www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Счетчики на сброс и плата ЦСВ (страница 5)

Ecology_ppoevt 12.10.2021 15:26

Пользователь irina12 написал(а) 12.10.2021 14:04
Пользователь vladislav020197 написал(а) 12.10.2021 12:58
Коллеги! Нужен совет. Законен ли тот факт, что администрация города выпускает постановлении об установлении нормативов состава сточных вод (они жестче тех, что прописаны в пп 644) и теперь мы платим за сверхлимит?

А это какой регион? Насколько законно за одну и туже грязную воду платить дважды это вопрос к юристам. Но по НПА так и есть. НПА никто пока не оспорил.
Это не единичный, в нашем регионе тоже самое: плата по постановлению Администрации города и по 644

vladislav020197 13.10.2021 06:55

irina12, Томская область. Впервые выставили счет за негативку по нормативам постановления города, а по ПП 644 ничего не предоставили.

ELENA-MARIEVA 13.10.2021 08:25

vladislav020197, "негативнка" - по приложению в ПП 644, по нормативам города - сверхнормативный сброс загрязняющих веществ.
Видимо у водоканала вашего города раньше не было установленных НДС или не было постановления города (или ваши сбросы были в норме).

vladislav020197 13.10.2021 10:11

ELENA-MARIEVA, это получается мы за негативку будем платить, да и еще за сверхнормативный сброс, если не достигнем НДС. Шикарно)

ELENA-MARIEVA 13.10.2021 10:17

vladislav020197, за негативку платить, если превысите нормативы из ПП 644 (это уже "надо постараться"). Превышение местных нормативов для абонентов - далеко не НДС. Их высчитывает водоканал на основании установленных НДС и степени очистки (получается больше, чем НДС), а утверждает местная власть.

ELENA-MARIEVA 13.10.2021 10:20

vladislav020197, кроме того, в соответствии с ПП 644 в случае, если водоканалу РПН предъявит расчет вреда водному объекту из-за превышения НДС, эту сумму раскидают на абонентов, которые превышали нормативы.

NZa 19.10.2021 18:23

Здавствуйте, у нас с организацией ВКХ заключен договор, и там среди обязжанностей абонента есть следующий пункт:
абонент обязан производить оплату по настоящему договору в порядке, размере и сроки которые определены в соответствии с настоящим договором, и в случаях, установленных законодательством РФ, вносить плату за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотдведения и за нарушение норматитвов по составу сточных вод.-- НОО данные случаи не установлены. Более того, я писала письмо в организацию ВКХ и они мне не ответили ( там я просила указать за что начисляется плата с применением коэффициента 2, просила их обязательно сослаться на пункт правил 644- "мы абоненты, сбрасывающие до 30 м3, но не относимся ни к одному из перечисленных в пункте 203 производств, в наших сбросах, согласно их же протоколу - нет превышений)
Что делается в таких случаях? В договоре сказано, что если спор не решен в досудебном порядке, то регулирует суд.
НО, я считаю, на что подавать в суд? на то что нам выставляются счета- это как минимум странно, Сам по себе факт выставления счетов- не преступление.
Вправе ли мы просто не оплачивать данные счета? Но обязаны ли мы их предупреждать? Или может мне за разьяснениями обратится например в Росприроднадзор? И разъяснения потом им отослать?

NZa 22.10.2021 13:52

129. При наличии нескольких канализационных выпусков в централизованную систему водоотведения в декларации указываются состав и свойства сточных вод по каждому из таких канализационных выпусков.




Значения фактических концентраций и фактических свойств сточных вод в составе декларации определяются абонентом путем оценки результатов анализов состава и свойств проб сточных вод по каждому канализационному выпуску абонента, выполненных по поручению абонента лабораторией, аккредитованной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.


Значения фактических концентраций и фактических свойств сточных вод в составе декларации определяются абонентом в интервале от минимального до максимального значения результатов анализов состава и свойств проб сточных вод, при этом в обязательном порядке:


учитываются результаты, полученные за 2 предшествующих года в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод, проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод;


У меня два вопроса по этому пункту.
Подскажите 1) допустим если я воспользуюсь результатами замеров организации ВКХ, это на что повлияет? Явно не на отказ в утверждении декларации, потому что среди пунктов, по которым организация ВКХ может отказать в утверждении декларации , нет упоминания о протоколах замеров.
2) Не понятно следующее, если , допустим организация ВКХ не предоставит протоколы замеров за два предыдущих года, как поступать в этом случае?

Lil_owl 22.10.2021 14:37

поступил отказ в принятии декларации:
указаны значения не всех загрязняющих веществ, согласно приложению №5 к постановлению №644
в приложении №5 указано 30 ЗВ, отбор проб ведется на 11 показателей, учитывая нашу специфику производства, сам водоканал отбирает пробы
я указывала в декларации только те зв, на которые был контроль - это же верно?
согласно п.129 указываются фактические концентрации зв, на которые проводился отбор проб и нулевые значения не пишутся
должна ли я указывать все остальные вещества согласно приложения №5?
и какие писать тогда концентрации? максимально разрешенные?

ELENA-MARIEVA 22.10.2021 15:12

Lil_owl, нужно указывать все. В ПП644 указание не всех - причина отказа. А вот протоколы прикладывать ПП644 не требует. Если водоканал откажет по причине отсутствия протоколов, он нарушит ПП644 (можно судиться).

Lil_owl 22.10.2021 15:25

ELENA-MARIEVA,
а какие тогда указывать концентрации? брать по максимуму что разрешено? или выдумывать любые цифры ниже разрешенной?
и если декларация будет подана повторно после 1 ноября, водоканал может ее просто не принять из-за позднего предоставления, хотя первый вариант направляли ранее?

NZa 22.10.2021 15:57

Lil_owl, Значения фактических концентраций и фактических свойств сточных вод в составе декларации определяются абонентом путем оценки результатов анализов состава и свойств проб сточных вод по каждому канализационному выпуску абонента, выполненных по поручению абонента лабораторией, аккредитованной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации))))

Мне вот больше интересно, cледующее
п. 129 Значения фактических концентраций и фактических свойств сточных вод в составе декларации определяются абонентом в интервале от минимального до максимального значения результатов анализов состава и свойств проб сточных вод, при этом в обязательном порядке:

учитываются результаты, полученные за 2 предшествующих года в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод, проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод;

Может ли отсутствие в установленном порядке контроля состава и свойств сточных вод, проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства , стать основанием для оспаривания начисления платы по п,203 правил 644,даже если у абонента деятельность подпадает под перечисленные в 203 п

ELENA-MARIEVA 23.10.2021 06:50

Lil_owl, по которым нет протоколов брать из нормативов по составу для абонентов вашего водоканала плюс по тем веществам, которых нет в нормативах, но есть в ПП 644 по приложению 5. Первичную декларацию обязательно сдать до 1 ноября включительно.