 |
| alex2010 18.11.2021 09:48
[quote="NZa#18.11.2021 09:35"][quote="alex2010#18.11.2021 08:33"][quote="irina12#17.11.2021 15:52"]svsapegina, И напишет короткое уведомление о том, что фактические концентрации, указанные абонентом в декларации, не имеют лабораторного подтверждения, что является неисполнением требований, изложенных в абзаце 2 п. 129 ПП 644.
Как-то так. После чего Водоканал, в связи с отсутствием принятой декларации, будет выставлять счета по коэффициентам, абонент оплачивать их не будет, а Водоканал за неуплату или отключит абонента или подаст в арбитраж.[/quote]
Да нельзя такое писать, нет оснований таких , для чего тогда отдельно причины отказа прописывали[/quote]Отсутствие сведений или документов, указанных в форме декларации.
|
|
| NZa 18.11.2021 09:54
NZa
У нас еще смешнее, в причинах отказа нетолько не приложенные протоколы, но и то, что в декларации отражены не все показатели, оказывается показатели изменились , их стало гораздо меньше . По договору водоотведения есть пункт, где прописано уведомоять об изменениях в течении 5 дней. Этого не было ничего. Дак вот интересно, я бы заказала если все 29 показателей, которые по договору, а оказывается они с июня 2020 года соасем другие. мне кажется никакой суд не поможет им сейчас.
|
|
| NZa 18.11.2021 09:56
[quote="alex2010#18.11.2021 09:48"][quote="NZa#18.11.2021 09:35"][quote="alex2010#18.11.2021 08:33"][quote="irina12#17.11.2021 15:52"]svsapegina, И напишет короткое уведомление о том, что фактические концентрации, указанные абонентом в декларации, не имеют лабораторного подтверждения, что является неисполнением требований, изложенных в абзаце 2 п. 129 ПП 644.
Как-то так. После чего Водоканал, в связи с отсутствием принятой декларации, будет выставлять счета по коэффициентам, абонент оплачивать их не будет, а Водоканал за неуплату или отключит абонента или подаст в арбитраж.[/quote]
Да нельзя такое писать, нет оснований таких , для чего тогда отдельно причины отказа прописывали[/quote]Отсутствие сведений или документов, указанных в форме декларации.[/quote]
А где в форме декларации указано про протоколы?
|
|
| alex2010 18.11.2021 10:01
| Пользователь NZa написал(а) 18.11.2021 09:54 | NZa
У нас еще смешнее, в причинах отказа нетолько не приложенные протоколы, но и то, что в декларации отражены не все показатели, оказывается показатели изменились , их стало гораздо меньше . По договору водоотведения есть пункт, где прописано уведомоять об изменениях в течении 5 дней. Этого не было ничего. Дак вот интересно, я бы заказала если все 29 показателей, которые по договору, а оказывается они с июня 2020 года соасем другие. мне кажется никакой суд не поможет им сейчас. |
|
Конечно. Каждый случай спора с водоканальскими по своему уникальный. Надо не только в ПП 644 вникать, но и в условия договора. И досудебную претензионную стадию проходить аккуратно.
Мы же часто подменяем нормы права человеческой логикой, а они и близко рядом не стояли.
|
|
| alex2010 18.11.2021 10:05
[quote="NZa#18.11.2021 09:56"][quote="alex2010#18.11.2021 09:48"][quote="NZa#18.11.2021 09:35"][quote="alex2010#18.11.2021 08:33"][quote="irina12#17.11.2021 15:52"]svsapegina, И напишет короткое уведомление о том, что фактические концентрации, указанные абонентом в декларации, не имеют лабораторного подтверждения, что является неисполнением требований, изложенных в абзаце 2 п. 129 ПП 644.
Как-то так. После чего Водоканал, в связи с отсутствием принятой декларации, будет выставлять счета по коэффициентам, абонент оплачивать их не будет, а Водоканал за неуплату или отключит абонента или подаст в арбитраж.[/quote]
Да нельзя такое писать, нет оснований таких , для чего тогда отдельно причины отказа прописывали[/quote]Отсутствие сведений или документов, указанных в форме декларации.[/quote]
А где в форме декларации указано про протоколы?[/quote]В форме декларации указываются фактические значения. А что такое фактические значения?
|
|
| NZa 18.11.2021 11:06
alex2010, понимаете, в причинах отказа только неправильные сведения в пунктах с 1 по 5, вы же ссылаетесь на правила . Сошлитесь пожалуйста именно на правило, именно на причины отказа, сможете точно сослаться и указать применительно к неприложенным протоколам
|
|
| alex2010 18.11.2021 11:17
| Пользователь NZa написал(а) 18.11.2021 11:06 | | alex2010, понимаете, в причинах отказа только неправильные сведения в пунктах с 1 по 5, вы же ссылаетесь на правила . Сошлитесь пожалуйста именно на правило, именно на причины отказа, сможете точно сослаться и указать применительно к неприложенным протоколам |
|
Вот смотрите, что получается. В правилах сказано о том, что в декларацию включаются фактические концентрации, то есть из протоколов анализов. Так? Но я результаты анализов не покажу...)))...Это как у почтальона Печкина - посылку я доставлю, но вам не отдам. Не думаю, что у такого абонента есть шанс в арбитражном суде. Это очень рискованное дело, потому как Водоканал отключит предприятие за неуплату (ст. 21 416-ФЗ), а в случае проигрыша руководство предприятия просто закопает такого эколога. Никто не может терпеть убытки чисто из-за амбиций.
Как-то так...
|
|
| NZa 18.11.2021 11:29
| Пользователь alex2010 написал(а) 18.11.2021 11:17 | | Пользователь NZa написал(а) 18.11.2021 11:06 | | alex2010, понимаете, в причинах отказа только неправильные сведения в пунктах с 1 по 5, вы же ссылаетесь на правила . Сошлитесь пожалуйста именно на правило, именно на причины отказа, сможете точно сослаться и указать применительно к неприложенным протоколам |
|
Вот смотрите, что получается. В правилах сказано о том, что в декларацию включаются фактические концентрации, то есть из протоколов анализов. Так? Но я результаты анализов не покажу...)))...Это как у почтальона Печкина - посылку я доставлю, но вам не отдам. Не думаю, что у такого абонента есть шанс в арбитражном суде. Это очень рискованное дело, потому как Водоканал отключит предприятие за неуплату (ст. 21 416-ФЗ), а в случае проигрыша руководство предприятия просто закопает такого эколога. Никто не может терпеть убытки чисто из-за амбиций.
Как-то так... |
|
Хорошо, согласна конечно, понимаю Ваши доводы. Получается платить им пожизненно за то , что мы и не превышаем и не воздействуем негативно, тоже как то несправедливо. а делать анализы еще бессмысленнее. Как то может для таких мелких абонентов обратится за разьяснениями? Ведь это явно недоработка,
|
|
| alex2010 18.11.2021 11:33
| Пользователь NZa написал(а) 18.11.2021 11:29 | | Пользователь alex2010 написал(а) 18.11.2021 11:17 | | Пользователь NZa написал(а) 18.11.2021 11:06 | | alex2010, понимаете, в причинах отказа только неправильные сведения в пунктах с 1 по 5, вы же ссылаетесь на правила . Сошлитесь пожалуйста именно на правило, именно на причины отказа, сможете точно сослаться и указать применительно к неприложенным протоколам |
|
Вот смотрите, что получается. В правилах сказано о том, что в декларацию включаются фактические концентрации, то есть из протоколов анализов. Так? Но я результаты анализов не покажу...)))...Это как у почтальона Печкина - посылку я доставлю, но вам не отдам. Не думаю, что у такого абонента есть шанс в арбитражном суде. Это очень рискованное дело, потому как Водоканал отключит предприятие за неуплату (ст. 21 416-ФЗ), а в случае проигрыша руководство предприятия просто закопает такого эколога. Никто не может терпеть убытки чисто из-за амбиций.
Как-то так... |
|
Хорошо, согласна конечно, понимаю Ваши доводы. Получается платить им пожизненно за то , что мы и не превышаем и не воздействуем негативно, тоже как то несправедливо. а делать анализы еще бессмысленнее |
|
Не пожизненно, а сроком до изменения правил. Но плата эта взимается по другой причине. У Водоканалов катастрофически не хватает денег. Тарифы повышать нельзя по закону. Вот и придумали хитрый финт...
|
|
| NZa 18.11.2021 11:48
alex2010, Хитрый финт, но, можно обратится за разьяснениями то??? Интересно как они на этот финт ответят. Я не знаю в росприроднадзор это надо обращаться ? Наверняка не я одна ведь такая, и народ уже обращался, и есть какаие-то наверно пояснения по этому поводу, ну нелогично же
|
|
| ELENA-MARIEVA 18.11.2021 12:22
| Пользователь alex2010 написал(а) 18.11.2021 11:33 | | Пользователь NZa написал(а) 18.11.2021 11:29 | | Пользователь alex2010 написал(а) 18.11.2021 11:17 | | Пользователь NZa написал(а) 18.11.2021 11:06 | | alex2010, понимаете, в причинах отказа только неправильные сведения в пунктах с 1 по 5, вы же ссылаетесь на правила . Сошлитесь пожалуйста именно на правило, именно на причины отказа, сможете точно сослаться и указать применительно к неприложенным протоколам |
|
Вот смотрите, что получается. В правилах сказано о том, что в декларацию включаются фактические концентрации, то есть из протоколов анализов. Так? Но я результаты анализов не покажу...)))...Это как у почтальона Печкина - посылку я доставлю, но вам не отдам. Не думаю, что у такого абонента есть шанс в арбитражном суде. Это очень рискованное дело, потому как Водоканал отключит предприятие за неуплату (ст. 21 416-ФЗ), а в случае проигрыша руководство предприятия просто закопает такого эколога. Никто не может терпеть убытки чисто из-за амбиций.
Как-то так... |
|
Хорошо, согласна конечно, понимаю Ваши доводы. Получается платить им пожизненно за то , что мы и не превышаем и не воздействуем негативно, тоже как то несправедливо. а делать анализы еще бессмысленнее |
|
Не пожизненно, а сроком до изменения правил. Но плата эта взимается по другой причине. У Водоканалов катастрофически не хватает денег. Тарифы повышать нельзя по закону. Вот и придумали хитрый финт... |
|
Тогда, жалея водоканал, мы просто обязаны подать им такую декларацию, которую они не примут. Раз очень нужен коэффициент "2". А вы призываете делать все протоколы им назло
|
|
| NZa 18.11.2021 14:10
ELENA-MARIEVA, опять же непонятно, как они применят статью из закона 416, если мы оплачиваем счета,сейчас по двойному тарифу, просто я хочу оспорить отказ в декларации и имею на то основания по этим же правилам 644. ОСнования отключать воду ведь нет? и за что в суд подавать? за то что я не приложила протоколы? Мне просто интересно что они ответят .Это всеравно мне чем то грозит?
Ну это адресовано в предыдущий пост, вы поняли
|
|
| ELENA-MARIEVA 18.11.2021 14:40
NZa, я не вам ответила. Мой ответ про жалость к бедным водоканалам.
Действительно, есть очень бедные убыточные водоканалы в маленьких городках и поселках. И есть водоканалы, у которых на каждого абонента есть план сбора денег, который обязаны выполнить инспекторы по контролю абонентов.
В ход идут подтасовки резервных проб, выдуманные значения по нефтепродуктам, добавление под видом консерванта разных химических веществ.
У нас водоканал не требует все протоколы и принимает декларацию с протоколами всего на 20 показателей. При этом требует указывать весь перечень показателей из ПП 644 и плюсом из своего разрешения на сброс с учетом возможности их очистных сооружений (эти нормативы для абонентов утверждены постановлением города). По тем показателям, на которые у нас нет протоколов, мы указываем нормативные значения.
|
|