www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Декларация о воздействии на окружающую среду (страница 14)

Praktik 17.01.2022 10:56

vosterf, у меня был ответ: "Региональный оператор, т.к. за НВОС платит он и это закреплено законодательно".
Об этом прямо говорится в ФЗ "Об отходах". Все остальные НПА ниже ФЗ и противоречить ему не могут.
Если Вам это не нравится, то ничем помочь не могу

И да, предприятие может превышать образование ТКО на сколько хочет и сверхлимит платить не будет, только штраф, если РПрН этого захочет.
Что у нас критерий истины? Судебная практика. Примеры, когда предприятие платило сверхлимит за ТКО мне неизвестны

vosterf 17.01.2022 11:50

Пользователь Praktik написал(а) 17.01.2022 10:56
vosterf, у меня был ответ: "Региональный оператор, т.к. за НВОС платит он и это закреплено законодательно".

Сбросите, если адрес дам ?
Пользователь Praktik написал(а) 17.01.2022 10:56
Об этом прямо говорится в ФЗ "Об отходах". Все остальные НПА ниже ФЗ и противоречить ему не могут.

И что про сверхлимитку также написано ?
(смайлик *** не привожу)
Пользователь Praktik написал(а) 17.01.2022 10:56

И да, предприятие может превышать образование ТКО на сколько хочет и сверхлимит платить не будет, только штраф, если РПрН этого захочет.

Спасибо ! Повеселили !
Пользователь Praktik написал(а) 17.01.2022 10:56
vosterf,
Что у нас критерий истины? Судебная практика. Примеры, когда предприятие платило сверхлимит за ТКО мне неизвестны

Обращайтесь.
(*** смайлик не привожу)

Удачи !

Praktik 17.01.2022 12:46

Пользователь vosterf написал(а) 17.01.2022 11:50
Пользователь Praktik написал(а) 17.01.2022 10:56
vosterf, у меня был ответ: "Региональный оператор, т.к. за НВОС платит он и это закреплено законодательно".

Сбросите, если адрес дам ?
Пользователь Praktik написал(а) 17.01.2022 10:56
Об этом прямо говорится в ФЗ "Об отходах". Все остальные НПА ниже ФЗ и противоречить ему не могут.

И что про сверхлимитку также написано ?
(смайлик *** не привожу)
Пользователь Praktik написал(а) 17.01.2022 10:56

И да, предприятие может превышать образование ТКО на сколько хочет и сверхлимит платить не будет, только штраф, если РПрН этого захочет.

Спасибо ! Повеселили !
Пользователь Praktik написал(а) 17.01.2022 10:56
vosterf,
Что у нас критерий истины? Судебная практика. Примеры, когда предприятие платило сверхлимит за ТКО мне неизвестны

Обращайтесь.
(*** смайлик не привожу)

Удачи !

Повторю
ФЗ-89, с.23
5. Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных отходов являются операторы по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональные операторы, осуществляющие деятельность по их размещению.

Закон не разделяет плату. Он прямо говорит, что она платится региональным оператором, т.е. вся плата за НВОС по ТКО независмо ни от чего.

HG2017 17.01.2022 16:23

Praktik, то, как поняли лично вы, то, как по логике должно быть и то, как написано - три большие разницы, как известно!

HG2017 17.01.2022 16:24

Пользователь Praktik написал(а) 17.01.2022 10:56
Примеры, когда предприятие платило сверхлимит за ТКО мне неизвестны


А известны ли примеры, когда сверхлимит платил регоператор?

Praktik 17.01.2022 16:58

Пользователь HG2017 написал(а) 17.01.2022 16:23
Praktik, то, как поняли лично вы, то, как по логике должно быть и то, как написано - три большие разницы, как известно! :11:

Поэтому и написал: "Что у нас критерий истины? Судебная практика. Примеры, когда предприятие платило сверхлимит за ТКО мне неизвестны".

Praktik 17.01.2022 16:59

Пользователь HG2017 написал(а) 17.01.2022 16:24
Пользователь Praktik написал(а) 17.01.2022 10:56
Примеры, когда предприятие платило сверхлимит за ТКО мне неизвестны


А известны ли примеры, когда сверхлимит платил регоператор?

Без понятия, мне это не интересно

ELENA-MARIEVA 18.01.2022 05:41

vosterf, кто вывез сверхлимит ТКО на размещение? Региональный оператор. Он и виноват. Ему велено сортировать ТКО и выбирать из мусора полезные компоненты, в том числе источники энергии. А он все подряд на размещение. Кстати, РО может вывезти больше, чем в договоре с ним?

vosterf 18.01.2022 07:45

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.01.2022 05:41
vosterf, кто вывез сверхлимит ТКО на размещение? Региональный оператор. Он и виноват. Ему велено сортировать ТКО и выбирать из мусора полезные компоненты, в том числе источники энергии. А он все подряд на размещение. Кстати, РО может вывезти больше, чем в договоре с ним?

Ув. ELENA-MARIEVA, "зона" "ответственности" регионального оператора определена [u]Постановлением Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156 (ред. от 18.03.2021)[/u] "Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641" (вместе с "Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами").

Когда Вы заключали "Договор" в соответствии с ПП№1156 Вы смотрели "Приложение" ?

Там четко написано, что :

[...]

I. Предмет договора
1. По договору на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами региональный оператор обязуется принимать твердые коммунальные отходы в объеме и в месте, которые определены в настоящем договоре, и обеспечивать их транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение[u] в соответствии с законодательством Российской Федерации, а потребитель обязуется оплачивать услуги регионального оператора по цене, определенной в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услугу регионального оператора.[/u]

2. Объем твердых коммунальных отходов, места (площадки) накопления твердых коммунальных отходов, в том числе крупногабаритных отходов, и периодичность вывоза твердых коммунальных отходов, а также информация о размещении мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов и подъездных путей к ним (за исключением жилых домов) определяются согласно приложению к настоящему договору.

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1357.jpg[/img]

[u]Столбец "Наименование объекта" - видели ?
Должен быть указан наименование и №ГРОРО.
Если №ГРОРО НЕТ - Вы "попали"****


Столбец "Объем принимаемых твердых коммунальных отходов" - видели ?

Единый тариф на услугу регионального оператора - видели ?
[/u]

Ну и - "УсЁ".

"Объем принимаемых твердых коммунальных отходов" -[u] определяется из "Лимитов" по ТКО, возможности и вместимости конкретного объекта ГРОРО.[/u]

Превысили "Объем принимаемых твердых коммунальных отходов" - [u]платите в "СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ" - 25 кратку.[/u]

Региональный оператор к данному "процессу" НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО отношения - он в соответствии с "Договором" - "IV. Права и обязанности сторон" просто :

11. Региональный оператор обязан:

[...]

б) обеспечивать транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение принятых твердых коммунальных отходов в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Естэствэнно - за "Отдельную плату".

Ну а все остальное - "разборки" в судах.

На НЕ ТКО - отдельный "коммерческий договор", за отдельную "плату".

[u]НО "региональный оператор" вместе с "забивальщиками" "попадает" с 2022г. на "шпагат"[/u] :


https://regulation.gov.ru/projects#departments=14&npa=123204

[...]

4. Инвентаризация объектов размещения отходов проводится собственниками, владельцами, пользователями:
объектов размещения отходов, находящихся в эксплуатации, в том числе
• объектов размещения отходов, находящихся в эксплуатации, в том числе объектов размещения твердых коммунальных отходов;
• объектов размещения отходов, выведенных из эксплуатации.

[u]Инвентаризация объектов размещения отходов, находящихся в эксплуатации, проводится ежегодно, в срок до 31 марта года, следующего за отчетным периодом. [/u]

Инвентаризация объектов размещения отходов, выведенных из эксплуатации, проводится после прекращения эксплуатации и в период проведения контроля за их состоянием и воздействием на окружающую среду [u]ежегодно, в срок до 31 марта года, следующего за отчетным периодом.[/u]
(смайлик ***** можно не привожу)

При этом :

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1359.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1360.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1361.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1358.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1362.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1363.jpg[/img]

Если "принципиалльно" - то можно "свести" все "КЭР", "ДВОС", "Отчет по ПЭК" к "цифирам" "Отчета" **** с применением дальше статей****

Да и внимательно читайте, что я писал выше и в ветке форума :


https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/89.html?f=6&t=14865&show=1642217900#1642217900

......

Ну и бардак****

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/89.html?f=6&t=14865&show=1642217900#1642217900
одни "ликвидируют" несанкционированные свалки*** другие "учитывают"**** с "образованием" новых*** - диалектика однако... ж....
(хохочущий смайлик *** не привожу)

И не "забывайте" что :

4) ********

4.1) «Лимит» для ОНВ 1 категории - «КЭР» - 7 лет,
Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 11 октября 2018 г. N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения"

[u]Начало действия "КЭР" с даты получения от РПН ДОКУМЕНТАРНОГО подтверждения факта получения "КЭР" и выдачи разрешения "КЭР" - 8 столбцов.[/u]

4.2) [u]«Лимит», "разрешение на выброс, сброс ЗВ" для ОНВ 2 категории – «ДВОС» - 7 лет[/u]

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 11 октября 2018 г. N 509 "Об утверждении формы декларации о воздействии на окружающую среду и порядка ее заполнения, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"

[u]Начало действия с даты получения от РПН ДОКУМЕНТАРНОГО подтверждения факта получения "ДВОС".[/u]

4.3) [u]«Лимит», "НДВ, ВРВ (ВСВ) , НДС, ВСС (ВРС) - для ОНВ 3 категории - «Отчет по ПЭК» - ежегодно [/u]

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 14 июня 2018 г. N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля", – ежегодно, - [u]действует с момента подачи и получения ДОКУМЕНТАРНОГО документа от РПН о получении, например, на 2022 г. -"Отчет по ПЭК за 2021 г" : [/u]

[u]ПРИ ЭТОМ - Начало действия с даты получения от РПН ДОКУМЕНТАРНОГО подтверждения факта получения "Отчета по ПЭК" - действует с даты , например с ХХ.ХХ. 2022 г. до даты следующего "Отчета по ПЭК" до ХХ.ХХ.2023 г. .[/u]

Данные, указанные в «Отчет по ПЭК», возникают и вступают в силу после его подачи и введения его в действие применительно к правам и обязанностям, [u]возникшим после введения его в действие и не имеют обратной силы. [/u]
Придать локальному документу «Отчет по ПЭК» обратную силу путем его применения в прошедшем периоде природопользователь [u]НЕ МОЖЕТ, поскольку не наделен полномочием менять установленные законом правило и распространять действие своих норм на ранее возникшие отношения в целом. [/u]
Соответственно, [u]УСТАНАВЛИВАТЬ,[/u] изменять или отменять какое-либо правило локального документа природопользователь[u] может только на БУДУЩЕЕ время.[/u]

Остальное "прописано" в :

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202112300043

Удачи !

HG2017 18.01.2022 12:53

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.01.2022 05:41
vosterf, кто вывез сверхлимит ТКО на размещение? Региональный оператор. Он и виноват. Ему велено сортировать ТКО и выбирать из мусора полезные компоненты, в том числе источники энергии. А он все подряд на размещение. Кстати, РО может вывезти больше, чем в договоре с ним?


У нас по договору 5 кубов. Вывезли (по актам) - 66,2. Я сам удивился когда сейчас отчет делал.

alex2010 18.01.2022 13:38

Пользователь HG2017 написал(а) 18.01.2022 12:53
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.01.2022 05:41
vosterf, кто вывез сверхлимит ТКО на размещение? Региональный оператор. Он и виноват. Ему велено сортировать ТКО и выбирать из мусора полезные компоненты, в том числе источники энергии. А он все подряд на размещение. Кстати, РО может вывезти больше, чем в договоре с ним?


У нас по договору 5 кубов. Вывезли (по актам) - 66,2. Я сам удивился когда сейчас отчет делал.
Регоператор ничего не взвешивает. Они считают кубометры контейнера за один приезд. К примеру, контейнер на 8 кубов. В нём находится всего полтора ведра мусора. Для регионального оператора это значит, что они вывезли 8 кубов.

HG2017 18.01.2022 13:45

alex2010, ну да, и учёт у нас в контейнерах, а не в вёдрах.

Mebel 18.01.2022 17:43

У нас в стране извращенной логикой по взиманию платы за ТКО с образователя руководствуется только один Ростовский РПН, во всех остальных не то что не считают, а даже возвращают, если ранее была случайно оплачена предприятием.
В части того, что рег. оператор вывозит больше чем по договору -единственный способ не подписывать акты, и обращаться в суд. Очень тяжело решать с большинством РО, единственная возможность еще на стадии заключения договора все обсуждать и то только для крупных образователей, всем остальным, только машины считать и писать претензии.