www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Тарифы (тема полностью)

Mulya3121 02.06.2021 06:18

Всем здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как устанавливается тариф на отходы, которые не относятся к твердым коммунальным отходам? На какой документ можно опереться?

vosterf 02.06.2021 06:47

Пользователь Mulya3121 написал(а) 02.06.2021 06:18
Всем здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как устанавливается тариф на отходы, которые не относятся к твердым коммунальным отходам? На какой документ можно опереться?

[u]Ни на какой.[/u]
Это специально сделано, поскольку операторов НЕ ТКО не существует, кроме "Росатома", который "садится" на отходы 1, 2 КО по ГОСТ.


https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/83.html?f=6&t=14865&show=1622512697#1622512697

Остальные отходы, перечень ТКО которых приведен в Приложении к 2 ТП (отходы), являются НЕ "ТКО" и "обращаются" только в рамках 89-ФЗ и требований РПбН.

Поскольку они, НЕ "ТКО", с умыслом, "выпали" из "системы" "региональных" операторов ТКО, но "перечислены" в перечне отходов объектов размещения в ГРОРО, то они попадают и "двигаются" от образователя к полигону "как" попало.

Если какой то "регоператор" ТКО включил их в СВОЙ перечень, то по ним [u]он устанавливаяет тариф САМОСТОЯТЕЛЬНО[/u] - он не регулируется .Постановлениями местных органов, а определяется "пол" - "потолок" - "угол".
Единственно, поскольку за НВОС платит "образователь", то плата за НВОС НЕ "должна" присутствовать в расшифровке цены, которую Вам "выкатит" тот кто занимается размещением Ваших отходов.

Ну а поскольку, в основном, все НЕ "ТКО", которые "идут" на полигон в "общей" "куче", то ***** Вы платите за НВОС по 913 ПП, а полигон платит ***

Удачи !

Mulya3121 02.06.2021 06:51

vosterf, Я вот этот "пол"-"потолок"-"угол" своему директору не могу втолковать в его голову. Требует что от чего оттолкнуться, опереться.

vosterf 02.06.2021 06:54

Пользователь Mulya3121 написал(а) 02.06.2021 06:51
vosterf, Я вот этот "пол"-"потолок"-"угол" своему директору не могу втолковать в его голову. Требует что от чего оттолкнуться, опереться.

"Отталкиваться", "опираться" не на что - это сделано специально, с умыслом, чтобы "обращение" с отходами было прибыльно для тех в чьй собственности полигоны - это "мусорный" "бизнес".

В НПА Минстроя - это их НПА по обращению с ТКО, в Постановлениях Правительства по ТКО, [u]ОТСУТСТВУЕТ как "слово" "ФККО", а тем более НЕ "ТКО"[/u] - это сделано "специально"**** ч[u]тобы еще создать одного "Федерального оператора по обращению с отходами НЕ "ТКО" с "территориальными схемами", "местами накопления НЕ "ТКО"[/u] и т.д. и т.п.
(хохочущий смайлик не привожу)

Т.е. будет 3 "Федеральных" "оператора" ***
(хохочущий смайлик не привожу)

Mulya3121 02.06.2021 07:00

vosterf, Спасибо большое. Буду дальше мучится. Пытаться ему объяснить, донести.

vosterf 02.06.2021 07:06

Пользователь Mulya3121 написал(а) 02.06.2021 07:00
vosterf, Спасибо большое. Буду дальше мучится. Пытаться ему объяснить, донести.

Что поделаешь, ув. Mulya3121 , так "выстроен" Российский "мусорный бизнес"...
Ну а так, конечно, Ваш директор задает правильный вопрос - но на который Вы ответить не сможете - обращение с НЕ "ТКО" находится в плоскости "договорных" "отношений" .... вопрос даже не отрегулирован в НПА .... "с кем", поскольку если с [u]ТКО с момента попадания их в "мусоровоз" по НПА Минстроя - собственником их становится "оператор[/u]".

[u]С НЕ "ТКО" - собственниками их является предприятие с "пожизненным" "обременением" "накопленного" "экологического" "ущерба".[/u]

Внимательно прочитайте, то что я писал в ветке


https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/83.html?f=6&t=14865&show=1622514674#1622514674

про вступающий в силу с 1 июля 2021 г. положений Федеральный закон от 31 июля 2020 г. № 248-ФЗ “О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации”

Удачи !

Mulya3121 02.06.2021 07:09

vosterf, Да я то это понимаю, но мой директор меня 2 день с этим мучает

vosterf 02.06.2021 07:19

Пользователь Mulya3121 написал(а) 02.06.2021 07:09
vosterf, Да я то это понимаю, но мой директор меня 2 день с этим мучает

Он наверно прочитал положения Федерального закона от 31 июля 2020 г. № 248-ФЗ “О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации”, который вступает в силу с 1 июля 2021 г. и про "обременение"*** и про "паспорта" с "химическим" составом по "БДО"

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/83.html?f=6&t=14865&show=1622512373#1622512373
Умный у Вас директор.
(улыбающийся смайлик не привожу)

Удачи !

vosterf 02.06.2021 07:57

Пользователь vosterf написал(а) 02.06.2021 06:54
Пользователь Mulya3121 написал(а) 02.06.2021 06:51
vosterf, Я вот этот "пол"-"потолок"-"угол" своему директору не могу втолковать в его голову. Требует что от чего оттолкнуться, опереться.

"Отталкиваться", "опираться" не на что - это сделано специально, с умыслом, чтобы "обращение" с отходами было прибыльно для тех в чьй собственности полигоны - это "мусорный" "бизнес".

В НПА Минстроя - это их НПА по обращению с ТКО, в Постановлениях Правительства по ТКО, [u]ОТСУТСТВУЕТ как "слово" "ФККО", а тем более НЕ "ТКО"[/u] - это сделано "специально"**** ч[u]тобы еще создать одного "Федерального оператора по обращению с отходами НЕ "ТКО" с "территориальными схемами", "местами накопления НЕ "ТКО"[/u] и т.д. и т.п.
(хохочущий смайлик не привожу)

Т.е. будет 3 "Федеральных" "оператора" ***
(хохочущий смайлик не привожу)


[u]Минприроды разработало новую версию законопроекта о наделении госкорпорации «Ростех» правом определять федерального оператора по обращению с промышленными отходами III-IV классов опасности[/u]


https://news.solidwaste.ru/wp-content/uploads/2020/12/Rostekh_III-IV_klass_zakonoproekt.pdf


"Суфлирую" из журнала "Твердые бытовые отходы" :

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1213.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1214.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1215.jpg[/img]

[…]

"Документ во многом напоминает нормы, уже введённые в закон «Об отходах производства и потребления» относительно отходов I-II классов опасности и госкорпорации «Росатом». [u]При этом вводится новый термин «промышленные отходы» (касаемо той части, которая имеет III-IV класс опасности) и новое регулирование со стороны нового оператора.[/u] Ещё одно нововведение — Правительство будет [u]утверждать перечень промышленных отходов III-IV классов опасности, обращение с которыми осуществляет новый федеральный оператор.[/u]

К неохваченным нюансам законопроекта следует отнести [u]отсутствие норм, раскрывающих тарифные вопросы услуг нового федерального оператора.[/u] В условиях его монопольного положения это может быть крайне важно для всех хозяйствующих субъектов, в процессе деятельности которых образуются отходы III-IV классов опасности, но отсутствует инфраструктура по их удалению.

Можно отметить, что в законе «Об отходах производства и потребления» может появиться второй механизм формирования информационного ресурса по технологиям обработки, утилизации, обезвреживания промышленных отходов III-IV классов опасности, ведение реестра которых предлагается возложить на нового федерального оператора. Как известно, банк технологий утилизации и обезвреживания отходов различных видов уже ведется Росприроднадзором.

Остается надеяться, что в этот перечень не попадут коммерческие отходы, такие, как макулатура, свинцовые аккумуляторы, лома металлов, ПЭТФ, отработанные масла и иные виды отходов, по которым уже сложился активный устойчивый рынок, дающий множество рабочих мест и возвращающий в хозяйственный оборот миллионы тонн полезного сырья. Монополизация обращения с такими отходами неизбежно приведет к деградации рынка и падению собираемости указанных отходов, а по отдельным видам отходов и к формированию «черного» рынка."

Удачи !

kvmart 02.06.2021 23:58

Пользователь vosterf написал(а) 02.06.2021 07:57
Пользователь vosterf написал(а) 02.06.2021 06:54
Пользователь Mulya3121 написал(а) 02.06.2021 06:51
vosterf, Я вот этот "пол"-"потолок"-"угол" своему директору не могу втолковать в его голову. Требует что от чего оттолкнуться, опереться.

"Отталкиваться", "опираться" не на что - это сделано специально, с умыслом, чтобы "обращение" с отходами было прибыльно для тех в чьй собственности полигоны - это "мусорный" "бизнес".

В НПА Минстроя - это их НПА по обращению с ТКО, в Постановлениях Правительства по ТКО, [u]ОТСУТСТВУЕТ как "слово" "ФККО", а тем более НЕ "ТКО"[/u] - это сделано "специально"**** ч[u]тобы еще создать одного "Федерального оператора по обращению с отходами НЕ "ТКО" с "территориальными схемами", "местами накопления НЕ "ТКО"[/u] и т.д. и т.п.
(хохочущий смайлик не привожу)

Т.е. будет 3 "Федеральных" "оператора" ***
(хохочущий смайлик не привожу)


[u]Минприроды разработало новую версию законопроекта о наделении госкорпорации «Ростех» правом определять федерального оператора по обращению с промышленными отходами III-IV классов опасности[/u]


https://news.solidwaste.ru/wp-content/uploads/2020/12/Rostekh_III-IV_klass_zakonoproekt.pdf


"Суфлирую" из журнала "Твердые бытовые отходы" :







[…]

"Документ во многом напоминает нормы, уже введённые в закон «Об отходах производства и потребления» относительно отходов I-II классов опасности и госкорпорации «Росатом». [u]При этом вводится новый термин «промышленные отходы» (касаемо той части, которая имеет III-IV класс опасности) и новое регулирование со стороны нового оператора.[/u] Ещё одно нововведение — Правительство будет [u]утверждать перечень промышленных отходов III-IV классов опасности, обращение с которыми осуществляет новый федеральный оператор.[/u]

К неохваченным нюансам законопроекта следует отнести [u]отсутствие норм, раскрывающих тарифные вопросы услуг нового федерального оператора.[/u] В условиях его монопольного положения это может быть крайне важно для всех хозяйствующих субъектов, в процессе деятельности которых образуются отходы III-IV классов опасности, но отсутствует инфраструктура по их удалению.

Можно отметить, что в законе «Об отходах производства и потребления» может появиться второй механизм формирования информационного ресурса по технологиям обработки, утилизации, обезвреживания промышленных отходов III-IV классов опасности, ведение реестра которых предлагается возложить на нового федерального оператора. Как известно, банк технологий утилизации и обезвреживания отходов различных видов уже ведется Росприроднадзором.

Остается надеяться, что в этот перечень не попадут коммерческие отходы, такие, как макулатура, свинцовые аккумуляторы, лома металлов, ПЭТФ, отработанные масла и иные виды отходов, по которым уже сложился активный устойчивый рынок, дающий множество рабочих мест и возвращающий в хозяйственный оборот миллионы тонн полезного сырья. Монополизация обращения с такими отходами неизбежно приведет к деградации рынка и падению собираемости указанных отходов, а по отдельным видам отходов и к формированию «черного» рынка."

Удачи !
Леприкона назначили главврачем в больнице.... КОНГЕНИТАЛЬНО!!!!

vosterf 03.06.2021 04:29

Пользователь kvmart написал(а) 02.06.2021 23:58
Леприкона назначили главврачем в больнице.... КОНГЕНИТАЛЬНО!!!!

Я уже подробно писал про конец «мусорной реформе» с 01.01.2021 г.


https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=15902

Ну и на все энтого 3-х главого *** «опрератора» *** «ложится» еще «система» РОП – не подумайте, что это Российское Общество Психиатров (РОП), это расширенная ответственность производителей (РОП) и импортеров товаров и упаковки за переработку отходов.

Как «красиво» всех «сделали» !!!!

Это как про «коммунизм» - читаешь программу КПСС к 20 партсъезду – душа радуется, про стирание границ между «городом» и «деревней» *** про ****

И ведь самое главное, смотришь на людей, которые «пропогандируют» всю «мусорную» реформу с нацпроектами по ликвидации «накопленного» ущерба, про ТКО, НЕ «ТКО»***, про «электронные сервисы», с кривыми внутренними программами, с отсутствующими XML описаниями, «РОП»амии и диву даешься….

Так, согласно ФЗ №89 «Об отходах производства и потребления» ответственные за утилизацию произведенных и ввезенных товаров организации могут исполнить свою обязанность одним из трех способов:
[u]• самостоятельно выполнив норматив по утилизации;
• заключив договор на утилизацию со специализированным предприятием;
• уплатив утилизационный сбор.[/u]


При этом, поскольку производители, как нормальные люди, выбирают последний вариант, что приводит к негативному отношению к РОП как к дополнительному налогу.
Налог, который, по сути, подменяет РОП, ложится на простых потребителей, товары в упаковке так или «иначе» станут дороже – это даже козе понятно.

Выплата квазиналога - фискальный, по сути, механизм, который просто приведет к подорожанию конечных продуктов для потребителя

Идея 100 % «утилизации» - это для «теплых» стран, когда лето круглый год – она для них «хорошая», с короткими транспортными путями.
Последняя версия концепции РОП предполагает переход к 100-процентному показателю утилизации для упаковки уже в 2021 году.
(смайлик ухохотаться можно не привожу)

А у нас в России, «система» заработает только тогда, когда «цена» компонентов «мусора» будет выгодна населению, а он основной «потребитель» (РОП) – не перепутайте с другим РОП, тогда наступит и «раздельный» «сбор» и 100% «показатель» «утилизации»**** - а так одна «мусорная реформа»****

Это надо же так заср**** свои мозги, чтобы захотеть, чтобы предприятие, выпустившее товар в упаковке, должно в соответствии с некими нормативом утилизации обеспечить утилизацию отходов, образующихся после его использования или употребления. Имеются в виду преимущественно отходы в виде использованной упаковки, вышедшей из строя электроники, батареек и отслуживших свой срок автомобильных шин и т.д., включая пластиковую посуду. Проще прекратить выпуск данной продукции или запретить ее.
Нет «тела» - нет «дела».

Надо же так «заср***» свои мозги !!!!
Ну не будет в РФ системы (РОП), не перепутайте с Российским Обществом Психиатров (РОП)

А пока так и «живем» - создается «мусорный» «колос» основанный на несуществующей «платформе»

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/83.html?f=6&t=14865&show=1622512373#1622512373

[u]Выдерни ее – все рухнет. [/u]

Какая «забота» о населении !!!??? Когда неизвестно, «что» «перемещается», «чо» захороняется, когда весь энтот «накопленный» «агрегатный****»…
Как красиво все сделали !!!
Подменили одно, подменили на другое****


https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/83.html?f=6&t=14865&show=1622512373#1622512373

Подписали у Путина В.В. одно, а после подписания подменили «обоснование» на несуществующее «другое» - и так сойдет**** !!!
Ну а то, что подставили Проезидента РФ, кому какое "дело"*** что вся "основа" фундамента -"гнилая", так и вспомнишь про 159 ст. УК РФ *** - главное "цель" "достигнута".


https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=15951&show=1621579233#1621579233

http://gisopvk.ru/login

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1216.jpg[/img]

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_141.gif[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1218.jpg[/img]

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_115.gif[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1217.jpg[/img]

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1219.jpg[/img]

(смайлик ухохотаться можно не привожу)

OlgaZax 03.06.2021 13:54

vosterf,
Как всегда правы с этими реформаторами можно сойти с ума.