www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Уточнение местоположения береговой линии (страница 1)

a2co 26.11.2021 10:54

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт получения решений на пользование водным объектом (акватарой и на сброс) и заключения договоров, требования по уточнению береговой линии кто как выполняет (ПП 29.04.2016 N 377)? Определяете сами? Подаете сведения для включения в реестр?
Говорят получают замечания об отсутствии сведений береговой линии в реестре при подаче заявлений в некоторых регионах страны нашей Великой. Вообще, насколько правомерно требование наличия сведений береговой линии в реестре водных объектов? В ПП 12.03.2008 N 165 есть требование указывать координаты заявленной к использованию части водного объекта, но нет требований об "уточнении береговой линии". У кого какой опыт в Московской области и прилегающих областях.

Tatiana_GRK 26.11.2021 13:24

a2co, да, Московско-Окское БВУ отказало нашей организации в Решении о предоставлении водного объекта в пользование на основании отсутствия описания местоположения береговой линии (границы водного объекта) в государственном водном реестре.
В ст. 22 Водного кодекса РФ написано, что описание береговых это обязательный элемент содержания Решения.
Но что делать нашей организации никто ничего сказать не может. Департамент ЖКХ молчит, а БВУ спихивает всё на них, мол это в их обязанностях устанавливать береговые линии...

OLEKA 26.11.2021 14:53

А мне устно ответили, что т.к. квот на сбросы нет, то сейчас отказывают в выдаче решений. И вроде разговор идет, что опять продлят на один год старые решения в связи с коронавирусом

irina12 26.11.2021 15:53

a2co, в 377 написано [i]6. Уточнение местоположения береговой линии (границы водного объекта) осуществляется любыми заинтересованными лицами, в том числе органами государственной власти и органами местного самоуправления, собственниками, пользователями и владельцами земельных участков.[/i]

Т.е. кому надо тот и оплачивает это удовольствие. Вопрос в том сколько это стоит. Может это к кадастровым инженерам идти надо?

Tatiana_GRK 26.11.2021 16:45

irina12, а в п. 5 постановления 337 указано:
5. Установление местоположения береговой линии (границы водного объекта) осуществляется:


а) органами государственной власти субъектов Российской Федерации - при реализации переданных полномочий Российской Федерации по осуществлению мер по охране водных объектов или их частей, находящихся в федеральной собственности и расположенных на территориях субъектов Российской Федерации, за исключением водоемов, которые полностью расположены на территориях соответствующих субъектов Российской Федерации и использование водных ресурсов которых осуществляется для обеспечения питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения 2 и более субъектов Российской Федерации, в соответствии с перечнем таких водоемов, установленным Правительством Российской Федерации;


б) Федеральным агентством водных ресурсов и его территориальными органами - в отношении водоемов, которые полностью расположены на территориях соответствующих субъектов Российской Федерации, использование водных ресурсов которых осуществляется для обеспечения питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения 2 и более субъектов Российской Федерации и которые входят в перечень водоемов, установленный Правительством Российской Федерации, а также морей или их отдельных частей.

Я поняла, если сведений в реестре нет, то необходимо УСТАНОВИТЬ, а не УТОЧНИТЬ местоположение береговой, а Устанавливает орган государственной власти субъектов Российской Федерации

Вот как раз сейчас пишу им письмо, чтоб разъяснили, что же делать и кому?

a2co 29.11.2021 08:48

[i]ж) материалы, отображающие в графической форме водный объект, указанный в заявлении, размещение средств и объектов водопользования, а также пояснительная записка к этим материалам. Координаты заявленной к использованию части водного объекта, примыкающей к береговой линии (границе водного объекта), определяются в системе координат, установленной для ведения Единого государственного реестра недвижимости.[/i] - вот в ПП РФ от 12.03.2008 N 165 нет требований, чтобы береговая линия объекта была установлена, уточнена и внесена в реестр. Есть перечень документов и материалов, которые подаются для заключения договора. Отсутствие информации в реестре не должно являться причиной в отказе. Разве не так? По идее должно быть отражено в ПП 165 требование об уточнении береговой линии, если она не установлена, и о внесении сведений в реестр.

Так же под вопросом определение "распоряжение водным объектом". По смыслу слова "распоряжение", получается государство у нас распоряжается. В водном кодексе присутствует только определение "использование". И даже если государство распоряжается дать нам с целью использования водный объект, то прямого требования уточнять береговую линию для получения договора водопользования нет. Это все какие-то выводы из "правил" определения береговой линии.

Даже если береговая линия должна быть установлена, где требование о содержании данной информации в комплекте документов для подачи заявления на решение или договор водопользования. Там требуется указать только координаты. Как можно требовать делать то, что в ПП РФ от 12.03.2008 N165 и ПП РФ от 30.12.2006 N844 не указано?

Есть административные регламенты по выдаче решений и договоров, там так же не упоминается о сведениях береговой линии в реестре, договоре, решении.

a2co 02.12.2021 10:03

Здравствуйте, пожалуйста, кто-то может подскажет, какой орган осуществляет полномочия Российской Федерации по осуществлению мер по охране водных объектов или их частей, находящихся в федеральной собственности и расположенных на территориях субъектов Российской Федерации в Ярославской области?

alex2010 02.12.2021 10:06

Пользователь a2co написал(а) 02.12.2021 10:03
Здравствуйте, пожалуйста, кто-то может подскажет, какой орган осуществляет полномочия Российской Федерации по осуществлению мер по охране водных объектов или их частей, находящихся в федеральной собственности и расположенных на территориях субъектов Российской Федерации в Ярославской области?
Скорее всего Верхне-Волжское БВУ. Позвоните им.

alex2010 02.12.2021 10:08

Пользователь OLEKA написал(а) 26.11.2021 14:53
А мне устно ответили, что т.к. квот на сбросы нет, то сейчас отказывают в выдаче решений. И вроде разговор идет, что опять продлят на один год старые решения в связи с коронавирусом
Хоть бы Решения ещё на год (2023) продлили. Продление на 2022 год вышло в феврале 2021 года.

a2co 18.01.2022 09:25

Всех с наступившим Новым Годом и новыми преградами, которые мы обязательно преодолеем. Есть ли у кого-то ответ по обязанности уточнять/утверждать, кто и как этот процесс должен проводить? И каким-то образом, пока не утверждены линии, можно ли получить решение/договор со своими координатами?
У нас нет ответа( устно сообщили из гос органов, что только они этот процесс проводят, а уточнение проводится только после утверждения линии. Так что как быть пока никто не знает, и чего хотят добиться непонятно.. Сейчас у всех все работы встанут, только если случится коллапс чиновники начнут шевелиться..

elione 08.02.2022 17:32

Приветствую, коллеги.
21.01.2022 вступили в силу новые "Правила подготовки и принятия решения о предоставлении водного объекта в пользование" (утверждены Постановлением Правительства РФ от 19.01.2022 № 18), где в отличии от ПП 844 от 30.12.2006 "координаты местоположения береговой линии (границы водного объекта), содержащиеся в государственном водном объекте", запрашиваются потенциальным водопользователем (пп. 7, 8 Правил) в БВУ, за которыми закреплено ведение ГВР. Но где в п.9 Правил сказано, что в заявлении необходимо указывать координаты береговой линии именно из ГВР?:
"9. В заявлении о предоставлении водного объекта в пользование указываются:
б) наименование, идентификационные характеристики водного объекта согласно сведениям, содержащимся в ГВР, указанным в пункте 7 настоящих Правил, место расположения заявленной к использованию части водного объекта с указанием координат места водопользования, координат местоположения береговой линии (границы водного объекта), в пределах которых предполагается осуществлять водопользование (координаты не менее двух характерных точек береговой линии, прилегающих к крайним точкам места водопользования). Координаты определяются в системе координат, установленной для ведения Единого государственного реестра недвижимости;".
Идентификационные характеристики водного объекта - это код водного объекта в ГВР.
Из п. 8 следует, что заявление составляется на основании сведений, содержащихся в ГВР, но если данных по координатам нет, то получается что и указывать их не нужно в заявлении?
Такое понимание складывается, что Правила ПП от 19.01.2022 № 18 составлены в части координат так, что: 1) данные по координатам береговой линии из ГВР нужно указывать если они есть в ГВР, 2) данные по координатам береговой линии нужно указывать и их отсутствии в ГВР, произвольно из общедоступных источников (например получив координаты на местности).
Данные умозаключения ни в коим образе не могут являться руководством к действию, уточняйте порядок действий в своих ведомствах, оформляющих решения о предоставлении ВО в пользование.
Единственный однозначный вывод - НПА опять не составлен неоднозначно с возможностью трактовок.