики.
|
сделали инвентаризацию, все вещества 3-4 класса опасности, стационарных источников нет, нормативы ндв получается не нужно рассчитывать, поэтому и вопрос что включать в программу пэк
eco_ogh, если у вас нет в-в 1-2 класса, почему III категория? Такого не бывает.
eco_ogh, подавайте актуализацию на IV-ю!
eco_ogh, программа ПЭК кстати не зависит от НДВ. В приказе 74 подробно рассказывается какие вещества включать в план-график.
|
Нашла что в 352, что в 871 Приказах информацию про нижние пороги определения методики. Суть понятна, но возник вопрос: там говорится про среднесменную ПДК веществ в воздухе рабочей зоны. Но у нас же измерения промышленных выбросов...
Я всегда думала, что сравнения идут с ПДК в атмосферном воздухе, разве нет?
И ещё вопрос, если нижний предел методики = 0,5 ПДК, то это первый случай (считаем как 0,5 нижнего предела), получается?
Какие для нас последствия, если отчёты уже поданы с 0? Штраф за неверное предоставление информации на должностное?
Исправить то такое уже сложно, тут и ПЭК, и декларация...
|
Да, с ПДК в атмосферном воздухе сравнивается концентрация нижний предел методики. У нас таких выбросов куча. ИЗАВ (трубы) есть, а выбросы от них по замерам всегда нулевые. У нас и в инвентаризации, и в НДВ они нулевые, так как везде "концентрация ЗВ принимается равной нулю, если нижний диапазон методики ее измерения меньше 0,5 ПДК р.з.". Если концентрация мг/м3 равна нулю, то выброс г/с будет тоже будет ноль.
|
А если на примере керосина посмотреть - ОБУВ - 1,2 мг/м3, методика 0,6-6000 мг/м3. Нам пишут,
anna_p_01, 0,5 умножить 1,2 равно 0,6 мг/м3. Нижний предел не меньше 0,6, значит результат 0,6 мг/м3. И далее можно рассчитывать выброс г/с
ELENA-MARIEVA,
1) как узнать нижний предел?
2) какое отношение к выбросам из трубы в атмосферу имеет то, что происходит в цеху (рабочей зоне)??
HG2017,
1. нижний предел лаборатории пишут в протоколе КХА, если результат менее нижнего предела;
2. пункт 38 (Приказ Минприроды России от 07.08.2018 N 352 (ред. от 17.09.2019) "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки")
Вам повезло, что вы никогда не сталкивались с нулевыми ИЗАВ и отсутствием расчетных методик по таким ИЗАВ (ИЗАВ с присвоенным номером есть, а выбросов от него нет).
|
Подождите, в методике пишут, что "концентрация считается равной половине нижнего предела диапазона измерения методики, если он не меньше 0,5".
Половина нижнего предела методики, не норматива.
Совсем уже запуталась... Поняла только то, что писать 0 - было ошибкой.
За 2021 г. сдам по новому, но старые отчёты уже не исправить ведь?
anna_p_01, вы правы, половина нижнего предела методики 0,3 у вас. 0,5 ГН у вас 0,6 (половина ОЬУВ р.з.), и нижний предел 0,6 (не меньше 0,5 ГН).
Если бы нижний диапазон методики измерения был меньше 0,5 ГН р.з., тогда бы выброс был ноль (как у нас).
ELENA-MARIEVA, теперь вроде уложилось.
Большое спасибо за помощь!
Вопрос к тем у кого есть скважины. Если я затупил и поставил каждую скважину как отдельный объект НВОС 3 категории, а не водозаборы (например у нас 3 водозабора состоящие из 5-6 скважин), получается теперь я должен написать по каждой скважине отдельную программу ПЭК и отдельно по каждой скважине подавать отчет ПЭК?
Коллеги, подскажите, как правильнее поступить... В этом году по плану-графику замеров по этенилбензолу практически по всем источникам лаборатория выдала МЕНЬШЕ ПРЕДЕЛА ОБНАРУЖЕНИЯ... Сижу и думаю, как быть с отчетами... Если в 2-ТП воздух я высчитала тонны, выбросы стали меньше по сравнению с прошлым годом, то как же я забью эти МЕНЬШЕ ПРЕДЕЛА ОБНАРУЖЕНИЯ в декларацию...??? нули -неправильно, расчетным методом получится близко число к нормативу... и какой тогда смысл все это высчитывать. В ПЭК вообще г/с, и ПЭК сдается Минэкологии, а не в РПН. Вопрос такой у меня:Если в 2тп воздух и декларацию забить данные по проекту, а в ПЭК по факту по протоколам будет ли нарушением? по сути если разобраться, то нет. ПЭК доказывает что норматив мы не превысили, а заплатим как по нормативам. Как бы поступили вы?
MARIA1985, главное - во всех отчетах должны быть одинаковые цифры.
MARIA1985, у нас это стандартная ситуация, сэс постоянно в протоколах пишет "меньше предела обнаружения", я в декларации пишу данные из проекта ПДВ
Ichi1222, Спасибо, вы меня успокоили... я просто другого выхода не вижу...сделать только как по проекту
HG2017, Это я понимаю... в 2-тп и декларации я и хочу сделать одинаковыми, а в ПЭК другие единицы просто, г/с... будет ли кто-то это вообще проверять и заморачиваться...
MARIA1985, г/с как бы с тоннами в созависимости находятся. Нам например писали пару лет назад, что мол ваши г/с не соответствуют тоннам (это был отказ по отчету ПЭК как раз). Если всё писать с проекта, получается зря тратились на замеры, с вас скальп не снимут за растрату? Я например считаю это вещество, которое ниже предела, просто расчетным методом (и г/с и тонны), а остальные переписываю с протоколов.
HG2017, Прежде чем что-то сделать я согласовываю с управляющим) поэтому не снимут скальп) Просто хочу понять... я в расчетах полный ноль... боюсь даже браться, хуже бы не сделать((( поэтому и думаю как быть...
MARIA1985, а как вы делаете ПЭК? Мы же сначала делает контроль, а потом отчет по нему. Или вы контроль не делаете? Контроль - это почти то же пдв, только без рассеивания, каждый год перерасчет с новыми исходными. У тех же заказываем, кто делал пдв. Чтоб не заморачиваться, можно просто с проекта расчет взять.
HG2017, И ведь расчетным методом получится то же число, что и с проекта...Вот что мне непонятно... Иначе как рассчитывать
HG2017, ПЭК делаю по результатам протоколов, конечно... Просто в этом году впервые столкнулась с тем, что цифры выдали МЕНЬШЕ ПРЕДЕЛА ОБНАРУЖЕНИЯ. Вот и думаю... если расчетным методом начну высчитывать получится то та же цифра что и в проекте, там же тоже расчетным методом все рассчитано. У нас лаборатория своя, при организации, так сказать. проект делает всегда одна и та же организация раз в 5 лет, я просто села с 0 на экологию и второй год пытаюсь разобраться, и все какие-то вопросы, видимо это не мое)от слова совсем...
|
В идеале, не должно быть то же число (исходные же другие). Но если не заморачиваться, можно условно принять, что исходные не изменились. Тогда получится то же число, ясное дело.
|
Вы ПЭК делаете по протоколам или так Отчет по ПЭК? ПЭК - это как бы и есть замеры с получением протоколов. А если у вас план-график расчетным методом, то вместо замеров делаете расчеты.
P.S. Тут люди с 10+ лет работы каздый год как в первый класс приходят, а вы говорите с нуля. Это сверхспособности надо иметь и то не поможет)) Так что всё нормально.
|
ха, я с 2011 года эколог - и все еще каждый раз как в первый раз. В этом невозможно разобраться - только более-менее поймешь, как 31.12 новые законы примут.
Если вы хотите заморочиться, то в расчетном методе можно подставить другие исходные данные - время работы, количество использованных электродов, например и тп. Если у вас много источников - это временные затраты.
Не гарантирую, что права - но, например, в декларации по сточным водам не допускается указывать значение со знаком
HG2017, ПЭК по протоколам полностью, расчетным методом только оксид меди в плане-графике, остальное- этенилбензол замеряет лаборатория. Спасибо за ответы, я все -таки попробую рассчитать то, что выдали меньше предела обнаружения исходя из исходных данных)
Wonderland, Спасибо, я попробую рассчитать, вы меня прям подбодрили...) надо учится и расчетам, в конце концов.
MARIA1985, не знаю, как у вас, а на нашем производстве невозможно поймать выбросы в пределах обнаружения (техпроцесс меняется постоянно: другое сырье, то используется свинец, то нет, то меньше кладут в смесь, то больше, могут месяцами не сеять техуглерод), а расчетных методик по некоторым из них не существует. Передо мной каждый раз стоит выбор, либо ноль писать, либо по инвентаризации, где один раз в 3 года удалось выброс поймать.
ELENA-MARIEVA, вот в том то и вопрос... будет ли ставить 0 правильно? кто-то вроде писал, что нули проверяющим не нужны. Если методик нет наверно лучше поставить по проекту
MARIA1985, в отчете по ПЭК при отсутствии расчетных методик придется писать ноль г/с. А в расчете платы тонны лучше писать по инвентаризации (лучше переплатить, вряд ли РПН потребует изменить на ноль и захочет вернуть плату)
ELENA-MARIEVA, Вот- вот,я почему и сомневалась стоил ли мне заниматься расчетами где МЕНЬШЕ предела обнаружения. заплатить как за НДВ в декларации и все, больше, ну и ладно, это вроде как наши проблемы... мы же больше заплатим. Вопрос в том будет ли это действительно кто-то сверять. а то потом придут с проверкой, начнут проверять и скажут что вы ,девушка, фигню насчитали...))
MARIA1985, если в расчете платы будет ноль, то будут проверять. Если есть протокол, где менее обнаружения, а в расчете деньги, то им заставить вас корректировать на ноль не выгодно.
|
Давайте исходить из того, что все делается на основании тома по инвентаризации. У Вас в инвентаризации расчетный метод или инструментальный? Не можете Вы просто вот так взять и изменить расчетный на инструментальный. Тогда нужно корректировку в инвентаризации делать, со всеми вытекающими.
Тут проблема не в том, что меньше 0 это фиг с ним, а в том, что Вы исходную цифру получили расчетным методом, а проверяете ее инструментальным. Результаты то не сравнимые.
irina12, Расчет по инструментальным замерам в проекте.
|
Так в чем проблема то тогда, что получилось при анализе, то и получилось. Декларация, 2 ТП воздух, отчет по ПЭК на основании протоколов. Вообще лучше звонить в свой РПН и узнавать, т.к. некоторые думают, что протоколы это так, доказательство того, что в границах дозволенного, а в декларации, 2 ТП воздух и в отчете нужно писать не протокольные значения, а из инвентаризации (дозволенные).
Еще учтите как читаются результаты анализа (382 приказ):
Если при проведении измерений концентрация ЗВ, присутствующего (в соответствии с технологическим процессом) в выбросах ИЗАВ, оказалась меньше нижнего предела обнаружения, установленного в применяемой методике, то измерения повторно производятся по более чувствительной методике.
В том случае, когда концентрация этого ЗВ оказалась меньше нижнего предела диапазона определения наиболее чувствительной методики измерений, то
для организованных ИЗАВ:
- концентрация считается равной половине нижнего предела диапазона измерения методики, если он не меньше 0,5 ГН , где - значение гигиенического норматива (ГН) среднесменной предельно допустимой концентрации измеряемого ЗВ в воздухе рабочей зоны ; если среднесменная ПДК не установлена, то используется максимальная разовая ; или ориентировочно безопасный уровень воздействия (ОБУВ) ЗВ в воздухе рабочей зоны;
- концентрация ЗВ принимается равной нулю, если нижний диапазон методики ее измерения меньше 0,5 ГН ;
|
Это как понять? То есть у вас в проекте (ПДВ?) нормативы получены по протоколам? Или вы запутались?
|
Если писать цифры с проекта, но протоколы при проверке нужно будет спрятать подальше и забыть про них.
|
Это как? А откуда тонны при отсутствии методики?
|
Вы методики замеров имеете ввиду? Тогда да, по расчету (по проекту) цифры определять, ясное дело. Нули они да, не переваривают, эксперты эти.
По поводу наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в отчете ПЭК-кто как заполняет в этот раз за 2021г эти таблицы 2.3 и 2.4? В прошлом году мы их успешно пропустили, а теперь ,учитывая,что все предприятия в Списках РПН непонятных наблюдателей за атмосферным воздухом и наверное предполагается что что-то нужно написать на эту тему в отчете ПЭК..
|
Так, по замерам, сделанным 2 года назад для инвентаризации. Раз в 2-3 года удается поймать выброс лабораторией. Не ловится он у них. Расчетных методов на эти выбросы тоже нет. Кроме того, более 0,1 ПДК на границе предприятия было 2 года назад.
irina12, Да, собственно, только в том, что опыта нет... и знаний, поэтому и спрашиваю здесь совета. Спасибо за информацию, учту, про методики более точные впервые слышу, завтра попробую с лабораторией переговорить, но вряд ли они будут по каким-то другим методикам перемирять...
HG2017, да вроде не запуталась) так и прописано расчеты на основе инструментально полученных данных. Какие-то вещества измерялись лабораторией, что входит в их область аккредитации, а вот оксид меди, к примеру, расчетным методом...
irina12, Спасибо большое за ответ, посидели сегодня с лабораторией, подняли все ГН и нижние диапозоны, ОБУВ и пришли к выводу, что ставим цифру 0. Век живи- век учись...Еще раз спасибо
|
В моем понимании при расчете в Декларации учитывается фактические выбросы, полученные таким методом, как при Инвентаризации и ПДВ.
То-есть, допустим, валовые выбросы(т/год) от источника получали расчетным методом, то и при расчете в Декларации логично использовать фактические выбросы, полученные расчетным методом, а не согласно План-графика контроля в ПЭК.
Иначе у некоторых будет наблюдаться превышение Нормативов, если делать из протоколов перерасчет в тонны год.
Нужно отталкиваться каждому от своей Инвентаризации и Проектов, видимо .
Katerina94, а для чего пэк тогда?
Katerina94, если по замером наблюдается превышение, значит ключница расчеты в инвентаризации делала (или в лаборатории протоколы она же писала).
|
К сожалению, этого я не пойму... для чего вообще данный План-график нужен...
Необходимость контроля инструментальным методом, согласна План-графика, была бы мне понятна, если бы изначально при инвентаризации и установления нормативов для данных источников выброса учитывались протоколы замеров, а не расчетным методом получали валовые выбросы при установке нормативов.
А так если переводить г/с(полученные инструментальным способом) в тонны год, то получится превышающие значения в сравнении с установленными Нормативами.
|
По замерам в г/с в сравнение с нормативами полученными [i]расчетным методом[/i] не наблюдается превышение.
Превышение будет наблюдаться, если эти инстументально полученные значения переводить в тонны в год.
Katerina94, а вы не в курсе, что: 1) расч. метод кагбэ вообще не предусмотрен норматворцами (ну, по словам г-жи Радионовой, в частности) и 2) цифры, полученные расч. методом кагбэ надо подтверждать замерами (по особому мнения роспотребнадзора)? Расч. метод вообще вне закона.
P.S. Превышений не будет, если в лаборатории не выпускница будет "делать" замеры.
|
Совершенно верно, переводили инструментальные значения по протоколам г/с в тонны и имели превышения установленных расчетным методом нормативов.
|
Почему они тогда не требуют эти подтверждения в проектах ПДВ и прилагаемых расчетах к ДВОС которые мы им сдавали? Может не везде так, не знаю, но наш РПН никогда не просил подтверждения, хотя это согласна не правильно. Это просто удобно проектировщикам, которые состряпали расчеты, установили нормативы, в РПН сдали (с которыми "сотрудничают").
HG2017,
Инвентаризация проводилась в 2017 году до Приказа Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 7 августа 2018 г. № 352, а Разрешение получено в 2018 году.
Требований на тот момент со стороны нашего РПН и РПбН о необходимости получения валовых выбросов определенного ЗВ на основании инструментальных методов не было. Соответственно, они бы не выдали положительную экспертизу и разрешение.
А как может повлиять лаборатория на это, я все-таки не поняла.
Если они осуществляют замеры и расчет. И у них получаются значения, которые не превышают наших утвержденных нормативов (в г/с).
Это если нам обращаться в лабораторию для замеров НЕ в период максимальной работы источника (котла, допустим), а когда его только включили, чтобы значения были оооочень маленькие. И затем уже переводить в тонны с учетом продолжительности времени работы источника.
Если бы при разработке документации для таких источников приняли инструментальный метод и его потом перерасчет в т/год, то таких проблем бы не было. Это понятно.
Но тогда это допускалось РПН и РПбН, и разработчиками, и видимо законодательно тоже.
|
Подтверждения требуют, например, при установлении СЗЗ.
|
Думаю разработчикам кбез разницы: расчетным или инструментальным методом пользоваться. Тут вопрос и проблема только в дополнительных затратах на замеры, которые так или иначе на плечах у Заказчиков.
В Отчете ПЭК заполняли таблицу 2.4 Наблюдения за атмосферным воздухом? Наше предприятие (3 кат) есть в списке РПН по наблюдению за атмосферой теперь,как и большинство других. Что делать то? Думаю ,может быть,внести замеры СЗЗ..Кто как как сделал эту табл 2.4. или будет делать? Есть какая нибудь информация на эту тему от РПН?
|
vera1160,
а пока непонятно что писать и как..
тоже попали в список, написали письмо в РПН и УГМС как определять точки и вещества..ждем ответ, но скорее всего получим просто в ответ ссылку какую-нибудь на нпа..нет никакого регламента же
звонила разработчикам по экологии - пока никто даже сказать не может что это и как делать..
буду искать контрагента и попытаюсь сделать расчет и замеры какие-нибудь до конца марта..может в ответном письме что-то конкретное будет
боюсь если отправить пэк без этой таблицы то могут вернуть как неправильный
ранее таблицу не заполняли, это будет первый раз, пока неясно как это делать
Lil_owl, Спасибо за ответ ) Я даже не пытаюсь выяснять в РПН.РПН внес в список наблюдения за АВ практически все предприятия..И,что с этим делать вряд ли адекватно ответит он сам ..Минприроды прописал требования по наблюдению в Пр №524 от 30,07,2020.Там все как-то крутовато по отбору проб,пунктам наблюдения и т.п. Гидромет на наше письмо о системе наблюдений и пунктах ответил,что в местоположении нашего предприятия наблюдения не проводятся ,наблюдательной сети нет,но типа можете сами организовать в соответствии с приказом№524,но просит принять во внимание что работы по проведению наблюдений за АВ должны осуществляться на основании лицензии Росгидромета.Еще не легче) Думала,забить в табл.2,4 данные замеров на границе СЗЗ (мы делаем каждый год),вроде бы как это и есть наблюдения за АВ,но приказ №524 тут никак не вписывается) как бы не нарваться на вопросы от РПН..тупиковая ситуация...Сообщите,какое решение все-таки примите,интересно мнение умных людей... может,думаю,вообще не заполнять ,как в прошлом году?))
vera1160,
Делали запрос в РПН еще летом в таком содержании -
[i]В рамках реализации положений статьи 23 Федерального закона от 04.05.1999 № 96-ФЗ «Об охране атмосферного воздуха», ООО «.....» включено в перечень объектов, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха в рамках производственного экологического контроля в соответствии с нормами действующего законодательства. Перечень объектов, владельцы которых должны осуществлять мониторинг на территории Алтайского края, установлен Южно-Сибирским межрегиональным управлением Федеральной службы по надзору в сфере природопользования совместно с Департаментом Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды по Сибирскому федеральному округу.
Согласно пункту 9.1 Подраздел «Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха» Требований к содержанию программы производственного экологического контроля, утвержденных приказом Минприроды России от 28.02.2018 г. № 74, для объектов, включенных в перечень, предусмотренный п.3 ст. 23 Федерального закона от 04.05.1999 г. № 96-ФЗ «Об охране атмосферного воздуха», должен содержать план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха с указанием измеряемых загрязняющих веществ, периодичности, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений, географических координат пунктов наблюдений.
Исходя из выше изложенного, просим предоставить разъяснения – какими нормативными документами руководствоваться для определения списка контролируемых веществ, периодичности контроля, способа определения точек замеров при составлении плана-графика проведения наблюдений.[/i]
Получили следующий ответ (основное процитирую) -[i] В настоящее время утвержденный порядок проведения мониторинга атмосферного воздуха, регламентирующий определения точек проведения измерений, периодичности измерений и перечень контролируемых веществ отсутствует.[/i]
Вот, сделали вывод, что мы придумать ничего не будем, что и где и сколько контролировать.
Valeriya_, Ответ РПН -лучше не придумаешь) Имея такой ответ на руках "утвержденный порядок проведения мониторинга атмосферного воздуха, регламентирующий определения точек проведения измерений, периодичности измерений и перечень контролируемых веществ отсутствует" можно смело не заполнять этот раздел..Не уверенна,что другие РПН ответят также,могут перечислить все НПА на эту тему в ответе и типа делайте согласно НПА )
Коллеги, помогите с вопросом: в таблице 4.2. указываю строительный мусор отдали на захоронение полигону (по договору) 1 т, графа 16, надо ли в графе 21 (Размещено отходов на эксплуатируемых объектах - Захоронение на стронних ОРО) также показывать эту цифру - 1 т?
В прошлом году Сибирский РПН писал что "В таблице 4.2. данные столбца 15 должны соответствовать данным столбца 20, а данные столбца 16 - данным столбца 21"
У вас как?
товарищи, если пэк пустой, как вы его заполняете, требует заполнить разделы?
ecodsz, какие именно?
ecodsz, у вас нет воздействия или есть, но нулевое?
ElzaDi, Здравствуйте! Данные по ст.16 должны быть равными с ст.17, ст.21
vera1160, Здравствуйте!А что это за такое новшество? Это как-то по регионам или областям? Что-то я пропустила или как, не пойму) просто смотрю многие про это пишут. У нас есть только Перечень субъектов хозяйственной деятельности ,
отчитывающихся о проведении мероприятий в периоды неблагоприятных метеорологических условий в 2022 году...
|
|
Почему?
графы с 17 по 21 - Размещено отходов на эксплуатируемых объектах
У меня нет, например, собственного объекта размещения отходов
В 16 показываю, что передала другому юр. лицу. И все.
Здравствуйте.
А подскажите мне, пожалуйста.
У нас 3 категория. Разрешение закончилось год назад. В декларации прописываю все выбросы от всех источников в 25-кратном размере. А что вносить в отчет ПЭК? Туда же вносятся >0,1 ПДК, а у нас не было никаких замеров. До этого в проекте применялся расчетный метод. К тому же 3 категория, как я понимаю, должна вносить только вещества 1 и 2 кл.оп., а у нас это бензапирен, практически равный нулю.
И ещё не могу понять: почему в декларацию мы вносим все вещества, в ПЭК только те, которые >0,1ПДК, а Росприроднадзор отклонил нашу декларацию с формулировкой "негативное воздействие не подтверждено отчетом ПЭК"? И что бы они увидели в нашем отчете ПЭК? Нолик по бензапирену??
|
По приказу 74 о программе ПЭК контроль может быть расчетным методом (без отбора проб) всех веществ из распоряжения 1316-р более 0,1ПДК на границе промплощадки.
"Расчетные методы контроля используются для определения показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников в следующих случаях:
отсутствие аттестованных в установленном законодательством Российской Федерации о единстве измерений порядке методик измерения загрязняющего вещества;
отсутствие практической возможности проведения инструментальных измерений выбросов, в том числе высокая температура газовоздушной смеси, высокая скорость потока отходящих газов, сверхнизкое или сверхвысокое давление внутри газохода, отсутствие доступа к источнику выбросов;
выбросы данного источника по результатам последней инвентаризации выбросов формируют приземные концентрации загрязняющих веществ или групп суммации в атмосферном воздухе на границе территории объекта менее 0,1 доли предельно допустимых концентраций".
MSigutkova, и у нас нет СОБСТВЕННОГО объекта, есть СТОРОННИЙ ОБЪЕКТ РАЗМЕЩЕНИЯ -это как раз столбец 21(захоронение на сторонних ОРО). Третий год 3 организации так подаем-вопросов не было...
MSigutkova, да, да, вы правы ст.16 и все, это я уже все, ку-ку , с этими отчетами...
MARIA1985, видел такой документ пол года назад при разработке плана при НМУ и его согласования. Существует региональный документ, в котором прописан перечень предприятии отчитывающихся о проведении мероприятии НМУ и форма подачи отчета. Отчет необходимо подать не позднее 3-х дней после завершения НМУ. В каждом регионе думаю есть свой регламент.
vladislav020197, по НМУ - то мы строго отчитываемся... в течении суток о наступлении, в течение 3-ех после окончания отчет о проведенных мероприятиях по плану мероприятий, плюс замеры по плану-графику ИНСТРКМЕНТАЛЬНЫМ методом 1 раз в НМУ, не отчитаешься-штраф, платформу даже создали типа ЛК, чтобы организации там отчитывались... А вот что такое списки по наблюдению за атмосферой, и есть ли на это какой-то документ: распоряжение, приказ, постановление... не пойму, читаю многие организации в разных регионах с прошлого года внесены, боюсь пропустить столь важное событие
Здравствуйте экологи, подскажите пожалуйста. В отчете по ПЭК в личном кабинете выдает при проверке , что не заполнено 1.
Поле "Субъект РФ" должно быть заполнено.
2.
Поле "Территориальный орган" должно быть заполнено.
А где эти поля?? Я их не вижу в форме. Кто с этим сталкивался
NZa,
В древе отчета нажмите "Отчет ПЭК", и справа будут эти поля.
Marina_Art, cпасибо, нашлось.
Подскажите, в таблице 4,3 отчета по ПЭК нет опции что передано региональному оператора, тогда получается этот отход не указывается. Или какую позицию выбрать?
NZa,
Табл. 4.3. Сведения о юр. лицах и ИП, которым переданы отходы.
Вы же передали отход и пишите кому передали, рег. оператор это тоже юр. лицо и у него есть наименование.
Marina_Art, с какой целью то, цель передачи - на захоронение?
NZa, у рег.оператора нет в лицензии захоронения, посмотрите!
HG2017, да - нету , но есть транспортирование- а этой опции нет в форме ПЭК
HG2017, размещение отходов - хранение и захоронение
Подскажите, пожалуйста, в таблице 3.1 нужно внести вещества в т/год, в протоколе в мг/дм3. Не пойму как привести в т/год.
Коллеги. А что отчет о пэк теперь тоже только эцп подписывается? в лк нет кнопки отправить в бумажном. Это разве правомерно?
|
|
|
Только транспортирование?
|
2тп ж уже все сдали с эцп, поэтому какая разница уже?!
|
В чём заключается контроль? Уточню: как без контроля проеделить фактические выбросы?
|
Doctor_T, определить.
HG2017, снова не поняла... Зачем что-то делить? Тем более, что на контроль идут ЗВ 1 и 2 кл. оп., по которым на границе объекта более 0,1ПДКм.р. Именно м.р.
Добрый день, подскажите, пожалуйста: как правильно указать в отчете ПЭК фактические выбросы оксида азота и диоксида азота если в протоколах указано оксиды азота суммарно,г/сек? Их пересчитываете с коэффициентами 0,8 и 0,13?
Спасибо.
Doctor_T, как определять фактические выбросы (например для 2тп-воздух), не проводя контроль (то есть без расчетов и замеров)? Или контроль - это что то другое?
HG2017, расчёт выбросов для 2-ТП - это одно, контроль - другое.
подскажите, в таблицу "3.1. Сведения о результатах учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных, в том числе дренажных, вод, их качества" данные откуда вносите, форма 3.3 или 2 тп (водхоз)?
|
А в чем разница?
|
А почему вы прописываете в 25 кратном размере?
И еще, извините, а вам РПН отклонил декларацию за 2020 или уже за 2021 год?
|
В 1316-р и 0.1 ПДК "у забора" - так вижу
|
Это вы о чём?
|
В 2-ТП у нас же все выбросы, а в ПЭКе - урезанная в соответствии с 1316-р и 0,1 ПДК часть
|
1) вам отклонили декларацию скорее всего из за того, что вы просто не сдали отчет.
2) почему х25? Для 3 категории вещества 3-4 класса - в пределах считаются (если сдан отчет пэк).
3) вот для бензапирена да, х25, если нет нового НДВ.
4) пока да, в пэк вносим то, что >0,1, поэтому у многих отчет пэк пустой сейчас будет новый приказ, который пофиксит эту дичь.
Вывод: декларация и пэк связаны исключительно фактом своей сдачи.
Wonderland, не, я не про бумажки, а про тех. сторону. Определение выбросов (расчетом или замерами) - это технически относится к экоконтролю на предприятии или это что то другое? Просто, если контроль не осуществляется (технически, то есть ни замеров ни расчетов никто не делал), то откуда мы цифры получаем для отчетов? Копипаста с проекта ПДВ относится к экоконтролю?
Wonderland, а у вас кстати какая категория, 3я? Разрешение есть или уже нет? У меня такой вопрос. Делаю сейчас отчет же. У нас было разрешение, в декабре закончилось. Вот как посчитать цифры в графу "Норматив"?
|
У меня на любой вкус и цвет, кроме 1 (тттт).
Разрешение закончилось в прошлом году.
По 2 категории я считала два периода - с разрешением и ДВОС (аналогично - лимиты и ДВОС). То есть делила норматив на разрешение и ДВОС по дням.
По остальным, в принципе, можно и нужно аналогично разделить, но не хочется. Это, увы, не эксель, где раз-раз и все посчитал.
Меня сейчас больше отходы волнуют для 3 и 4 категории. Особенно для 4...
Wonderland, я вот в экселе делаю. Но у меня не разрешение и двос, а разрешение и ничего. 3я категория. Значит как:
1) берём годовой норматив с разрешения, делим на 12, умножаем на 11, получаем норматив на период с января по ноябрь включительно. Так?
2) потом берём факт по веществам 3-4 класса, делим на 12, умножаем на 1, получаем норматив на декабрь. Так?
3) для бензапирена норматив на декабрь = 0. Так?
4) далее всё это складываем и получаем норматив за 2021й год. Всё верно я понимаю?
5) Ну а факт - это факт, тут понятно.
И ещё вопрос. Когда делим гр.8 на гр.7 (находим превышения), мы это делаем только для суммы выбросов или по каждому веществу?
|
У нас нет разрешения на выброс, поэтому и считаю в 25 кратном.
Отклонили за 2020 год, вот разбираюсь как быть, чтобы и за 2021 не отклонили))))))
|
Спасибо за ответ) комментирую))
1) мы регионалы, поэтому сдавали в комитет, а не в РПН. Копию отчета ПЭК не прилагала, может в этом дело? Как мне подтвердить РПН сдачу моего отчета ПЭК в комитет? Отчет-то отправляется по почте с уведомлением и всё)
2) так а если в отчете ПЭК не указаны эти вещества 3 и 4 класса, всё равно считаем в декларации без коэффициента?
3) нового НДВ нет, значит 25, я поняла)))
4) а могу я использовать данные со старого проекта и разрешения, если нет действующего? Замеры не проводились. У нас только бензапирен 0,0000002 т/год
Добрый день.
Коллеги, знаю, что уже тысячу раз обсуждался этот вопрос, но, он у меня возник снова: Вы в отчете ПЭК указываеет только те вещества, которые больше 0,1 ПДК на границе предприятия или вообще все вещества перечисляете?
Просто, раз для 3 категории нормативами является отчет по ПЭК, а мы укажем в Отчете по ПЭК только вещества больше 0,1 ПДК, тогда, для остальных веществ будет как бы сверхлимит?
А если мы укажем в отчете по ПЭК все вещества, тогда, сверхлимита не будет по всем веществам (здесь нюанс: если сан.эпид.заключение не получено по нормативам, то для веществ 1,2 кл.оп будет сверхлимит, а если есть это сан.эпид.заключение- тогда не будет сверхлимита по этим веществам 1,2 кл.оп), но, тогда не выполняется требование по этому отчету - ведь в этот отчет мы должны включать вещества больше 0,1 ПДК...
Короче, дурдом.
Может я ерунду написала, но вот сижу и не понимаю - что в Отчет по ПЭК для 3 категории писать, чтобы вроде как и сверх.лимита не было по экоплатежам, но чтобы и требования к отчету ПЭК соблюсти.
LenokLenok, в моем понимании производственный экологический контроль больше чем просто выполнение программы ПЭК, сделанной по приказу Минприроды №74. А отчет по ПЭК включает только требования к отчету по другому приказу Минприроды. Отсутствует требование отчитываться за все выбросы.
А вот платить требуется за все нормируемые 1316-р выбросы. А также в соответствии с ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" требуется вести учет всех выбросов.
То есть для учета всех выбросов и расчета платы за них мы делаем полный ПЭК по методикам измерения и расчетным методикам в соответствии с периодичностью контроля (1 раз в год, 1 раз в 5 лет и т.д.).
А отчет по ПЭК делаем только по замерам отчетного года.
Или все же включаем в отчет по ПЭК еще и замеры прошлых лет (там, где менее 0,1 на границе предприятия) и контроль расчетными методами.
ELENA-MARIEVA,
Спасибо за развернутый ответ!!
|
1) пишете письмо им с приложением квитанции об отправке. РПН всем отказы такие писал, кто сдавал не им.
2) не имеет значение, что указано в отчете. У нас например он пустой вообще.
3) если 3 категория и нет НДВ, то для веществ 1-2 класса х25 да.
4) старые данные можете использовать (типо так по факту), но у вас же даже инвентаризации нет - лажа получится (но лучше, чем ничего, наверно)
|
А чем отличаются "делаем полный ПЭК" и "отчет по ПЭК делаем"??
|
По приказу 74 указываем в-ва >0,1 (замеры или расчеты при этом зависит от того, организованный источник или неорганизованный).
У нас отчет пустой уже 4й год (по план графику контроль раз в 5 лет).
Не будет сверхлимит. Цифры для декларации мы берем НЕ с отчета ПЭК. Это какая то хрень, но так по 74 приказу Новый приказ исправляет это всё.
Вывод: отчёт пэк связан с декларацией о плате исключительно фактом своей сдачи.
HG2017,
А новый Приказ это какой?))
Чего-то я отстала "от жизни"))
Просто, в конце года всё навалилось - уже не понимаешь - где новый Приказ, а где старый..)
LenokLenok, который с 1 марта действует. Который вместо 74го.
|
Ну как бы полный ПЭК делается не один год. Что-то измеряем раз в год, что-то раз в пять лет. Ежегодный ПЭК включает не все выбросы, а только более 0,1 ПДК на границе предприятия (отчет по нему делается).
По новому минимум раз в три года придется замерять.
HG2017,
Ээээ, а номерочек ещё не подскажете?
LenokLenok, номер не помню навскидку. Ну это мы точно узнаем в след. отчетный период ))
HG2017,
Всё, я поняла о каком Приказе Вы говорите, да-да, был такой, смотрела его))
Чего-то, просто, из головы вылетел). Это тот Приказ, где отчёт ПЭК надо будет до 1 марта сдавать. Всё, вспомнила.
Спасибо
LenokLenok, не факт, что примут его
|
А что такое вообще полный пэк и почему есть разделение на полный и неполный? Просто я уже тут спрашивал, и по моему никто не понял о чем я.
Вы имеете ввиду контроль как техн. мероприятия типа замеров или расчетов и тп?
Вот у нас программу мы сделали в 18м году ещё. Весь план график раз в 5 лет. Тогда же провели замеры и расчеты по нужным веществам (их было 2 - бензапирен на котельной и азот на стоянке). Сдали отчет за 18й год по этим результатам. Отчёты за 19й, 20й и 21й - пустые, так как ничего не контролировали. Это какой пэк - полный или неполный?
|
Разве ещё не приняли? Ну до 1 марта ещё времени вагон. А до 30 декабря и подавно. Инвентаризацию то уже приняли с 1 марта. А это взаимосвязанные штуки.
HG2017, если бензапирен на котельной и азот на стоянке более 0,1 ПДК на границе предприятия, то каждый год по ним должен быть ПЭК. По углерод оксиду можно 1 раз в пять лет. Один раз в пять лет у вас будет "полный" ПЭК
|
Еще ОРВ даже не было.
|
С какой радости каждый год?
|
Чтоб вопросов у РПН не было к программе ПЭК и отчету.
ELENA-MARIEVA, а у них бывают вопросы? Есть практика? Я не встречал.
Подскажите, пожалуйста, в отчет ПЭК выносим все источники по нормативам? или только какие в план-гафике контроля из ПЭК(более0.1 ПДК). слышала, что привлекают, если в отчете количество источников выбросов не соответствует данным из реестра.((((
|
"Сотрудники Центрально-Черноземного межрегионального управления Росприроднадзора завершили плановую выездную проверку...
программа ПЭК не соответствует установленным требованиям. Более того, в нарушение плана-графика контроля ПДВ на ряде источников выбросов не осуществлялся контроль ПДВ по ряду загрязняющих веществ и не был представлен отчет об организации и результатах производственного экологического контроля"
"На объектах в Республике Татарстан выявлено более 300 нарушений...
Программа ПЭК не соответствует установленным требованиям"
"В краснодарском «Агрокомплексе» им. Ткачева выявлены 134 нарушения природоохранного законодательства...
программы ПЭК разработаны с нарушением установленных требований, обнаружены искажения в предоставленных в Управление отчетах ПЭК"
Более 30 нижегородских предприятий привлечены к административной ответственности за уклонение от сдачи экологической отчетности
В соответствии с действующим законодательством с 1 января 2019 года предприятия, относящиеся к 1, 2 и 3 категории негативного воздействия на окружающую среду обязаны иметь разработанную программу производственного экологического контроля (ПЭК) и ежегодно предоставлять в Росприроднадзор отчет о ее выполнении в срок до 25 марта года, следующего за отчетным.
Данная программа является одним из важнейших инструментов, позволяющих осуществлять качественный контроль соблюдения природоохранных требований, как самим предприятием, так и надзорными органами. В ней прописаны все производственные процессы, указано возможное воздействие на компоненты окружающей среды, а также мероприятия по его устранению или минимизации.
Однако, как показала практика, с должным вниманием к данным требованиям закона отнеслись далеко не все природопользователи. Специалисты Межрегионального управления Росприроднадзора не досчитались отчетности по десятой части всех объектов НВОС Нижегородской области и Республике Мордовия.
В настоящее время Управлением ведется активная работа по установлению причин уклонения от сдачи отчетности и привлечению нарушителей к административной ответственности. Непредставление или несвоевременное представление данного отчета расценивается как сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы – ст. 8.5 КоАП РФ. Размер штрафных санкций для юридических лиц может составлять от 20 до 80 тысяч рублей.
На данный момент постановления уже вынесены в отношении более чем 30 нижегородских предприятий. При этом уплата штрафа не освобождает природопользователя от разработки и выполнения программы производственного экологического контроля. Работа в данном направлении будет продолжена.
ELENA-MARIEVA, у нас только спросили расчеты выбросов.
Подскажите пожалуйста у меня вопрос по таблице Таблица2.5. Сведения об утвержденных квотах выбросов, о соответствии выбросов на квотируемых объектах .... По приказу N 195-ФЗ Челябинск включен в эксперимент по квотированию выбросов загрязняющих веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух (далее - выбросы) на основе сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха.
ДОКЛАД
об экологической ситуации
в Челябинской области
в 2020 году
В начале 2021 года Приказами Федеральной службы по надзору в сфере природопользования утверждены перечни квотируемых объектов в городских округах Челябинска и Магнитогорска. По Магнитогорскому городскому округу в перечень вошло 20 предприятий и 10 автомагистралей, по Челябинскому городскому округу — 45 предприятий и 16 автомагистралей.
Как узнать входим мы в это число в интернете нет перечня. И если не входим как заполнять эту таблицу, что писать.
ПЭК заполняю первый раз. помогите разобраться
При передаче отходов физ. лицам должны указываться ФИО, ИНН и место жительства этих физ. лиц (табл. 4.3. Приказа № 261). А разве эта информация не является конфиденциальной, требующей согласия субъекта (физ. лица) на её обработку? Коллеги, как заполняете эту таблицу?
Doctor_T, Здравствуйте, мы передаем древесные отходы физ.лицам, мы просто ничего не заполняем в графах , где ИНН и т.д., пишем "реализация населению" и все, пока вопросов не возникало...
Doctor_T,
Таблица 4.3. называется "Сведения о юр. лицах и ИП, от которых получены и (или) которым переданы отходы" я считаю, наименование столбцов 4 и 7 не соответствуют наименованию таблицы. Таблица предназначена для заполнения только юр. лиц и ИП.
И ЛК не позволяет занести физ. лицо, даже если у Вас есть их конфиденциальные данные.
MARIA1985,
А разве ЛК позволяет так сделать?
|
Marina_Art, позволяет.
|
Да. Только я бы не на 12 делила и на 11 умножала, а считала по дням. Иногда так выгоднее (зависит от массы выбросов).
|
Дурдом. Я решила перечислять все из 1316-р, у меня объект второй категории (там все ок, разрешение и ДВОС) и третьей - вот по третьей не хочется из-за кривого ПЭК в сверхлимит уйти.
|
Это как понять?
|
У вас же разрешение не 30.11.2021 закончилось? Например, оно закончилось 09.12.2021 - вот уже 9 дней из 30 бенз/а/пирен не 25-кратка - для некоторых производств это будет ощутимая сумма)
|
Не, ну эт то понятно. А что, кто то за весь год себе сверхлимит пишет?
Wonderland, а что за ощутимая сумма за бензапирен? У меня было максимум 9 копеек, сколько я видел деклараций. Это со сверхлимитом.
Коллеги, а в ПЭКе пишем в отходах конечную инстанцию - или того, кому передали (например, у меня у подрядчика в лицензии транспортировка АКБ)? У меня в договоре переход права собственности в момент передачи отходов прописан, акты, соответственно, от подрядчика.
|
У нас всегда требовали указывать всю цепочку до конечного (обезвреживание, утилизация, размещение). Им не достаточно транспортировщика. А куда повез? Просим договор транспортировщика с тем, кому возит. Еще наш транспортировщик на полигон передает нам справки о размещении в тоннах в год с подписью и печатью полигона.
|
ELENA-MARIEVA, а если мы говорим не о полигоне, а об аккумуляторах/шинах/ макулатуре?
|
Если пишете на обезвреживание - договор на обезвреживание свой или перевозчика и т.д.
|
С полигоном понятно и логично - нам тоже дают талоны и справку, потому что перехода права собственности нет, то есть ответственность за отходы несем мы.
А вот с макулатурой или АКБ - которые мы продаем - акт нам выдает наш подрядчик, собственник-то с момента передачи - не мы.
Если взять РОП - там же теперь считается, что передал на утилизацию, если акт между юрлицом и утилизатором. Акты между юрлицом и покупателем вторсырья и покупателем и утилизатором - не подходят.
Ой, то есть надо в отчете указывать и договор перевозчика с полигоном?
А учет отходов в каком виде прикреплять(распечатать-подписать-печать поставить или просто exel-евский файл за год)?
|
Если не жалки, можете эксель, лучше скан запороленный, конечно.
|
Его там негде указывать (в ЛК)
|
Депонируемые документы - Приложение N 3 к Порядку учета в области обращения с отходами, утвержденному приказом Минприроды России от 08.12.2020 № 1028.
Как вы подтвердите передачу на обезвреживание или размещение, если не укажите того, кто обезвреживал и размещал? Это был явно не перевозчик! Насчет собственности на отходы (переходит/не переходит) - это никого не интересует. Интересует кому передали на обезвреживание, обработку, утилизацию или размещение.
|
А есть требование прикладывать к отчету Учет по 1028?
Размещение я подтверждаю справкой и талонами.
А вот картон тот же я ничем не подтверждаю - потому как образуется длинная цепочка приема-передачи и на руках у меня есть акт приема-передачи между нами и подрядчиком.
|
|
"Сведения о юридических лицах, индивидуальных предпринимателях от которых получены и (или) которым переданы отходы"- здесь перевозчика указывать, с которым договор заключен? А договор перевозчика с полигоном прилагать в прилагаемые документы?
karno, к отчету ничего не требуется прикладывать. А пишем как обычно - конечный пункт. Перевозчики никого не интересуют.
Заполнение отчета в ЛК немного изменилось:
1. Теперь можно пропустить дату отбора проб (если расчетный метод);
2. Если ничего не вносить в строку "Предельно допустимый выброс", то в графе "Превышение предельно допустимого выброса" будут нули.
Еще ЛК пропускает без логического контроля все, что угодно. Например, передано всего отходов - 1 т, для обезвреживания - 2 т.
Добрый день! В ППЭК есть такой пункт, как план-график наблюдения. Что под этим подразумевается? Мы предприятие 1 категории, в 21г. проводились замеры только на стац. источниках, т.е. мониторинг АВ не осуществлялся. И на 22г. в бюджет не заложено.
Знаю что по краю (Пермский) все предприятия должны проводить мониторинг, или есть какие-то исключения? Выбросов у нас мало, менее 5 т/г, есть конечно вещества 1-2 класса опасности, но мероприятия при НМУ у нас тоже отсутствуют, т.к. менее 0,1 ПДК, все согласовано....
Или я все в кучу сгребла?
У меня в проекте НДВ есть таблица "План-график контроля на источниках..."Я её скопировала в ППЭК.
Коллеги, подскажите пожалуйста, отчет о выбросах для объектов 3 категории за 21 год подаем отдельно? утвердили ли форму этого отчета? поправок в ФЗ-96 по поводу того, что этот отчет идет в составе отчета по ПЭК тоже не вижу. Или есть ещё куда посмотреть?)))
|
А то, что в приказе 74 не про эту таблицу речь вы как то пропустили???
|
Это ПЭК и есть.
|
Поправки есть не в 96-ФЗ, а в 7-ФЗ.
Добрый день! Скажите, нужно ли прикладывать сопр. письмо к отчетам в личном кабинете природопользователя?
Ecoversa, нет.
|
План-график контроля и план-график наблюдения это разные таблицы, план график контроля это на истчониках выбросов, а план-график наблюдения это мониторинг АВ (как я понимаю).
Вопрос, 21г. замеры не проводились, да и на 22г. в бюджет не заложено, можно как-то ослаться на другую организацию, т.к. у нас даже своей СЗЗ нет (1 категория) мы на территории другого завода, прикрываемся чужой)
|
Не запрещено.
|
|
Никому в ЛК письма и опись не нужны. Регистрировать как входящую почту их не будут. В чем тогда смысл?
ELENA-MARIEVA, в этикете?
Подскажите, как правильно в отчете ПЭК указать азотную группу веществ по стокам. У нас контроль ведется по азоту аммонийному, азоту нитратному и азоту нитритному, а в ЛК только ионы есть. Переводить в ионы? Если да, то по каким формулам?
ecolfa, никто с этим вопросом не сталкивался?
Коллеги, а у кого-нибудь рассмотрели (приняли) отчёт по ПЭК за 2020 год?
У меня так и висит со статусом "Ожидает рассмотрения". Отправили 18.03.2021г. в СЗ ТУ Росприроднадзора (Ленинградская область).
|
А декларацию приняли?
Я регионал, комитет по природоопользованию в СПб принял. Ну как принял, написал - учтем Ваши данные.
По ЛО у меня ушли в бумажном виде. Это не запрещено. Просто декларацию отклонили из-за того, что нет ПЭК.
irina12,
Декларацию за 2020 год приняли. А ПЭК так и висит...
|
Ну тогда и пусть висит. Уведомительный же порядок. Вы главное, принтскрин сделайте что по состоянию на такое то число висит, а то мало ли что... программисты ЛК еще те шутники.
Отчет из ЛК скачивается только в PDF? Можно как-то скачать в Word?
ELENA-MARIEVA, я писал в ТП по этому поводу. Ответ был: "..это не мешает отправке.." Так что только PDF, как и декларация.
HG2017, у нас департамент хочет, чтобы мы вписали под пустыми таблицами по квотам, сбросам и полигонам что-то типа "ПЭК не требуется"
|
А как это сделать в ЛК? Или вы по старинке сдаёте в бумаге?
|
Вот я и спрашиваю "как это сделать в ЛК?". Они говорят, что раз в ЛК нельзя, то можно положить в коробочку оба экземпляра, они проверят и поставят отметку. Я видела у них почти наполненную коробочку с ПЭКами, когда получала согласование НМУ.
Коллеги, добрый день! Подскажите, пожалуйста, для тупеньких (это я про себя). Если у предприятия при расчете рассеивания на границе территории нет ни одного вещества с превышением 0,1 ПДК, то в отчете ПЭК, будет пусто всё, что связано с воздухом?
|
Вы должны по результатам рассеивания включить источники, от которых выброс превышает 0,1 ПДК на границе ПРЕДПРИЯТИЯ, а не территории. И источники, на которых есть выброс веществ, на которые установлены технологические нормативы, НДВ, ВРВ.
2308, а если нет выше 0,1 ПДК? что делать и что писать?
2308, а чем отличается территория от предприятия? Один и тот же кад. участок.
ketty81, если нет 0,1, получается ваш объект не оказывает негативку
|
В план-графике будет пусто. И следовательно, в отчете. Но это не точно, потому что эксперты спорят рьяно
|
контролировать источники, на которых есть выброс веществ, на которые установлены технологические нормативы, НДВ, ВРВ
HG2017, Но в Декларации о плате я за выбросы плачу? Правильно понимаю?)
|
С какой радости?
|
В декларации - платите. В этом и парадокс Получается не контролируете (не считаете цифры), но платите за них.
|
не знаю
HG2017, Я так и делаю, но лучше переспросить))) Вы меня немножко успокоили)
|
Всё равно никто не знает как правильно, даже в РПН, потому что разве можно в здравом уме разобрать то, что пишут в нормативке?! Кто как понимает, так и делает. До первого отказа (на которые, к слову, нет оснований).
|
А для кого тогда пункт 9.1.1. написан? У всех есть вещества, которым установлены или технологические нормативы или НДВ или ВРВ. Еще и маркерные.
2308, а у вас расчет рассеивания где проведен - на границе территории объекта или на границе предприятия или на границе промплощадки или на границе земельного участка?
|
А для кого пункт 9.1.2 и 9.1.3?
|
Дак эти пункты дополняют пункт 911. А вы значит или один пункт выполняете или второй. Так получается?
2308, так то всё правильно. Контроллим вещества, на которые есть нормативы (типа бензапирена или формальдегида, если 3 категория), но только при условии, что выбросы этих веществ конкретно от ДГУ, например, превышают 0,1ПДК на границе. Причем в данно случае, контроллим именно замерами, так как источник организованный. Так ведь?!
2308, все вместе надо пункты учитывать, а не только первый.
|
Не собираюсь больше спорить. Я контролирую вещества 1 и 2 КО и вещества, которые превышают 0,1 ПДК.
Ребята, давайте жить дружно! Дело в том, что у моего предприятия нет НДВ, поскольку трудно объяснить предприятию (к слову сказать это ВУЗ), что нужно вкладывать деньги на его разработку. Вот так и живем
|
Ну всё правильно!
А пишете про все зачем то..
ketty81, то есть инвентаризацию сделали, а НДВ нет? Это как введение написать, а остальное нет Как бы ещё и НМУ надо и СЗЗ возможно и постановка на учет/актуализация и ПЭК.. Выпишите штрафы за отсутствие всего этого и покажите руководству
HG2017, Руководству всё доложено, руководство в курсе, но у нас в как: пока петух (проверка) в одно место не клюнет...да вы и сами знаете)
|
ecodsz, так штраф же не ВМЕСТО сделать, а дополнительно!
ecodsz, у нас был случай. Один дирик завода сказал: "Да лучше я штраф заплачу, чем вот это вот всё!" Долго потом недоумевал, почему он должен всё делать, штраф же заплатил.
|
ecodsz, с кем договориться, с рпн и прокуратурой? Штраф то заплатить это полдела, делать проекты всё равно придется же.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, нужно ли к отчету ПЭК прикладывать какие-либо подтверждающие документы?
Заранее спабибо
Коллеги, добрый день.
Предприятие 2 категории НВОС. ДВОС еще не подана, НДВ утверждены (Санэпид. заключение есть).
В таблице 2.2 отчета в столбце 7 ([i]Предельно допустимый выброс или временно согласованный выброс, г/с[/i]) ставить 0? Так как нормативного документа (Декларации о воздействии на ОС (ДВОС)) у предприятия все таки нет?
|
Balthazar, не требуется, но Росприроднадзоры безосновательно требуют сейчас все, что им придет в голову.
|
Понятно, спасибо!
Может есть кто-то из северо-западного?
Мы Ленинградская область - что наш требует?)
Добрый день) кто разбирается в отчете по пэк в разделе сбросы,помогите, пожалуйста. В таблице эффективности работы очистных сооружений я вписываю данные из протоколов за 2021г.,по всем веществам. Сначала заполняю данные до очистки, потом вношу данные по этим же протоколам уже после очистки. В протоколах по столбцу "допустимый уровень" по веществам превышений нет. В таблице 3.3 есть столбец эффективность работы очистных сооружений. Как вы ее высчитываете? Или пишите 100 % в случае, если в протоколах все в пределах допустимого уровня?
Я стала использовать формулу , где берется концентрация вещества на входе - концентрация вещ-ва на выходе, все это делим на вещество на входе и умножаем на 100, получая процент эффективности очистки. По этом формуле эффективность может быть и 90 с лишним %, а может быть и 16% в зависимости от вещества. Правильно ли это ? ведь про протоколам превышений нет,значит логически очистка 100 % ?
Может у кого то есть заполненный образец или кто то знает как правильно заполнять эту таблицу, поделитесь ,пожалуйста.
НДС за 2021г.у предприятия не разработаны, есть только протоколы отбора проб сточных вод за каждый месяц по веществам.
Vorkuta_05,
Смотрите п. 12 приказа МПР от 16.10.2018 г. № 522.
Здравствуйте. так и не понятно, что пишем в т.2.4 для объекта 3 категории, если нет превышений по ПДК по веществам?
Добрый день!
Весь день пытаюсь зайти в ЛК, но не могу через ЭЦП. Пишет неизвестная ошибка, енто что теперь делать?
Tomster, у меня с ЭЦП нормально входит.
злдравствуйте, в рпн ( кабинет природопользователя отказали в принятии ПЭК, в причине- не туда направили. Нужно было в министерство экологии. Необходимо ли его переделывать? Или можно распечатать с личного кабинета и в такой форме отправить. ВЕдь, я так понимаю, установленной формы нет. И еще вопрос , через какой сервис отправить отчет, подписанный эцп через лич каб росприроднадзора
NZa, в смысле нет формы??! Через ЛК отправляется куда хотите с эцп и бумажный не надо распечатывать.
NZa, в отчете исправьте получателя и отправьте снова с ЭЦП
|
Подскажите, пожалуйста. Может кто сталкивался с этим
ElenaBurova, я не сталкивалась с таким. Но вы можете вставить показатели из НДВ. Я бы так сделала.
ElenaBurova, добрый день! А что Вы ставили в декларацию о плате? Если ДВОС не подана, значит нормативов для 2 категории нет, по идее.
ira60,
Спасибо большое за ответ!
Я в итоге решила сделать наоборот. Так же делала и в отчете 2 ТП воздух (писала, что все выбросы сверх нормативов). Так как склоняюсь к тому, что пока у нас нет ДВОС (разрешительного документа/нормативного) - нет и утвержденных нормативов
0727ecologiya,
Добрый день! Период без нормативных документов, плата в 100 кратном размере.
ElenaBurova, ну тогда в отчете по ПЭК ноль ставить, раз период без нормативов
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Делаю отчет по ПЭК, у меня есть протоколы измерений , но единица измерения в них мг/куб.м, а в отчете нужно указывать г/с. Источник НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ. Как перевести?
P.S.: Работаю экологом только 2 недели(
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Делаю отчет по ПЭК, у меня есть протоколы измерений , но единица измерения в них мг/куб.м, а в отчете нужно указывать г/с. Источник НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ. Как перевести?
P.S.: Работаю экологом только 2 недели(
|
Не неорганизованном источнике сделать замеры инструментально - невозможно.
|
В самой теории то это возможно, например, в проеме ворот встать, только это уже будет организованный источник.
irina12, эколог (который работал до меня в 2021 году) сделала график на эти замеры, и соответственно наняла лабораторию. Я теперь не могу понять как привязать эти данные по протоколу в отчет ПЭК?
|
Никак. Либо Ваша предшественница ошиблась, либо не те измерения.
У меня тоже источники все неорганизованные, ставлю расчетные данные.
Bulgakova-31, а что за источник то? И как лаборатория его мерила, в смысле где, в какой точке?
немного не по теме. может, обсуждали где, не нашла.
нужно ли согласовывать план-график контроля (замер выбросов на источниках и замер на границах СЗЗ) в роспотребнадзоре?
Добрый день, посоветуйте, пожалуйста, что делать в этой ситуации. Инвентаризации, проекта ПДВ нет, никаких измерений не проводили. Декларацию платили по 100-кратке. Как сейчас заполнить отчет ПЭК? по данным 2-тп (воздух) и Декларации за плату? (там одинаковые данные у нас). Сейчас после сдачи отчетов буду разговаривать с руководством о необходимости инвентаризации, проекта ПДВ. У нас два объекта 3 категории и один - 2 категории. Работаю полгода, надеюсь на ваши советы, спасибо!
natalya_eco, стесняюсь спросить, а откуда брали цифры для 2тп-воздух. декларации о плате и заявки о постановке на учёт при отсутствии инвентаризации??? Или вы имеете ввиду, что всего лишь нет инвентаризации по новой форме?
vvlhbyf, а с чего вдруг вопрос возник? Согласование программы пэк не предусмотрено приказом 74, замеры на границе cpp тоже кстати, только на источниках и в зоне влияния, если есть свои посты.
vvlhbyf, роспотребнадзор согласовывает,т.е. выдает сан-эпид.заключение на проект НДВ, соответственно и план-график контроля в проекте НДВ.
Не могу зайти в Личный кабинет через госуслуги. Уже час пытаюсь. Написано "ошибка авторизации". В госуслугах ЛК авторизовала без проблем. Что делать, у кого так было?
Добрый день. То же самое, зайти не могу и та же ошибка
Со вчерашнего вечера не дает зайти через госуслуги. Захожу через почту .
ila23032011, а почту какую указываете, что и в госуслугах? Я пробовала через почту, мне написали, что такая почта уже используется в ЕСИА. В госуслугах я также авторизуюсь через эту же почту.И что делать? Другой у меня нет.
Видимо, через Госуслуги войти не получается ни у кого. У меня тоже не получается. Написала в техподдержку. Ответа пока нет. Подсадили на Госуслуги, и вот тебе на. Что же делать? У меня там отчеты начатые.
у меня тоже начатый отчёт ПЭК.
И ожидают рассмотрения по экосбору три формы. Сижу в шоке, если всё пропадёт.
Как раз Росприроднадзор стал проверять прошлогоднюю отчётность и вызывает на разборки письмами . Я уже два подряд получила. Выяснилось, что они не видят отчётов в своих программах. Пришлось скринами из ЛК доказывать, что отправлено и сроки не нарушены..
Здравствуйте, возможно вопрос немного не по теме. В отчете по ПЭК указано превышение норматива по выбросам бензопирена. Применялся расчетный метод. Будут ли за превышение какие-либо санкции к организации?
Aster123, отчёт ПЭК подаётся в уведомительном порядке, санкции не предусмотрены. Если вы подавали декларацию о плате с коэф.100 по бензапирену, то вы уже этим известили о превышении.
Aster123, отчёт ПЭК подаётся в уведомительном порядке, санкции не предусмотрены. Если вы подавали декларацию о плате с коэф.100 по бензапирену, то вы уже этим известили о превышении.
Добрый день, подскажите, у кого-нибудь заработал вход с ЭЦП в личный кабинет?
|
Добрый день! Что значит с ЭЦП (это же электронно-цифровая подпись)? Имеете ввиду через электронную почту? Давно было написано, что вход в ЛК будет только через госуслуги. Через госуслуги зашла без проблем.
2308, естетсвенно, через госуслуги с авторизацией с ЭЦП.
У меня с утра зашло, теперь опять страница автоматического перенаправления на ЛК не загружается
Здравствуйте! Не нашла в темах. Такой вопрос. Подавала заявление на актуализацию через ЛКП (реорганизация была). Источники с выбросами подгружала автоматически из базы добавив. Но по собственной глупости не проверила. Надо было срочно всё сделать.
В итоге когда получили свидетельство об актуализации, мой объект 3 категории, стал 2 :8:
Начала выяснять в министерстве края, оказалось у нас выбросы как у алюминиевого завода, чего на самом деле конечно нет.
При чем наименования источников совпадают практически 100 % (1 был левый не наш и с большими выбросами), а вот вещества и их количество как с потолка!
Хотя объект ставили на учет с ПДВ и там цифры совсем иные!
В итоге в министерстве меня пытаются обвинить во вранье
Подала новую актуализацию. Очень "добрая" сотрудница, которая курирует мое заявление толком ничего не объясняет, сказала что подаст данные в ведомство для разбирательств. А куда и чего, не понятно.
В итоге у меня вопрос: кто-то сталкивался с таким, что неверные данные из базы по ИВ и ЗВ? И какие могут быть теперь последствия для меня и моего предприятия, за якобы ложную инфу?
К актуализации подала сан.эпид. заключение, где количество выбросов прописано, как подтверждение.
Как направить через Кабинет природопользователя нулевой отчет? Раньше подавали в бумаге, но в этом году решила сделать культурно с ЭЦП, а кабинет выдает ошибку [i]В одном из разделов 2.2, 2.4, 2.5, 2.6, 3.1, 3.2, 3.3, 4.1, 4.2, 4.3 требуется хотя бы одна запись.[/i] А где ж эти записи взять, если ОНВ - скважина?
Buyanka, в 11 часов отправляла отчёты, авторизация через госуслуги и прикрепляла ЭЦП. Всё работало. В субботу в госуслугах поздно вечером появилась сообщение, что идут технические работы и могут быть сбои в работе приложений. Может поэтому проблемы.
morra, а вы поставьте нули во всех вкладках. Это же позволяют по правилам?
Коллеги, подскажите, отчет обязательно сдавать через личный кабинет или можно отправить по почте? Росприроднадзор по Москве
darena, можно по почте, можно нарочным, только предварительно выгрузить через личный кабинет и распечатать отчет со штрихкодом.
Just, в том то и дело, что я не хочу заморачиваться с личным кабинетом.У меня один отчет вообще нулевой, второй четыре иза. А в Exl все заполнено, его можно на диск и скинуть. Законодательно где-то прописано про предоставление отчета ПЭК со штрих кодом?
darena, я отправила в этом году по почте на бумаге и с дисками. Это нигде не запрещено, как и нет требования о регистрации отчета в ЛК РПН для получения штрих-кода.
Коллеги, HELP! Отправила до 25.03 отчёт о ПЭК в личном кабинете в ТУ Росприроднадзора по Московской области, т.к. в предыдущем году эколог отправляла его таким же образом и в ЛК стоит отметка о принятии. В этом году отклонили, т.к. объект 3 категории и подлежит региональному госэконадзору. Сказали отправлять в Мин.природы и экологии по МО. Это теперь немитуемо ШТРАФ за несвоевременную сдачу? Может, у кого была такая ситуация, как правильнее поступить в этом случае. Работаю без году неделю, опыта нет, вот и собираю все шишки по полной программе
|
можно отправить то как угодно, только потом пойдут отказы в декларации НВОС за непредставление ПЭК. РПН не видит же бумажную версию в системе.
вот именно поэтому в этом году все свои отчеты я отправляла с ЭЦП, хотя в прошлом году все были в бумажном виде.
irina12, то есть в прошлом году они всё "видели"?
Народ, подскажите. Пришёл отказ по отчёту пэк, что не заполнены таблицы по отходам 4.1-4.3. Мы мед.учреждение, с отходами по ФЗ-89 не обращаемся. Как грамотно отписаться?
HG2017, Позвоните в РПН, быстрее и надежнее. Либо попробуйте приложить к отчету поясниловку с объяснением
4 года работаю экологом и понимаю, чем дальше -тем хуже. Раньше инвентаризация проекта пдв была полностью расчетным методом. Сейчас, я так понимаю, организованные источники при инвентаризации должны быть инструментальным методом. Хорошо, сделали инвентаризацию, дальше стали разрабатывать программу ПЭК. По рассеиванию получилось, что более 0,1 ПДК зафиксирована на 5 организованных источниках из 50. Получается отчет ПЭК должен быть по этим 5 источникам, а остальные 45 я должна делать либо расчетным методом (хотя в инвентаризации они инструментальным методом), либо вообще их не показывать в отчете. А по ФЗ 7 декларация о плате делается самостоятельна но основании ПЭК. Если я заплачу только за 5 источников, они же потом сами меня взгреют. Другие коллеги мне говорят, что если я инвентаризацию делала инструментальным методом, то я теперь отчет пэк должна делать по всем организованным источникам инструментально, хотя выбросы от этих источниках менее 0,1 ПДК. У кого какие мысли коллеги?
Olesia_d, всего-то надо добавить в подзаконные акты, что выбросы веществ от источников менее 0,1 ПДК на границе предприятия контролируются 1 раз в пять лет или только при проведении инвентаризации. И можно было бы по таким выбросам спокойно пять лет (или от инвентаризации до инвентаризации) в отчетах писать одно и тоже.
Olesia_d, судя по требованиям к программе ПЭК:
а) учет выбросов - это их инвентаризация;
б) контроль выбросов более 0,1 ПДК на границе проводится по плану-графику инструментальными и расчетными (в случае невозможности там описанной) методами.
В результате фактическими выбросами для расчета платы будут величины выбросов:
а) из инвентаризации (для менее 0,1 ПДК);
б) на основании протоколов КХА и расчетов (по плану-графику из программы ПЭК для более 0,1 ПДК).
Olesia_d, кто вам сказал, что "теперь инструментальным"? Преимущественно = желательно, но не обязательно. А пэк-отчет и декларация вообще не связаны (ну разве что фактом сдачи). Декларацию платим по всем веществам (кроме не входящих в пп1316). А в пэке у нас ничего не написано вообще, так как все вещества меньше 0,1пдк, а контроль (любой) таких веществ не предусмотрен. Но это согласно приказу 74. Но часто бывает, что котелок каждого отдельно взятого инспектора варит по своему Важно определить, по закону вы делаете или по прихоти инспектора.
HG2017, по поводу того что пэк и декларация не связаны: ст. 16.2 п. 2 ФЗ 7 "Платежная база определяется лицами, обязанными вносить плату, самостоятельно на основе данных производственного экологического контроля". Может я и не права, но декларация и пэк должны биться. А по-поводу того, что надо проводить "инструментальным" написано было и в 352 приказе, а сейчас в 871 по инвентаризации, тем более перечень методик расчета утвержд Министерством прир ресс-ров и эк-гии содержит на данный момент не более 30 методик. А законы трактуются по разному, у нас каждый эколог трактует по-своему, а инспектор вообще как ему выгодно. Чем дальше, тем хуже. Начинаешь понимать, почему молодежь не хочет идти работать на завод... легче в магазине за туже зарплату говорить "что вам предложить")
приезжал инспектор, у него логика такая: если в инвентаризации инструментальным методом, то и контроль должен быть по пэк инструментально даже если менее 0,1 ПДК....А у меня 45 источников инструментально в инвентаризации, если проводить инструментально каждый год пэк, то и разориться можно.
Посмотрела перечень методик, там оказывается 118 методик уже...
|
В этом плане инспектор прав. Если есть возможность, то инструментальными. А вы показали эту возможность в инвентаризации.
Насчет замеров менее 0,1 ПДК на границе, то их не надо контролировать от инвентаризации до инвентаризации. Вы уже определили их фактические величины - это тоже ПЭК (и в программе ПЭК эти величины есть).
Olesia_d,
1) декларация и пэк никак не могут "биться" (если вы не 2 категория), так как для остальных категорий существуют органичения по включению веществ и сточников в план-график контроля. А в плате таких ограничений нет.
2) про инструментальный в 352-м (871-м) написано "преимущественно инструментальным..", то есть если деньги есть, лучше мерить конечно (так достовернее будет и меньше платить за нвос, как правило). Однако, в тех же приказах (может в другом месте, не помню точно), сказано также, что контроль проводится тем же методом, каким была проведена инвентаризация. То есть раз вы уже всё замерили в инвентаризации, то так и придется мерить теперь в контроле Ну типа, есть возможность и всё такое.
3) Методики все как были так и остались, так что это вообще не существенно, какие там куда включены..
Короче, как вариант, переделать инвентаризацию по причине, скажем, уточнения тех.характеристик какого нибудь источника, расчетным методом и оттуда плясать. 1-2 вещества на замеры в год выйдет может. Отсальное раз в 5 лет и расчет.
А кстати, в связи с выходом приказа 871, инвентаризацию можно переделать и по этой причине (без изменений данных по источникам), такое предусмотрено приказом.
Добрый день. А если Отчет по ПЭК вместо Минприроды направили в УРПН, штраф дадут? Кто как думает?
12345IV, за что штраф то? В коапе нет такой статьи, про отправку не туда.