 |
| kvmart 17.11.2021 14:25
| Пользователь alex2010 написал(а) 17.11.2021 14:04 | | Пользователь kvmart написал(а) 17.11.2021 11:23 | | Пользователь alex2010 написал(а) 17.11.2021 09:45 | | Пользователь kvmart написал(а) 16.11.2021 22:51 | | Пользователь Demyan написал(а) 12.10.2021 14:56 | | Как в учете отобразить деревянные отходы (обработка или утилизация), если мы их отдаем работникам организации? |
|
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации;
УДАЛЕНИЕ ОТХОДА = РАЗМЕЩЕНИЕ/ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ |
|
У нас отработанные шины валяются по всему гаражу. Где сняли, там и бросили. Мы их не размещаем и не обезвреживаем, то есть не удаляем. Следовательно, они, шины, не являются отходом. |
|
как и носки, разбросанные по всей квартире..... все логично... |
|
Это Вы про нормальные носимые носки. Хорошо. А если ненужные рваные носки, потерявшие потребительские свойства, по квартире раскидать. Это отходы или сырьё? |
|
это ваше имущество б/у....
|
|
| kvmart 17.11.2021 14:27
Одна и та же субстанция не может быть одновременно отходом и сырьем. Только в воспаленном воображении персонажей сказочного г-ва.
|
|
| HG2017 17.11.2021 14:29
| Пользователь irina12 написал(а) 17.11.2021 14:12 | | Пользователь SShhmm написал(а) 17.11.2021 11:58 | | То есть если вы пишите, что удаление=захоронение/обезвреживание, тогда получается ве что идет на утилизацию, это не отходы. Например вот отработанное масло? Но на мой взгляд для нашего предприятия, это отход, а для кого то сырье. |
|
Ваш отход их сырьем становится после утилизации Вашего отхода. В первичном виде Ваш отход не является их сырьем.
Тут сложного ничего нет. Если можете продать что-то как продукт продаете, если нет, то списываете и это отход. |
|
Не может одно и то же быть одновременно и тем и этим. Если это отход - то его остается только закопать с концами или сжечь.
|
|
| SShhmm 18.11.2021 05:38
irina12,
Почему после утилизации? Отработанное масло, то есть наш отход производства, это и есть сырье для кого то, а после утилизации, то есть когда восстановят его свойства, он станет уже товаром. Да в ФЗ-89, определение утилизации это использование отходов для производства товаров (продукции).
|
|
| SShhmm 18.11.2021 05:43
alex2010,
Для меня отработанные шины, это отходы.
|
|
| SShhmm 18.11.2021 05:45
| Пользователь kvmart написал(а) 17.11.2021 14:25 | | Пользователь alex2010 написал(а) 17.11.2021 14:04 | | Пользователь kvmart написал(а) 17.11.2021 11:23 | | Пользователь alex2010 написал(а) 17.11.2021 09:45 | | Пользователь kvmart написал(а) 16.11.2021 22:51 | | Пользователь Demyan написал(а) 12.10.2021 14:56 | | Как в учете отобразить деревянные отходы (обработка или утилизация), если мы их отдаем работникам организации? |
|
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации;
УДАЛЕНИЕ ОТХОДА = РАЗМЕЩЕНИЕ/ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ |
|
У нас отработанные шины валяются по всему гаражу. Где сняли, там и бросили. Мы их не размещаем и не обезвреживаем, то есть не удаляем. Следовательно, они, шины, не являются отходом. |
|
как и носки, разбросанные по всей квартире..... все логично... |
|
Это Вы про нормальные носимые носки. Хорошо. А если ненужные рваные носки, потерявшие потребительские свойства, по квартире раскидать. Это отходы или сырьё? |
|
это ваше имущество б/у.... |
|
А если их эти шины списаны? то тогда что это?
|
|
| ELENA-MARIEVA 18.11.2021 06:47
| Пользователь SShhmm написал(а) 18.11.2021 05:45 | | Пользователь kvmart написал(а) 17.11.2021 14:25 | | Пользователь alex2010 написал(а) 17.11.2021 14:04 | | Пользователь kvmart написал(а) 17.11.2021 11:23 | | Пользователь alex2010 написал(а) 17.11.2021 09:45 | | Пользователь kvmart написал(а) 16.11.2021 22:51 | | Пользователь Demyan написал(а) 12.10.2021 14:56 | | Как в учете отобразить деревянные отходы (обработка или утилизация), если мы их отдаем работникам организации? |
|
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации;
УДАЛЕНИЕ ОТХОДА = РАЗМЕЩЕНИЕ/ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ |
|
У нас отработанные шины валяются по всему гаражу. Где сняли, там и бросили. Мы их не размещаем и не обезвреживаем, то есть не удаляем. Следовательно, они, шины, не являются отходом. |
|
как и носки, разбросанные по всей квартире..... все логично... |
|
Это Вы про нормальные носимые носки. Хорошо. А если ненужные рваные носки, потерявшие потребительские свойства, по квартире раскидать. Это отходы или сырьё? |
|
это ваше имущество б/у.... |
|
А если их эти шины списаны? то тогда что это? |
|
С одной стороны списание не означает переход изделий в отход. Списывают новое, когда передают в эксплуатацию. С другой стороны, как оприходовать эти изделия б/у обратно?
|
|
| SShhmm 18.11.2021 06:49
Вот еще нашла и такой момент в том же ГОСТе , где и термин удаление -
используемые отходы: Отходы, которые используют в народном хозяйстве в
качестве сырья (полуфабриката) или добавки к ним для выработки вторичной продукции или топлива как на самом предприятии, где образуются используемые отходы, так и за его пределами.
То есть четко написано, что отходы могут быть и сырьем.
ФЗ-89 не дает определение термина удаление отхода, вот в этом мне кажется и проблема. А ГОСТ 2001 года, то есть определение удалению отхода дано на 15 лет раньше, чем появилось в законе. И получается слово вроде одно, а по опредению разные.
Ну это мое мнение конечно.
|
|
| SShhmm 18.11.2021 06:52
| Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.11.2021 06:47 | | Пользователь SShhmm написал(а) 18.11.2021 05:45 | | Пользователь kvmart написал(а) 17.11.2021 14:25 | | Пользователь alex2010 написал(а) 17.11.2021 14:04 | | Пользователь kvmart написал(а) 17.11.2021 11:23 | | Пользователь alex2010 написал(а) 17.11.2021 09:45 | | Пользователь kvmart написал(а) 16.11.2021 22:51 | | Пользователь Demyan написал(а) 12.10.2021 14:56 | | Как в учете отобразить деревянные отходы (обработка или утилизация), если мы их отдаем работникам организации? |
|
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации;
УДАЛЕНИЕ ОТХОДА = РАЗМЕЩЕНИЕ/ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ |
|
У нас отработанные шины валяются по всему гаражу. Где сняли, там и бросили. Мы их не размещаем и не обезвреживаем, то есть не удаляем. Следовательно, они, шины, не являются отходом. |
|
как и носки, разбросанные по всей квартире..... все логично... |
|
Это Вы про нормальные носимые носки. Хорошо. А если ненужные рваные носки, потерявшие потребительские свойства, по квартире раскидать. Это отходы или сырьё? |
|
это ваше имущество б/у.... |
|
А если их эти шины списаны? то тогда что это? |
|
С одной стороны списание не означает переход изделий в отход. Списывают новое, когда передают в эксплуатацию. С другой стороны, как оприходовать эти изделия б/у обратно? |
|
Ну не всегда же только новое списывают, списывают и когда изделие и матриалы полностью теряют свои потребительские свойства.
|
|
| alex2010 18.11.2021 08:16
| Пользователь SShhmm написал(а) 18.11.2021 06:49 | Вот еще нашла и такой момент в том же ГОСТе , где и термин удаление -
используемые отходы: Отходы, которые используют в народном хозяйстве в
качестве сырья (полуфабриката) или добавки к ним для выработки вторичной продукции или топлива как на самом предприятии, где образуются используемые отходы, так и за его пределами.
То есть четко написано, что отходы могут быть и сырьем.
ФЗ-89 не дает определение термина удаление отхода, вот в этом мне кажется и проблема. А ГОСТ 2001 года, то есть определение удалению отхода дано на 15 лет раньше, чем появилось в законе. И получается слово вроде одно, а по опредению разные.
Ну это мое мнение конечно. |
|
Само по себе определение термина "удаление отходов" ничего не даст. Потому что в самом определении этого термина, мы будем требовать дать определение каждому слову.
Господа, мы пребываем в маразме, полагая, что это и есть "производственная экология".
|
|
| ELENA-MARIEVA 18.11.2021 08:27
| Пользователь alex2010 написал(а) 18.11.2021 08:16 | | Пользователь SShhmm написал(а) 18.11.2021 06:49 | Вот еще нашла и такой момент в том же ГОСТе , где и термин удаление -
используемые отходы: Отходы, которые используют в народном хозяйстве в
качестве сырья (полуфабриката) или добавки к ним для выработки вторичной продукции или топлива как на самом предприятии, где образуются используемые отходы, так и за его пределами.
То есть четко написано, что отходы могут быть и сырьем.
ФЗ-89 не дает определение термина удаление отхода, вот в этом мне кажется и проблема. А ГОСТ 2001 года, то есть определение удалению отхода дано на 15 лет раньше, чем появилось в законе. И получается слово вроде одно, а по опредению разные.
Ну это мое мнение конечно. |
|
Само по себе определение термина "удаление отходов" ничего не даст. Потому что в самом определении этого термина, мы будем требовать дать определение каждому слову.
Господа, мы пребываем в маразме, полагая, что это и есть "производственная экология". |
|
К чему бы вы отнесли образующиеся на предприятии обрезки резины (в ФККО есть такой отход), если эти образки предприятие делит на категории и продает каждую категорию по разной цене. Спрос огромный. Те, кто покупает производят из этих обрезков готовые изделия (не крошку). Как говорит директор "они наши конкуренты", но мы не хотим использовать такое вторсырье в своем производстве.
Отход "Обрезки резины" 5 класс опасности. Нужно ли учитывать наши обрезки как отход? Отражение его в 2-ТП (отходы) портит статистику образования отходов в нашей стране (более 500 тонн в год у нас этих обрезков).
|
|
| alex2010 18.11.2021 08:42
| Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.11.2021 08:27 | | Пользователь alex2010 написал(а) 18.11.2021 08:16 | | Пользователь SShhmm написал(а) 18.11.2021 06:49 | Вот еще нашла и такой момент в том же ГОСТе , где и термин удаление -
используемые отходы: Отходы, которые используют в народном хозяйстве в
качестве сырья (полуфабриката) или добавки к ним для выработки вторичной продукции или топлива как на самом предприятии, где образуются используемые отходы, так и за его пределами.
То есть четко написано, что отходы могут быть и сырьем.
ФЗ-89 не дает определение термина удаление отхода, вот в этом мне кажется и проблема. А ГОСТ 2001 года, то есть определение удалению отхода дано на 15 лет раньше, чем появилось в законе. И получается слово вроде одно, а по опредению разные.
Ну это мое мнение конечно. |
|
Само по себе определение термина "удаление отходов" ничего не даст. Потому что в самом определении этого термина, мы будем требовать дать определение каждому слову.
Господа, мы пребываем в маразме, полагая, что это и есть "производственная экология". |
|
К чему бы вы отнесли образующиеся на предприятии обрезки резины (в ФККО есть такой отход), если эти образки предприятие делит на категории и продает каждую категорию по разной цене. Спрос огромный. Те, кто покупает производят из этих обрезков готовые изделия (не крошку). Как говорит директор "они наши конкуренты", но мы не хотим использовать такое вторсырье в своем производстве.
Отход "Обрезки резины" 5 класс опасности. Нужно ли учитывать наши обрезки как отход? Отражение его в 2-ТП (отходы) портит статистику образования отходов в нашей стране (более 500 тонн в год у нас этих обрезков). |
|
Предмет договора: Исполнитель продаёт "отходы резины, код по ФККО тако-то", а заказчик утилизирует данные виды отходов в соответствии с приложением № 1 к договору. В приложении № 1 разместить таблицу со всеми видами отходов, их тоннажем и целью утилизации.
По журналу и отчётам проводить, как передано на утилизацию.
Никакой порчи статистики я не вижу. Порча, это когда из всех видов отходов, большая часть этих отходов идёт "на захоронение". А здесь наоборот, отходу даётся "вторая жизнь", к чему мы в результате реформы и стремимся.
|
|
| ELENA-MARIEVA 18.11.2021 08:49
alex2010, у нас в договорах поставки (потребителей несколько) предмет "поставщик обязуется поставить, а покупатель принять и оплатить отходы общего назначения (резиновые), в дальнейшем именуемые "продукция". Поставка продукции производится партиями. Партией стороны договорились считать количество продукции, указанное в товарно-транспортной накладной".
Дело в том, что покупатели не считают себя "утилизаторами" отходов. И не дают актов утилизации.
|
|