www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Проверки Росприроднадзора и Роспотребнадзора (тема полностью)

Lil_owl 18.05.2021 16:48

Уважаемые коллеги!
Предлагаю делиться информацией по замечаниям, полученным в ходе проверок надзорных органов (так как всегда есть к чему придраться и найти что-то между строк наших законов и проверочных листов).

при первичном обходе территории организации Роспотребнадзором были сделаны пояснения что будут осматриваться места сбора ртутных ламп и должны быть герметичные металлические крышки на контейнерах, причем не красного или желтого цвета;
и площадки для сбора ТБО и ТКО теперь должны иметь сток, не попадающий в ливневую канализацию или обваловку площадки.
После повторного обхода добавлю еще информацию.

на след неделе еще ожидаем проверку Росприроднадзора, к чему стоит готовиться? какие могут быть нюансы?

Lil_owl 18.05.2021 16:53

могу еще добавить что было получено замечание по Декларации о негативном воздействии на окружающую среду:
при заполнении раздела 4 о выбросах в атм воздух в графе данные об источнике выбросов сказали что помимо номера и наименования источника выброса нужно прописывать данные по высоте, диаметру, объему, скорости и плотности ГВС и температуре источника выброса

eco-elena 18.05.2021 17:18

Пользователь Lil_owl написал(а) 18.05.2021 16:48
Уважаемые коллеги!
Предлагаю делиться информацией по замечаниям, полученным в ходе проверок надзорных органов (так как всегда есть к чему придраться и найти что-то между строк наших законов и проверочных листов).

при первичном обходе территории организации Роспотребнадзором были сделаны пояснения что будут осматриваться места сбора ртутных ламп и должны быть герметичные металлические крышки на контейнерах, причем не красного или желтого цвета;
и площадки для сбора ТБО и ТКО теперь должны иметь сток, не попадающий в ливневую канализацию или обваловку площадки.
После повторного обхода добавлю еще информацию.

на след неделе еще ожидаем проверку Росприроднадзора, к чему стоит готовиться? какие могут быть нюансы?


У Вас предприятие в МО? А Роспотребнадзор спрашивает расчеты классов опасности по СП (т.н. санитарные паспорта)?

HG2017 18.05.2021 18:29

Lil_owl, а куда же должен попадать сток с площадки?

HG2017 18.05.2021 18:29

Lil_owl, ну про параметры источников - логично..

ELENA-MARIEVA 19.05.2021 05:48

Lil_owl, про организацию стоков с площадки и обваловку - это только для отходов, которые накапливаются навалом/насыпью без контейнеров.

ELENA-MARIEVA 19.05.2021 05:52

eco-elena, кстати металлолом 5 класса опасности для окружающей среды получается 2 класса опасности по санпин. Аккумуляторы с электролитом 1 класса опасности, а ртутные лампы 2 класса опасности.
В связи с этим интересно какого цвета должна быть крышка для металлолома? И как запихнуть крупные куски металлолома под эту крышку?

ELENA-MARIEVA 19.05.2021 06:13

Lil_owl, у нас тоже только закончилась проверка Роспотребнадзора. Штрафы небольшие, но сложилось впечатление о бестолковости и бесполезности этой организации. Их требования противоречат требованиям всех других надзоров. Например, у работника вредные условия труда и куча компенсаций по трудовому кодексу. Они требуют обеспечить этому работнику все по санпин. Но тогда работник лишится всех компенсаций. А эти классы опасности по отходам, когда металлолом получается 2 класса опасности для человека и должен накапливаться в герметичной таре, в то время как для окружающей среды 5 класса опасности.
А кто отстаивал права потребителя с помощью этой организации, помогло? А по пандемии они конкретно что-то сделали, кроме отчетов?

eco-elena 19.05.2021 07:21

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 19.05.2021 05:52
eco-elena, кстати металлолом 5 класса опасности для окружающей среды получается 2 класса опасности по санпин. Аккумуляторы с электролитом 1 класса опасности, а ртутные лампы 2 класса опасности.
В связи с этим интересно какого цвета должна быть крышка для металлолома? И как запихнуть крупные куски металлолома под эту крышку?


Я знаю, что классы по СП не бьются к классами по экологии. Да и вообще рассчитывать их надо в соответствии с СП на каждую партию вывозимых отходов, а на отходы пожароопасные не рассчитываются вовсе... Знать бы наверняка по Москве и МО сейчас спрашивают их?..
Смотрела по реестру проверок (Москва), таких нарушений не встречала, либо у всех проверяемых предприятий такие расчеты есть (не очень в это верю), либо их сейчас не спрашивают.

karaul 19.05.2021 09:07

Бесплатный совет всем, у кого проверки. Ждите, пока Вам что-то напишут. Из области "сказали" при плановой проверке не работает. При внеплановой - если только касается исключительно темы проверки. Когда напишут - смотрите статус документа, на который они ссылаются. С 01.01.2021г. бардака стало кратно больше при проверках. Санитарное законодательство очень сильно поменялось. А еще смотрите регламенты надзорных органов и перечень НПА, которые они проверяют. Проверяющие идут по привычной схеме и перечню, и требуют все то, что было нужно лет 10 назад. Ну и еще. С Росприроднадзором бодаться очень тяжело - там один документ другому противоречит, но все, вплоть до ВВП и Греты Турнберг озабочены, поэтому судиться только при явных превышениях полномочий. А вот судиться с Роспотребнадзором можно и нужно, иначе они никогда не наведут порядок в своем ведомстве. Единственная контора, которая никак не желает пояснять свои действия и НПА (а сейчас еще и отмазка в виде коронавируса появилась).Только не смешивайте трудовое законодательство, экологическое и санитарное. По каждой теме - отдельная битва.

Lil_owl 19.05.2021 10:22

ELENA-MARIEVA,
тут был косяк с нашей стороны, т.к. контейнер для сбора мусора уже старый, и видимо появились мелкие дыры у дна, под контейнером была видна небольшая лужица и было понятно что что-то стекает с контейнера, поэтому было замечание по обваловке

мы в МО, Роспотребнадзор нас проверяет местный (завтра придут)
а по Росприроду Федерального уровня надзора, их тоже скоро ждем

понятно что штрафы будут, но хотелось бы максимально себя обезопасить..

eko-26 19.05.2021 13:58

Росприроднадзор непредсказуем, у них поручение больше накопать нарушений. Они сейчас проверяют наличие планов ликвидации нефтепродуктов даже на маленьком предприятии, где есть заправки диз.топливом. Также коллеги сказали, что проверяют окрашены ли газопроводы и в какой цвет))).
Также запрашивают бухгалтерский баланс о списании сырья и материалов, может кто подскажет, правомерен ли данный запрос?

yeco 19.05.2021 14:05

Нас проверял в этом году Роспотребнадзор. Тема проверки была противоковидные мероприятия, проверили из 50 объектов только 3, но на них им не понравилось ряд моментов, подстертые ограничительные ленты на полу, стул с мягкой сидушкой (должна быть гладкая поверхность, у нас тканевая была), на одном из объектов был термометр не рабочий (батарейка села), журнал входной сотрудников (по замеру температуры) тоже не было на одном из объектов. плюс дезсредство у нас было не такое как Роспотреб считает должно быть, и недостаточно по их мнению рециркуляторов воздуха. Штраф был более 30 тыс, мы оспорили, тк все исправили сразу во время проверки. Тут же было желание пройти по остальным производственным помещениям, начали запрашивать Программу производственного контроля, документы по аттестации рабочих мест и по отходам и тп, тк в приказе о проведении проверки, про данные вопросы указано не было, мы отказались предоставлять им, хотя все было, директор на принцип пошел. по итогу штраф 1000 руб на должностное лицо. Организация наша не имеет производств, только гараж, котлы бытовые и много административно офисных зданий в нескольких регионах.

yeco 19.05.2021 14:10

Пользователь eko-26 написал(а) 19.05.2021 13:58
Росприроднадзор непредсказуем, у них поручение больше накопать нарушений. Они сейчас проверяют наличие планов ликвидации нефтепродуктов даже на маленьком предприятии, где есть заправки диз.топливом. Также коллеги сказали, что проверяют окрашены ли газопроводы и в какой цвет))).
Также запрашивают бухгалтерский баланс о списании сырья и материалов, может кто подскажет, правомерен ли данный запрос?

В рамках проверки они могут запрашивать документы по бухучету, у нас тоже запрашивали, но не сидели за компом и сверяли, а просто на бумаге за подписью директора и главбуха. Мы грамотно это все составили (бухгалтера мне скинули выписку, я убрала все для меня лишнее) и подписали у директора и главбуха.
По поводу газопроводов первый раз слышу, у меня и знакомых на это не акцентировали внимание.

eko-26 19.05.2021 14:18

yeco, идет проверка, озвучены замечания:
- уличный туалет не включен в инвентаризацию, следовательно, нет разрешения на выбросы;
-
- не ведется журнал по НМУ ( нам данные не предоставляют, сведения не публикуют, договор с гидрометом 250,0 т.р. в год, т.к. они будут рассчитывать
НМУ, постов нет, предприятие находится в отдаленной сельской местности);
- на спец. одежду нет паспортов и следовательно вся цепочка (нет лимитов, не ведется учет, нет платы и т.д.);
-нет лицензии на обращение с навозом ( после компостирования продаем как удобрение иным лицам);

kvmart 19.05.2021 14:31

89-ФЗ ст.1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации;

kvmart 19.05.2021 14:32

ГОСТ Р 53692-2009

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.

ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения"

6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.

kvmart 19.05.2021 14:33

Какое имущество б/у предприятия станет ОТХОДОМ и будет УДАЛЕНО может решать ТОЛЬКО собственник предприятия.

HG2017 19.05.2021 15:15

Пользователь eko-26 написал(а) 19.05.2021 14:18
yeco, идет проверка, озвучены замечания:
- уличный туалет не включен в инвентаризацию, следовательно, нет разрешения на выбросы;
-
- не ведется журнал по НМУ ( нам данные не предоставляют, сведения не публикуют, договор с гидрометом 250,0 т.р. в год, т.к. они будут рассчитывать
НМУ, постов нет, предприятие находится в отдаленной сельской местности);
- на спец. одежду нет паспортов и следовательно вся цепочка (нет лимитов, не ведется учет, нет платы и т.д.);
-нет лицензии на обращение с навозом ( после компостирования продаем как удобрение иным лицам);


Супер! Ни одно из замечаний не является правомерным.

MsLileum 20.05.2021 10:24

Пользователь Lil_owl написал(а) 18.05.2021 16:48
Уважаемые коллеги!
Предлагаю делиться информацией по замечаниям, полученным в ходе проверок надзорных органов (так как всегда есть к чему придраться и найти что-то между строк наших законов и проверочных листов).

при первичном обходе территории организации Роспотребнадзором были сделаны пояснения что будут осматриваться места сбора ртутных ламп и должны быть герметичные металлические крышки на контейнерах, причем не красного или желтого цвета;
и площадки для сбора ТБО и ТКО теперь должны иметь сток, не попадающий в ливневую канализацию или обваловку площадки.
После повторного обхода добавлю еще информацию.

на след неделе еще ожидаем проверку Росприроднадзора, к чему стоит готовиться? какие могут быть нюансы?


А они на что-то ссылались по поводу организации мест накопления отходов? Мало ли, что-то новенькое появилось...

MsLileum 20.05.2021 10:26

Коллеги, а по лицензии на транспортировку кто-то проходил планово проверки? На что обратить особое внимание?

macodes 20.05.2021 10:33

я вот тоже на сайте Росприроднадзора читаю новости - там пишут о крупных плановых. И почти у всех нарушение -паспорта не на все отходы.
Блин, на какие отходы они все спрашивают паспорта??? У меня уже профессиональная деформация - начинаю на работе смотреть на все с точки зрения - надо ли на это паспорт разработать?

kvmart 20.05.2021 10:57

Пользователь macodes написал(а) 20.05.2021 10:33
я вот тоже на сайте Росприроднадзора читаю новости - там пишут о крупных плановых. И почти у всех нарушение -паспорта не на все отходы.
Блин, на какие отходы они все спрашивают паспорта??? У меня уже профессиональная деформация - начинаю на работе смотреть на все с точки зрения - надо ли на это паспорт разработать?
Какое имущество б/у предприятия станет ОТХОДОМ и будет УДАЛЕНО может решать ТОЛЬКО собственник предприятия.

HG2017 20.05.2021 17:16

macodes, ну что есть в отходах - на то и паспорта (или компонентный, если 5 класс).

kvmart 21.05.2021 00:51

Пользователь HG2017 написал(а) 20.05.2021 17:16
macodes, ну что есть в отходах - на то и паспорта (или компонентный, если 5 класс).
а вот про 5 класс - это из какого НПА требование?

HG2017 21.05.2021 09:49

kvmart, спроси это у мусоровозок и РПН!

HG2017 21.05.2021 09:50

kvmart, как определить что у тебя в мусоровозе лежит без отнесения?!

Aaaooo 21.05.2021 12:47

Lil_owl,
"по высоте, диаметру, объему, скорости и плотности ГВС и температуре источника выброса" - а где теперь это смотреть? В протоколах которые выдает лаборатория она это прописывает?

kvmart 21.05.2021 14:20

Пользователь HG2017 написал(а) 21.05.2021 09:50
kvmart, как определить что у тебя в мусоровозе лежит без отнесения?!
это проблема только надзорных органов. Кроме того класс опасности не говорит что именно там лежит.

kvmart 21.05.2021 14:21

Пользователь HG2017 написал(а) 21.05.2021 09:49
kvmart, спроси это у мусоровозок и РПН!
на основании каких НПА?

HG2017 21.05.2021 14:31

Пользователь kvmart написал(а) 21.05.2021 14:20
Пользователь HG2017 написал(а) 21.05.2021 09:50
kvmart, как определить что у тебя в мусоровозе лежит без отнесения?!
это проблема только надзорных органов. Кроме того класс опасности не говорит что именно там лежит.


Проблемы надзорных органов = проблемы природопользователей! Круговая порука. Начальство дрючит их, они дрючат нас

HG2017 21.05.2021 14:31

Пользователь kvmart написал(а) 21.05.2021 14:21
Пользователь HG2017 написал(а) 21.05.2021 09:49
kvmart, спроси это у мусоровозок и РПН!
на основании каких НПА?


Вот это и спроси у мусоровозок и РПН!

kvmart 21.05.2021 16:24

сказочное государство.... терпил?

romanv 24.05.2021 09:34

Здравствуйте, коллеги! Прошла плановая проверка Росприроднадзора на объекте II категории. По итогам:
1.На предприятии есть шламоотвал, обычно он покрыт водой и пыления нет. в связи с жаркой погодой поверхность подсохла. В связи с этим инспектор написал в акте и предписании, что происходит пыление и в инвентаризации и в декларации не учтены выбросы пыли. Приложил фото сухой поверхности. Никакие замеры не проводились. Как думаете на сколько это законно? Можно ли оспорить?
2. В акте и предписании написали, что план предупреждения и ликвидации разливов нефтепродуктов не согласован с Росприроднадзором. Но данное требование вроде только с 2024 г. обязательно и ранее разработанных планов не касается?
Коллеги, как думаете, реально оспорить?

Lil_owl 24.05.2021 10:14

Aaaooo,
я эти данные брала из проекта ПДВ
лаборатория в протоколе у меня тоже прописывает

karaul 24.05.2021 11:37

romanv, попытаться можно. Но только по первому вопросу. Выяснить, что дешевле: посчитать, как аварийный выброс со ссылкой на погоду (у вас плата поквартально или за год? Тогда и сослаться можно будет, что по итогам года и оплатите. Но замеры надо все равно) или вносить изменения во все на свете плюс штраф.
По второму вопросу - не получится. В ПП от 31.12.2020 N 2451 не сказано, что это только на новые Планы, так что надо было действующие пересогласовать в РПН. Вон как они оперативно этот вопрос в проверки внесли

romanv 24.05.2021 11:43

karaul, спасибо за ответ! По первому вопросу интересно должен ли инспектор доказать факт пыления? Или достаточно определить на глаз? Или мы должны доказать факт не пыления?

karaul 24.05.2021 11:57

romanv, вы должны доказать, что это разовое мероприятие (пыление). У нас презумпция экологической виновности, так что Вы доказывайте. Если надумаете ввязываться в драку, то тогда попробуйте и второе замечание отбить со ссылкой на п.2 ст.5 N 207-ФЗ от 13.07.2020г. Вот там и сказано, что старые Планы действуют.

romanv 24.05.2021 12:23

karaul, Спасибо!

sergeevnaaa 25.06.2021 13:51

Коллеги, как считаете, имеет ли право Росприроднадзор не вручить в срок акт проверки, ссылаясь на п. 5 ст.16 ФЗ №294 " О защите юр лиц при проведении проверок": "В случае, если для составления акта проверки необходимо получить заключения по результатам проведенных исследований, испытаний, специальных расследований, экспертиз, акт проверки составляется в срок, не превышающий трех рабочих дней после завершения мероприятий по контролю, и вручается руководителю, иному должностному лицу или уполномоченному представителю юридического лица, индивидуальному предпринимателю, его уполномоченному представителю под расписку либо направляется заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении" (отбирались пробы на источниках выбросов).

Oleg-312 28.06.2021 14:20

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста еще по вопросу реорганизации.Наша компания имеет всю экологическую документацию,регулярно сдает всю отчетность, ведет журналы, вывозит мусор. В середине года нас хотят присоединить к компании у которой просрочена вся экологическая документация, 3 года не сдавалась никакая отчетность,не велись журналы,не вывозился мусор. Как это отразится на нашей документации и проверках и как теперь сдавать отчетность,ведь мы со своей стороны все выполняли,но так как теперь соединяют 2 организации получается что части документации нет и в каких то частях будут пробелы?

karaul 29.06.2021 06:02

Oleg-312, Не ждите. Вам повезло, что у Вас есть запас времени. По сути, это иные (или иная) площадки НВОС. Так что делайте все по порядку: узнайте, стоят ли на учете. Если стоят, то какая категория, если не стоят - ну и хорошо. Готовьте все необходимые расчеты (выбросы, отходы, стоки), если этих расчетов нету. Как только произойдет официальное воссоединение, от этой же даты делаете либо актуализазию сведений о постановке объекта, либо ставите объект на учет. И, заодно, в зависимости от категории, либо оформляете/получаете Декларацию/КЭР (или хотя бы ВСВ). Отчетность годовая, так что к моменту сдачи отчетности у Вас уже все разрешения должны быть, поэтому сверхлимит по оплате за НВОС если и получится, то только за время с момента официального присоединения до даты получения какого-нибудь разрешительного документа, если объект 1 или 2 категории. Если у Вас к моменту присоединения уже будет готовы НДВ, НДС, ПНОО, да еще с положительными СЭЗ, да еще и если вы не 1-2 категория, то просто по итогам года сдадите отчет и по новой площадке (площадкам) от даты официального воссоединения по 31 декабря. И еще. Кто в этой ситуации главный? Если ваша организация входит в состав иной (со сменой наименования и прочими радостями), то пусть у них голова и болит. Ваша задача, как эколога, вовремя подать заявку о снятии с учета вашего объекта НВОС. Если лично Вас назначат "главным по тарелочкам" в новой, укрупненной организации (я так понимаю, что эколога там не было ранее), то действуйте точно так же: аудит - чего не хватает - разработка необходимых документов - актуализация или постановка на учет. Вот как-то так навскидку.

Oleg-312 29.06.2021 06:50

karaul,спасибо за ответ.Мы 1 категория(имеем очистные сооружения), и мы примерно через 1-2 месяца присоединяемся к организации 3 категории у которой по сути только сварка,один автомобиль, несколько отходов образуется.Раньше у них были станки и трансформаторы, ПДВ и ПНЛООР закончился в 2017 году.А вот у нас все документы действующие.Нам теперь все заново переделывать под новую организацию и плюсом их процессы добавлять?Или все таки можно как то наши производственные процессы и проекты каким нибудь письмом перенести ,а для них так как их производственная площадка имеет 3 категорию делать отдельно документы?И что будет организации за то, что она 3 года ничего не сдавала?И как их вместе с нами в годовую отчетность вписать теперь если у них ничего не велось?

karaul 29.06.2021 13:48

Oleg-312, Странные у вас там игрища... Я, конечно, не великий гуру, но особых проблем не вижу. Вся отчетность ведется пообъектно. Нет у Вас объекта - и взять с Вас нечего. Ну, присоединитесь, ну будет у Вас с нового года не 1 отчет, а 2, Причем за то, что там было до присоединения, ни Вы лично, ни вы, как юрлицо, ответственность не несете. А документы делайте отдельные, но уже на свое новое имя, чтоб к моменту объединения все было по максимуму готово, и Вы могли быстренько и правильно сделать актуализацию по этому объекту (в связи со сменой эксплуатирующей организации). Причем по отходам, по ходу, вам и делать ничего не придется. Только НДВ, а это достаточно быстро делается. с третьей категорией жить проще, чем с первой

alex2010 29.06.2021 16:41

Пользователь Oleg-312 написал(а) 28.06.2021 14:20
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста еще по вопросу реорганизации.Наша компания имеет всю экологическую документацию,регулярно сдает всю отчетность, ведет журналы, вывозит мусор. В середине года нас хотят присоединить к компании у которой просрочена вся экологическая документация, 3 года не сдавалась никакая отчетность,не велись журналы,не вывозился мусор. Как это отразится на нашей документации и проверках и как теперь сдавать отчетность,ведь мы со своей стороны все выполняли,но так как теперь соединяют 2 организации получается что части документации нет и в каких то частях будут пробелы?
Вопрос в том, что подразумевается под словом "присоединят". Под каким именно "соусом" "присоединят"...Чей ИНН будет у вновь образованной компании?

Oleg-312 01.07.2021 06:09

karaul, Спасибо большое за ответы

Oleg-312 01.07.2021 06:11

alex2010, Инн будет организации у которой отсутствует эко документация.Грубо говоря руководство у этих организаций одно.Но присоединяют к маленькой организации.

Expert33 02.07.2021 06:48

Oleg-312, через актуализацию свой объект перерегистрируете на другую организацию, вся документация в случае присоединения остается действующей. А на объект 3 категории разрабатываете необходимую документацию

Lil_owl 05.07.2021 17:26

Коллеги, ожидаем проверку Росприроднадзора совместно с лабораторией,
собираются отбирать пробы воздуха, а у меня все выбросы сделаны расчетным методом и источниками прописаны вентвыводы ( и разработчик говорит что так можно)
смотрю результаты проверок Росприроднадзора и вижу что пишут как нарушение "Организованные источники не оборудованы местами для отбора проб, что делает невозможным осуществление на них контроля за выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух"
можно ли оспорить данное замечание? отбираются ли пробы воздуха их вентвыводов?

HG2017 05.07.2021 19:08

Lil_owl, ну если невозможно - значит расчетный метод (в соотв. с приказом 74).

ELENA-MARIEVA 08.07.2021 06:40

Одно из частых нарушений при проверке Росприроднадзора - "площадка для временного хранения отходов не соответствует требованиям по оборудованию мест накопления отходов".
Отсюда вопрос, где прописаны экологические требования к оборудованию мест накопления отходов? Или Росприроднадзор имеет ввиду санитарные требования?
Но санитарные требования относятся к классам опасности отходов по СанПиН. По СанПиН тот же металлолом 2 класс опасности, но Росприроднадзор же не должен быть в курсе санитарных классов опасности и, как следствие, требований к оборудованию мест накопления отходов?

irishka_so 08.07.2021 07:55

Коллеги, добрый день!
Подскажите, потребнадзор все так же у всех спрашивает проект ПДВ при проверках, не смотря на категорию (точнее СЭЗ на него)? ничего не изменилось?

А то я продолжаю требовать от своих разработки ПДВ (в соответствии с 52-ФЗ), но некоторые проектировщики иногда меня начинают сбивать, что не нужен вовсе он... но у меня самой на предыдущем месте работы местный потреб проверял..
Кто что думает? в проверочных листах не могу найти про проект пдв

eko-26 08.07.2021 08:17

ELENA-MARIEVA, Росприроднадзор, в целях вывления большого количества нарушений ( т.к. перед ними высшим руководством поставлена такая задача), проверяют и технадзоровские вопросы и санитарные)))). Есть судебная практика, которая говорит, что Санитарные правила они не должны проверять.

ELENA-MARIEVA 08.07.2021 08:25

eko-26, я так понимаю, что Росприроднадзору главное записать нарушение и разместить в своих новостях. А потом доказывай, что "ты не верблюд". Кошмарят всех подряд. Недавно кучу нарушений приписали судостроительному заводу, работающему на оборонку.

eko-26 08.07.2021 08:28

ELENA-MARIEVA, Росприроднадзор, в целях вывления большого количества нарушений ( т.к. перед ними высшим руководством поставлена такая задача), проверяют и технадзоровские вопросы и санитарные)))). Есть судебная практика, которая говорит, что Санитарные правила они не должны проверять.

Ta_sha 08.07.2021 10:04

irishka_so, в новостях опубликовали Приказ Минприроды России от 11.08.2020 № 581, ссылка на новость с сайта, в пункте 10 написано: сведения о полученном санитарно-эпидемиологическом заключении о соответствии предельно допустимых выбросов санитарным правилам в соответствии со статьей 20 Федерального закона от 30.03.1999 № 52 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»; http://www.ecoindustry.ru/news/view/58034.html

irishka_so 08.07.2021 10:15

Пользователь Ta_sha написал(а) 08.07.2021 10:04
irishka_so, в новостях опубликовали Приказ Минприроды России от 11.08.2020 № 581, ссылка на новость с сайта, в пункте 10 написано: сведения о полученном санитарно-эпидемиологическом заключении о соответствии предельно допустимых выбросов санитарным правилам в соответствии со статьей 20 Федерального закона от 30.03.1999 № 52 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»; http://www.ecoindustry.ru/news/view/58034.html


При этом в этом документе написано тоже, что для 4 категории не нужен ПДВ.

Как я ситуацию в итоге понимаю, для 4 категории делаем только инвентаризацию, для 3 инвентаризацию + ндв для веществ 1,2 кл.оп. +СЭЗ. Я правильно думаю?
И вопрос не вздумается ли потребнадзору у 4 категории проверять СЭЗ на пдв)
,товарищи

ELENA-MARIEVA 08.07.2021 11:20

irishka_so, в мае закончилась проверка Роспотребнадзора.
У нас 3 категория ОНВ. Роспотребнадзор категория ОНВ не интересует, т.к. она по части экологии, а ни санитарии.
Роспотребнадзор проверяет соответствие санитарным правилам и нормам.
Штраф получили за отсутствие в программе производственного контроля канцерогенных факторов. На нашем предприятии почему-то весь производственный контроль повешен на эколога, включая рабочие места.

irishka_so 08.07.2021 11:24

ELENA-MARIEVA, про ПК это конечно очень странно..типа там где загр.вещества в воздухе - это сразу экологи?))))...

Потребнадзор у вас при проверке запросил СЭЗ на ПДВ?

ELENA-MARIEVA 08.07.2021 12:06

irishka_so, начальник ООТиЭ считает, что санитария не имеет отношения к охране труда. Типа охрана труда только то, что проверяет трудинспекция. А качество питьевой воды, воздух рабочей зоны видимо к труду не имеют отношения (по его мнению).
У нас даже ПДВ не спрашивали.
Спрашивали программу производственного контроля и протоколы замеров физических и химических факторов рабочей зоны, протоколы качества питьевой воды из сатураторов, декларации соответствия бутилированной питьевой воды.
Еще спросили есть ли у нас обязанность замеров в СЗЗ, ответ "нет" их устроил.

ELENA-MARIEVA 08.07.2021 12:09

irishka_so, еще спрашивали документы о вывозе всех отходов за последний год.

irishka_so 08.07.2021 12:10

ELENA-MARIEVA, про ПК это конечно очень странно..типа там где загр.вещества в воздухе - это сразу экологи?))))...

Потребнадзор у вас при проверке запросил СЭЗ на ПДВ?

irishka_so 08.07.2021 12:12

ELENA-MARIEVA, поняла ,спасибо!

HG2017 08.07.2021 12:49

Пользователь irishka_so написал(а) 08.07.2021 10:15
Пользователь Ta_sha написал(а) 08.07.2021 10:04
irishka_so, в новостях опубликовали Приказ Минприроды России от 11.08.2020 № 581, ссылка на новость с сайта, в пункте 10 написано: сведения о полученном санитарно-эпидемиологическом заключении о соответствии предельно допустимых выбросов санитарным правилам в соответствии со статьей 20 Федерального закона от 30.03.1999 № 52 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»; http://www.ecoindustry.ru/news/view/58034.html


При этом в этом документе написано тоже, что для 4 категории не нужен ПДВ.

Как я ситуацию в итоге понимаю, для 4 категории делаем только инвентаризацию, для 3 инвентаризацию + ндв для веществ 1,2 кл.оп. +СЭЗ. Я правильно думаю?
И вопрос не вздумается ли потребнадзору у 4 категории проверять СЭЗ на пдв)
,товарищи


Кроме Приказа 581 есть ещё ПП 2055, которое с 01.01.2021 действует. Там написано, что ""Нормативы допустимых выбросов утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов санитарным правилам"". 4я категория не делает НДВ.

irishka_so 08.07.2021 13:38

Пользователь HG2017 написал(а) 08.07.2021 12:49
Пользователь irishka_so написал(а) 08.07.2021 10:15
Пользователь Ta_sha написал(а) 08.07.2021 10:04
irishka_so, в новостях опубликовали Приказ Минприроды России от 11.08.2020 № 581, ссылка на новость с сайта, в пункте 10 написано: сведения о полученном санитарно-эпидемиологическом заключении о соответствии предельно допустимых выбросов санитарным правилам в соответствии со статьей 20 Федерального закона от 30.03.1999 № 52 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»; http://www.ecoindustry.ru/news/view/58034.html


При этом в этом документе написано тоже, что для 4 категории не нужен ПДВ.

Как я ситуацию в итоге понимаю, для 4 категории делаем только инвентаризацию, для 3 инвентаризацию + ндв для веществ 1,2 кл.оп. +СЭЗ. Я правильно думаю?
И вопрос не вздумается ли потребнадзору у 4 категории проверять СЭЗ на пдв)
,товарищи


Кроме Приказа 581 есть ещё ПП 2055, которое с 01.01.2021 действует. Там написано, что ""Нормативы допустимых выбросов утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов санитарным правилам"". 4я категория не делает НДВ.


Да-да! ну то есть,для 4 никаких проектов по воздуху нам не нужно разрабатывать. Только инвентаризацию. Да?

HG2017 08.07.2021 15:48

irishka_so, да, в этом и смысл получения 4й категории!

ye_tat 14.07.2021 09:19

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 08.07.2021 12:06
irishka_so, начальник ООТиЭ считает, что санитария не имеет отношения к охране труда. Типа охрана труда только то, что проверяет трудинспекция. А качество питьевой воды, воздух рабочей зоны видимо к труду не имеют отношения (по его мнению).
У нас даже ПДВ не спрашивали.
Спрашивали программу производственного контроля и протоколы замеров физических и химических факторов рабочей зоны, протоколы качества питьевой воды из сатураторов, декларации соответствия бутилированной питьевой воды.
Еще спросили есть ли у нас обязанность замеров в СЗЗ, ответ "нет" их устроил.

О, а у нас руководство считает, что все вопросы водоснабжения и водоотведения должен решать эколог: и заключение договоров, и передача показаний водосчетчиков и их установка, и сети водопроводно-канализационные и внимание!!! эколог должен знать объемы воды, необходимые для производства, составлять баланс водопотребления и водоотведения, рассчитывать нормы!

ELENA-MARIEVA 14.07.2021 10:04

ye_tat, жесть!
У нас объемами воды и стоков отдел главного энергетика занимается. Экологи занимаются только превышениями концентрации загрязняющих веществ, сбрасываемых в сети водоотведения.
В РЖД на крупных участках объемами занимаются отдельные специалисты, на мелких те же, кто занимается и экологией (по штатному как угодно могут называться).

alex2010 14.07.2021 14:03

Пользователь ye_tat написал(а) 14.07.2021 09:19
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 08.07.2021 12:06
irishka_so, начальник ООТиЭ считает, что санитария не имеет отношения к охране труда. Типа охрана труда только то, что проверяет трудинспекция. А качество питьевой воды, воздух рабочей зоны видимо к труду не имеют отношения (по его мнению).
У нас даже ПДВ не спрашивали.
Спрашивали программу производственного контроля и протоколы замеров физических и химических факторов рабочей зоны, протоколы качества питьевой воды из сатураторов, декларации соответствия бутилированной питьевой воды.
Еще спросили есть ли у нас обязанность замеров в СЗЗ, ответ "нет" их устроил.

О, а у нас руководство считает, что все вопросы водоснабжения и водоотведения должен решать эколог: и заключение договоров, и передача показаний водосчетчиков и их установка, и сети водопроводно-канализационные и внимание!!! эколог должен знать объемы воды, необходимые для производства, составлять баланс водопотребления и водоотведения, рассчитывать нормы!
А где-то эколог ещё должен заниматься подстрижкой кустов, окосом травы и подметательством территории...:)

ELENA-MARIEVA 14.07.2021 14:36

alex2010, знаю эколога (хрупкую девушку) которая лично насосом откачивала мазут из канализации.

HG2017 14.07.2021 14:36

alex2010, я тендерами ещё занимаюсь и сисадминством..

HG2017 14.07.2021 14:38

ELENA-MARIEVA, нашему экологу (хрупкой девушке так же) предлагали (заставляли) лезть на чердак, нумеровать вентвыходы..

ELENA-MARIEVA 14.07.2021 14:39

HG2017, договорная работа, закупки и планирование бюджета это у всех.

ye_tat 14.07.2021 15:01

Пользователь alex2010 написал(а) 14.07.2021 14:03
Пользователь ye_tat написал(а) 14.07.2021 09:19
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 08.07.2021 12:06
irishka_so, начальник ООТиЭ считает, что санитария не имеет отношения к охране труда. Типа охрана труда только то, что проверяет трудинспекция. А качество питьевой воды, воздух рабочей зоны видимо к труду не имеют отношения (по его мнению).
У нас даже ПДВ не спрашивали.
Спрашивали программу производственного контроля и протоколы замеров физических и химических факторов рабочей зоны, протоколы качества питьевой воды из сатураторов, декларации соответствия бутилированной питьевой воды.
Еще спросили есть ли у нас обязанность замеров в СЗЗ, ответ "нет" их устроил.

О, а у нас руководство считает, что все вопросы водоснабжения и водоотведения должен решать эколог: и заключение договоров, и передача показаний водосчетчиков и их установка, и сети водопроводно-канализационные и внимание!!! эколог должен знать объемы воды, необходимые для производства, составлять баланс водопотребления и водоотведения, рассчитывать нормы!
А где-то эколог ещё должен заниматься подстрижкой кустов, окосом травы и подметательством территории...:)

Был опыта совместительства с должностью завхоза, но за доп. плату, с дворниками и уборщиками в штате

ye_tat 14.07.2021 15:03

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.07.2021 10:04
ye_tat, жесть!
У нас объемами воды и стоков отдел главного энергетика занимается. Экологи занимаются только превышениями концентрации загрязняющих веществ, сбрасываемых в сети водоотведения.
В РЖД на крупных участках объемами занимаются отдельные специалисты, на мелких те же, кто занимается и экологией (по штатному как угодно могут называться).

Я никак не могу доказать руководству, что это не обязанность эколога. На предыдущих местах работы также был либо отдел энергетика, либо инженер-энергетик. На нынешнем месте работы о таких должностях не слышали

alex2010 14.07.2021 15:04

Пользователь ye_tat написал(а) 14.07.2021 15:01
Пользователь alex2010 написал(а) 14.07.2021 14:03
Пользователь ye_tat написал(а) 14.07.2021 09:19
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 08.07.2021 12:06
irishka_so, начальник ООТиЭ считает, что санитария не имеет отношения к охране труда. Типа охрана труда только то, что проверяет трудинспекция. А качество питьевой воды, воздух рабочей зоны видимо к труду не имеют отношения (по его мнению).
У нас даже ПДВ не спрашивали.
Спрашивали программу производственного контроля и протоколы замеров физических и химических факторов рабочей зоны, протоколы качества питьевой воды из сатураторов, декларации соответствия бутилированной питьевой воды.
Еще спросили есть ли у нас обязанность замеров в СЗЗ, ответ "нет" их устроил.

О, а у нас руководство считает, что все вопросы водоснабжения и водоотведения должен решать эколог: и заключение договоров, и передача показаний водосчетчиков и их установка, и сети водопроводно-канализационные и внимание!!! эколог должен знать объемы воды, необходимые для производства, составлять баланс водопотребления и водоотведения, рассчитывать нормы!
А где-то эколог ещё должен заниматься подстрижкой кустов, окосом травы и подметательством территории...:)

Был опыта совместительства с должностью завхоза, но за доп. плату, с дворниками и уборщиками в штате
Совместительство за доп. плату это слишком шикарно, ибо эколог и так должен за подстрижкой кустов следить, поскольку кусты они сами по себе экологические.

alex2010 14.07.2021 15:06

Пользователь HG2017 написал(а) 14.07.2021 14:36
alex2010, я тендерами ещё занимаюсь и сисадминством..
Какие непонятные слова! Надеюсь это приличные занятия для молоденьких девушек?

HG2017 14.07.2021 15:52

alex2010, это как посмотреть

mast 15.07.2021 10:56

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 08.07.2021 12:06
irishka_so, начальник ООТиЭ считает, что санитария не имеет отношения к охране труда. Типа охрана труда только то, что проверяет трудинспекция. А качество питьевой воды, воздух рабочей зоны видимо к труду не имеют отношения (по его мнению).
У нас даже ПДВ не спрашивали.
Спрашивали программу производственного контроля и протоколы замеров физических и химических факторов рабочей зоны, протоколы качества питьевой воды из сатураторов, декларации соответствия бутилированной питьевой воды.
Еще спросили есть ли у нас обязанность замеров в СЗЗ, ответ "нет" их устроил.


здравствуйте, подскажите, есть документ, где прописано, кто обязан проводить замеры на границе СЗЗ ?

ELENA-MARIEVA 15.07.2021 12:33

mast, чья СЗЗ, тот и проводит. Точнее не подскажу, так как не сталкивалась (пока везло работать на предприятиях, которые не обязаны).

HG2017 15.07.2021 14:12

ELENA-MARIEVA, необязательно тут речь о мониторинге, на сзз замеры делают при установлении сзз например.

mast 15.07.2021 14:26

у нас СЗЗ установлена, вот теперь не пойму - делать замеры, например, раз в квартал, или , если производственный процесс не меняется, то и не нужно больше ничего?..

ELENA-MARIEVA 15.07.2021 14:26

HG2017, про мониторинг в СЗЗ я совсем не в курсе. У нас СЗЗ включает кучу разных промышленных предприятий (утверждена давно Онищенко).
Не видела никогда проекта СЗЗ
Меня спросили, я ответила, что не сталкивалась с этим.
По любому, кто разрабатывает для себя проект СЗЗ, тот и должен. Какие еще могут быть варианты?

ye_tat 15.07.2021 15:18

Пользователь mast написал(а) 15.07.2021 14:26
у нас СЗЗ установлена, вот теперь не пойму - делать замеры, например, раз в квартал, или , если производственный процесс не меняется, то и не нужно больше ничего?..

Да, смотрите новые СанПиН, контроль ежегодный проводится, в зависимости от класса предприятия и размера СЗЗ, кто-то раз в квартал контролирует, кто-то раз в полгода.
В самом проекте СЗЗ должна быть инфа или как минимум в экспертном заключении по проекту СЗЗ. Там будут ссылки на СанПиН и рекомендации по контролю, как в проектах ПДВ.

ye_tat 15.07.2021 15:21

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.07.2021 14:39
HG2017, договорная работа, закупки и планирование бюджета это у всех.

Хорошо если так, может автор имеет ввиду проводит все закупки предприятия, размещает на сайте тендер.ру планы закупок, договоры, отчеты и прочее))) раз и сисадминством занимается

mast 15.07.2021 16:16

ye_tat, спасибо, будем искать (с)

mast 15.07.2021 16:16

ye_tat, спасибо, будем искать (с)

Lil_owl 15.07.2021 17:04

Прошла проверка Роспотребнадзора
замечания:
контроль на границе СЗЗ не в полном объеме (тут мы не успели границы установить и проконтролировать)
не все рабочие используют спецодежду, которая выдается,
на уборочном инвентаре нет маркировки и спец места для его хранения нет,
у работников допущенных к скважине нет прививок от брюшного тифа, температура на раб.местах была местами выше положенной,
пыль нашли на окнах и светильниках,
повреждения на стене и подтеки воды с крыши небольшие,
вода из скважины на радиационную безопасность (радионуклиды) не проверялась

мы 2 категория НВОС, проект ПДВ смотрели и сан-эпид закл.тоже

HG2017 15.07.2021 17:20

Lil_owl, а в чем заключается контроль сзз В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ?

yeco 16.07.2021 07:41

Пользователь Lil_owl написал(а) 15.07.2021 17:04
Прошла проверка Роспотребнадзора
замечания:
контроль на границе СЗЗ не в полном объеме (тут мы не успели границы установить и проконтролировать)
не все рабочие используют спецодежду, которая выдается,
на уборочном инвентаре нет маркировки и спец места для его хранения нет,
у работников допущенных к скважине нет прививок от брюшного тифа, температура на раб.местах была местами выше положенной,
пыль нашли на окнах и светильниках,
повреждения на стене и подтеки воды с крыши небольшие,
вода из скважины на радиационную безопасность (радионуклиды) не проверялась

мы 2 категория НВОС, проект ПДВ смотрели и сан-эпид закл.тоже

А по отходам что смотрели?

ye_tat 16.07.2021 08:39

Пользователь HG2017 написал(а) 15.07.2021 17:20
Lil_owl, а в чем заключается контроль сзз В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ?

могут периодичность не соблюдать, либо про шум забыли, либо не все вещества контролируют

ye_tat 16.07.2021 13:21

Коллеги!
Пришёл запрос с Росприроднадзора о пропуске срока сдача Декларации за НВОС за 2020 г.
Есть такой грешок, сдали 12.03.2021 г.
Поясню ситуацию:
1. У нас три объекта НВОС.
2. На двух объектах свой эколог, но декларация одна, т.к. сдача декларации от юр.лица.
3. Доступ только у меня в личный кабинет через госуслуги (подача отчетности от юр.лица), и одну общую декларацию можно заполнить только если войти с одного e-mail.
4. Для подачи Декларации, я давала доступ от своего имени коллегам. Один эколог по своему объекту НВОС полностью заполнил декларацию. Второй эколог частично заполнил и ушёл на больничный. Человек который дозаполнял декларацию второго эколога случайно удалил всю декларацию 15 февраля . Тех.поддержка, естественно восстановить не смогла Декларацию.
5. Мы начали активно заполнять Декларацию второй раз, уже подключилась я. В этот момент к нам приходит прокурорская проверка одновременно на два объекта, естественно, отвлекались на них, отвечали на их запросы, подготовка документации, плюс праздники, плюс постоянно неработающий личный кабинет, удалось сдать только 12 марта.
6. Сейчас хотят привлечь к ответственности, постановления верховного суда они не принимают в учёт, что за несвоевременную сдачу Декларации не привлекают к ответственности. Ссылки на форумы также не имеют значения. В связи с вышеизложенным обращаюсь за помощью к вам, коллеги:
Если у кого-то есть скрины страниц, где написано: ошибка, доступ запрещен, технические работы, вышлите на мою электронку, пожалуйста : ye_tat@ngs.ru.

Что есть у меня, не видно даты.
Делали запрос и в тех. поддержку, и в ФЦАО, который ответил, что личный кабинет работал в штатном режиме!


Lil_owl 16.07.2021 14:17

HG2017,
у нас две площадки, на одной проект сзз был и контроль проводился, а для второй площадки мы только в этом году все разработали, и замечание типа что раньше не проводили контроль.

Lil_owl 16.07.2021 14:20

yeco,
по отходам смотрели площадки ТБО и ТКО, должен быть организован сток с площадок, либо они должны быть с обваловкой
собирались смотреть место накопления ртутных ламп, проверять что крышки герметично на них закрываются и цвет их не красный (это по новым санпинам)

slastyona68 16.07.2021 14:22

Lil_owl, а подскажите, где прописаны требования про красный цвет и тд, какие пункты какого СанПиН?

Lil_owl 16.07.2021 14:36

slastyona68,
в санпине 2.1.3684-21

ELENA-MARIEVA 16.07.2021 14:43

Lil_owl, цвета крышек имеют отношение только к медицинским отходам.

irina12 16.07.2021 16:25

ye_tat, к сожалению для Вас 10.03.2021 ЛК работал уже безупречно. Он не работал 09.03.2021 года.

irina12 16.07.2021 16:29

Пользователь slastyona68 написал(а) 16.07.2021 14:22
Lil_owl, а подскажите, где прописаны требования про красный цвет и тд, какие пункты какого СанПиН?

про ртутные лампы все здесь ПП от 28 декабря 2020 года N 2314.
Нет там ничего про красный цвет.

ye_tat 19.07.2021 09:28

Пользователь irina12 написал(а) 16.07.2021 16:25
ye_tat, к сожалению для Вас 10.03.2021 ЛК работал уже безупречно. Он не работал 09.03.2021 года.

странно, а в другой ветке было обсуждение, что плохо работал, люди в 5 утра отправляли отчет! И мои коллеги на словах это подтверждают!
И ка вы себе представляете на 8 объектов НВОС за один день заполнить декларацию?!

Shymelkamysh 27.07.2021 07:40

Lil_owl, У нас аналогично, 55 объектов, не на всех успели установить СЗЗ, прошла проверка роспортребнадзора, предписание выставили, что не проводим исследования (измерения) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атм воздух за контуром объекта промплощадки. Ссылаются на постановление №222, п. 2. Я в данный момент пытаюсь спорить, что такие замеры проводятся в рамках разработки проекта СЗЗ и прикладываются как приложение к Заявлению об установлении СЗЗ вместе с проектом СЗЗ и сан-эпид заключением. Как я должна делать исследования атм воздуха за контуром объекта, если СЗЗ еще не установлена?

PIRANYA 27.07.2021 07:43

Shymelkamysh, у нас нет проекта СЗЗ, сейчас только делаем, но замеры всегда делали по расчетной (по ПДВ) 0м, 150м, 300м.

Shymelkamysh 27.07.2021 07:52

PIRANYA, вообще, если честно первый раз слышу про исследования на границе. Мониторинг проводим, согласно графика по шуму, атмосферка по веществам на границе СЗЗ, включенных в график, но это по ПДВ, по проектам СЗЗ не делали никогда. Протоколы по замерам все предоставляем, но их мало. Сама не пойму, что им нужно

Ichi1222 27.07.2021 08:11

Добрый день. Ситуация следующая- Мы очистные сооружения. Предписание от Роспотребнадзора после проверки: согласно экспертному заключению №ХХ - мероприятия по очистке сточных вод от ОАО "ХХ", сбрасываемых в р. Ея проведены неэффективно, согласно протоколу лабораторных испытаний место сброса образца: 500 м выше места сброса в р. Ея по сульфатам 1248 мг/дм3т (при величине допустимого уровня - не более 500 мг/дм3).
У меня в связи с этим вопрос - как мы можем повлиять на речку выше сброса? что нам делать чтобы сульфаты выше сброса были меньше?( у нас в сбросе мы укладываемся в НДС, но только последние 2 месяца, до этого были небольшие превышения). Для чего вообще мы мониторим точку выше 500 м от места сброса?

lerakol 27.07.2021 08:56

Lil_owl, то есть только замечаниями отделались? без штрафов?

Ichi1222 27.07.2021 09:04

Позвонил значить инспектору - говорю у нас по НДС по сульфатам 100, сброс 80-85 мг/дм3, фон реки выше сброса 500м - 4573 мг/дм3. Как мы можем повлиять и очистить реку выше сброса?, на что она мне значить у вас НДС с учетом фона должны быть меньше!!! сама не понимает что говорит, у нас и так нормативы по ПДК рыб хоз. Я спрашиваю - может это выше кто-то превышает? на что она мне- вот это вам и надо выяснить

Shymelkamysh 27.07.2021 09:32

Ichi1222, пробы выше и ниже отбирают для сравнения.

Lil_owl 27.07.2021 09:33

lerakol,
нет, были штрафы, по сзз обязали сделать замеры и предоставить

lerakol 27.07.2021 10:02

Lil_owl, а если мы уже установили границы CЗЗ НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ЗАМЕРЫ? Я В ПОЛУЧЕННОМ ЭКСПЕРТНОМ ЗАКЛЮЧЕНИИ НЕ НАШЛА, ЧТО ДАЖЕ ПОСЛЕ ПОДАЧИ ДАННЫХ В ГОСРЕЕСТР НАДО КАЖДЫЙ ГОД ВСЁ РАВНО ЗАМЕРЫ НА ГРАНИЦЕ ДЕЛАТЬ..

Lil_owl 27.07.2021 10:22

lerakol,
т.к. проверка была Роспотребнадзора, то в предписании указали несоблюдение СП 1.1.1058-01 и обязали сделать замеры
сзз у нас установлена, но ежегодный контроль все равно проводится, мне разработчики установили 1 точку контроля и два вещества на контроль. (по другому объекту у меня 4 точки и больше в-тв на контроле)
в новом экспертном и сан-эпид у меня тоже нет таких требований, но есть СП и типа мы должны его по умолчанию соблюдать
(у нас не стали спорить т.к. штраф небольшой, так договорились с инспектором при обсуждении всех замечаний, что-то роспотреб готов был простить, а за что-то надо же и штрафовать)

HG2017 27.07.2021 12:21

Пользователь lerakol написал(а) 27.07.2021 10:02
Lil_owl, а если мы уже установили границы CЗЗ НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ЗАМЕРЫ? Я В ПОЛУЧЕННОМ ЭКСПЕРТНОМ ЗАКЛЮЧЕНИИ НЕ НАШЛА, ЧТО ДАЖЕ ПОСЛЕ ПОДАЧИ ДАННЫХ В ГОСРЕЕСТР НАДО КАЖДЫЙ ГОД ВСЁ РАВНО ЗАМЕРЫ НА ГРАНИЦЕ ДЕЛАТЬ..


Замеры проводятся согласно план-графику, с указанной в нем периодичностью, для подтверждения правильности установления СЗЗ (ну то есть чтоб доказать, что не надо расширять её, а то вдруг чего у вас увеличилось).

HG2017 27.07.2021 12:23

Пользователь Shymelkamysh написал(а) 27.07.2021 07:40
Lil_owl, У нас аналогично, 55 объектов, не на всех успели установить СЗЗ, прошла проверка роспортребнадзора, предписание выставили, что не проводим исследования (измерения) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атм воздух за контуром объекта промплощадки. Ссылаются на постановление №222, п. 2. Я в данный момент пытаюсь спорить, что такие замеры проводятся в рамках разработки проекта СЗЗ и прикладываются как приложение к Заявлению об установлении СЗЗ вместе с проектом СЗЗ и сан-эпид заключением. Как я должна делать исследования атм воздуха за контуром объекта, если СЗЗ еще не установлена?


Вам просто говорят, что надо устанавливать СЗЗ (и следовательно делать замеры). Просто половину предложения написали (как обычно).

Shymelkamysh 27.07.2021 13:59

HG2017, они 2 предписания выставили. 1. Отсутствуют проекты СЗЗ и сан-эпид заключения по проектам. (нарушения ФЗ 52, санпинов 2.2.1/2.1.1.1200-03, 2.1.6.1032-01) 2. Не проведены исследования (измерения) атмосферного воздуха, уровней .... за контуром объекта (п.2 Постановления №222).
У меня и возникло противоречие, эти 2 пункта как одно целое. Проекты, сан-эпид, замеры и подается заявление на установление СЗЗ. Могут ли они разбивать так по пунктам? В следующий раз разобьют на 4 предписания: 1. нет проектов. 2. нет сан-эпид заключения на проект. 3. нет замеров. 4. не подано заявление на установление.

HG2017 27.07.2021 18:03

Shymelkamysh, ну это чтоб понятно было а то вот так вот всё сразу и перелом мозга.

ECO60 29.07.2021 10:21

Коллеги, добрый день. У нас в настоящий момент проходит проверка РПН. В перечне запрашиваемых документов есть [u]план мероприятий по соблюдению требований предупреждения аварий, связанных с оборащением с отходами[/u] и [u]план по организации неотложных мер по их ликвидации[/u]. У нас, к сожалению, таких документов нет Прошу помощи!!! У кого-нибудь есть образцы таких планов? Поделитесь, пожалуйста!!! моя электронка: ayuskina@pf60.ru

Shymelkamysh 29.07.2021 10:45

ECO60, в нефтянке есть нефтесодержащие отходы, и там нужны эти планы, т.к. разливы могут быть и вы должны уметь их ликвидировать, либо договор со специализированным аварийно-спасательным формированием на постоянной основе.

ECO60 29.07.2021 10:50

Shymelkamysh, у нас на предприятии из нефтесодержащих отходов образуются только отработанные масла, нам получается тоже необходимо разработать такие планы?

oksanaast 29.07.2021 11:16

ECO60, у нас есть инструкции по обращению с отходами. В них есть разделы "ликвидация аварийных ситуаций........" это не подойдет? может и вас такое есть?

ECO60 29.07.2021 11:32

oksanaast, спасибо за ответ. У нас в инструкциях по обращению с отходами есть такой раздел - не знаю, устроит ли это инспектора (буду консультироваться )

irishka_so 29.07.2021 13:42

Коллеги, добрый день!
У нас проверка природнадзорная, запрашивают результаты производственного контроля..(не ПЭК) У всех это запрашивают? что они хотят видеть?

ECO60 29.07.2021 14:02

irishka_so, вы должны предоставить протоколы инструментальных замеров (воздух, вода - если есть)

HG2017 29.07.2021 16:06

irishka_so, что значит результаты произв. контроля, но не пэк? А что?

irishka_so 30.07.2021 09:46

HG2017, вот я абсолютно таким же вопросом задалась.
Некоторые экологи говорят мне про технический отчет по результатам контроля соблюдения нормативов ПДВ...но что-то я в этом очень сомневаюсь..

HG2017 30.07.2021 10:59

irishka_so, был раньше такой, до введения ПЭКа в 18м году. По сути - одно и то же. Говорят, есть ещё производственный контроль, но технологический, а не экологический. Но это технадзор, а не природ.

irishka_so 30.07.2021 12:15

HG2017, я вот думаю..а может это имеют в виду какой-нибудь контроль в местах накопления отходов?

PIRANYA 30.07.2021 12:37

Пользователь irishka_so написал(а) 29.07.2021 13:42
Коллеги, добрый день!
У нас проверка природнадзорная, запрашивают результаты производственного контроля..(не ПЭК) У всех это запрашивают? что они хотят видеть?


У нас в экологии ПЭК, а в охране труда производственный контроль (программа сан-эпид. контроля). В рамках этой программы один раз в год делаются замеры ( у нас например, это качество питьевой воды, замеры на рабочих местах, микроклимат, атмосферных воздух по шести веществам на границе предприятия, 150 м, 300 м, замеры металлолома на радиацию и т.п.). Вам надо в отделе охраны труда спросить, у нас это делает специалист по ОТ, я мне дает на корректировку по своей части.

irishka_so 30.07.2021 12:49

Пользователь PIRANYA написал(а) 30.07.2021 12:37
Пользователь irishka_so написал(а) 29.07.2021 13:42
Коллеги, добрый день!
У нас проверка природнадзорная, запрашивают результаты производственного контроля..(не ПЭК) У всех это запрашивают? что они хотят видеть?


У нас в экологии ПЭК, а в охране труда производственный контроль (программа сан-эпид. контроля). В рамках этой программы один раз в год делаются замеры ( у нас например, это качество питьевой воды, замеры на рабочих местах, микроклимат, атмосферных воздух по шести веществам на границе предприятия, 150 м, 300 м, замеры металлолома на радиацию и т.п.). Вам надо в отделе охраны труда спросить, у нас это делает специалист по ОТ, я мне дает на корректировку по своей части.


про тот производственный контроль я знаю, но думала природнадзор в него не лезет..

PIRANYA 30.07.2021 13:28

irishka_so, я тоже так думала. В любом случае, они же у вас письменно сделали запрос документов, как полностью написано предложение? А если устно, то так и спросите, что конкретно они имеют в виду

PIRANYA 30.07.2021 13:36

irishka_so, мне кажется проще уточнить, что они под этим понимают. Может это производственный контроль на стационарных источниках выбросов, производственный контроль в области обращения с отходами и т.д. И почему вы решили, что это не Производственный экологический контроль?

irina12 30.07.2021 14:58

Пользователь irishka_so написал(а) 29.07.2021 13:42
Коллеги, добрый день!
У нас проверка природнадзорная, запрашивают результаты производственного контроля..(не ПЭК) У всех это запрашивают? что они хотят видеть?

Скорее всего, протоколы замеров выбросов хотят видеть. У Вас не полигон отходов?

irishka_so 30.07.2021 15:07

irina12, нет,не полигон. ну покажем в общем пэк только и все.

lerakol 30.07.2021 15:32

добрый день, коллеги кто-нибудь может поделиться инструкцией по организации сбора, накопления, использования ртутьсодержащих ламп согласно постановлению №2314 в word формате ??? (под себя подгоним), а то у нас проверка на носу, эта инструкция есть в запрашиваемых документах
вот почта lerakol@rambler.ru

ECO60 02.08.2021 10:49

Добрый день, коллеги. Поделитесь, пожалуйста, планом мероприятий по улучшению земель и охране почв. Буду безмерно благодарна. Очень надо!! Моя эл.почта: ayushkina@pf60.ru

PIRANYA 02.08.2021 12:06

irishka_so, потом хоть скажите, то они хотели видеть или нет.

Lil_owl 02.08.2021 14:28

Сегодня приняли в личном кабинете Декларацию о воздействии для 2 категории и приписали комментарий

"Для объектов II категории расчеты нормативов допустимых выбросов являются приложением к декларации о воздействии на окружающую среду. Нормативы допустимых выбросов утверждаются при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии указанных нормативов санитарным правилам, на основании п. 10 Постановления Правительства РФ от 09.12. 2020 г. № 2055 «О предельно допустимых выбросах, временно разрешенных выбросах, предельно допустимых нормативах вредных физических воздействий на атмосферный воздух и разрешениях на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух». Соответственно, раздел IV «Масса выбросов загрязняющих веществ» заполняется на основании расчета нормативов допустимых выбросов при наличии санитарно-эпидемиологического заключения, в соответствии с п. 23 Приказа Минприроды России от 11.10.2018 № 509 «Об утверждении формы декларации о воздействии на окружающую среду и порядка её заполнения, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью»

и вот получается что декларацию приняли, действует она до 27 года (если ничего не изменяем конечно), а сан-эпид у меня до 23года (проект ранее разрабатывали).. получается что после 23 года моя декларация о воздействии будет не действующей..и будет нужен новый проект и новое согласование в роспотребнадзоре

boldova-olya 02.08.2021 14:29

Здравствуйте. В ближайшее время будет плановая проверка Росприроднадзора. Подскажите, у кого уже прошла проверка в этом году, какие документы запрашивают. Если можно скиньте перечень. Спасибо.

lerakol 02.08.2021 14:38

ECO60, добрый день, этот план мероприятий у всех требуют они? у нас тоже проверка на следующей неделе, в уведомлении в списке требуемых документов есть этот план, с вами поделились? если да пришлите мне тоже пожалуйста lerakol@rambler.ru

ECO60 02.08.2021 14:43

lerakol, по поводу требования ко всем не могу сказать А у нас, скорее всего, требуют на основании того, что есть в наличии сельскохозяйственные угодья (для выращивания зерновых). Но, к сожалению, пока никто не откликнулся на мою просьбу. В случае, если мне что-нибудь пришлют, обязательно с Вами поделюсь))

oksanaast 03.08.2021 07:58

Lil_owl, Добрый день. Подскажите, пожалуйста, долго РПН принимал Декларацию? У нас с конца того года "на рассмотрении". Уже и отчеты по ней сдали за 2020 год.

Lil_owl 03.08.2021 08:59

oksanaast,
добрый день!
Отправляли 20.02.21г, вот вчера приняли
еще одну декларацию подавала в 20 году, та еще на проверке
она у меня в личном кабинете во вкладке Отчеты (2019), т.к. заполняла до обновлений ЛК, и мне кажется что ее не видят вообще..

oksanaast 03.08.2021 09:41

Lil_owl, то же самое

HG2017 03.08.2021 10:01

Пользователь Lil_owl написал(а) 02.08.2021 14:28
и вот получается что декларацию приняли, действует она до 27 года (если ничего не изменяем конечно), а сан-эпид у меня до 23года (проект ранее разрабатывали).. получается что после 23 года моя декларация о воздействии будет не действующей..и будет нужен новый проект и новое согласование в роспотребнадзоре


Ранее - то есть в 2016(2018)-м году делали проект(тогда ещё ПДВ), то есть есть разрешение? Думаю, та сан-эпидка уже не актуальна, как и проект, ввиду подачи декларации (она как бы [u]вместо[/u]).

OLEKA 03.08.2021 14:12

Пользователь HG2017 написал(а) 03.08.2021 10:01
Пользователь Lil_owl написал(а) 02.08.2021 14:28
и вот получается что декларацию приняли, действует она до 27 года (если ничего не изменяем конечно), а сан-эпид у меня до 23года (проект ранее разрабатывали).. получается что после 23 года моя декларация о воздействии будет не действующей..и будет нужен новый проект и новое согласование в роспотребнадзоре


Ранее - то есть в 2016(2018)-м году делали проект(тогда ещё ПДВ), то есть есть разрешение? Думаю, та сан-эпидка уже не актуальна, как и проект, ввиду подачи декларации (она как бы [u]вместо[/u]).


Аналогичная ситуация. Подавали декларацию в 2020г., т.к. разрешение на выброс закончилось. К ней прикладывали новый ПДВ, НДСы старые (действуют до 22г.) и новый ПНООЛР. Пришел ответ о принятии декларации и ее сроке действия до 26г. Вот теперь думаю, в 22г. новый НДС разрабатывать или они до 26г. действуют (на срок декларации)? Хотя решение на водопользование тоже в 22г. заканчивается.

PIRANYA 04.08.2021 06:34

OLEKA, я думаю ничего не надо разрабатывать. Смысл декларации тогда в чем? Она для того и была сделана, чтобы всё было в одном документе и не согласовывать всё по отдельности. И одно из условий разработки декларации "при истечении срока одного из разрешительных документов". Разрешительный документ получается мы заменяем декларацией. Что то с каждым днем всё интересней и интересней придумывают. Когда только пошли декларации, я вообще ничего не согласовывала, сделала декларацию, расчеты из закончивших действия разрешительных документов приложила, и так мне согласовали декларацию. Вообщем моё мнение, если изменений не было, то ничего снова разрабатывать не надо.

OLEKA 04.08.2021 14:31

PIRANYA, посмотрим когда пойдем за новым решением на водопользование (до марта 22г. действует). Если объемы у нас не изменились, концентрации сброса примерно из месяца в месяц тоже стабильны, но в условиях Решения прописывают разработку проекта НДС, тогда интересно можно прикрыться старым проектом НДС?

Shymelkamysh 11.08.2021 12:59

Добрый день всем, прошла проверка росприроднадзора, замечание выставили, что в отчете 2 тп воздух превышение по сравнению с разрешением на выброс. Мы написали возражение на акт, что по методическим указаниям к заполнению отчета для пересчета оксидов применяем такую то формулу (MNOX (в пересчете на NO2)=(MNO2+1,53*MNO)), поэтому разница. Пришел ответ, что не принимают такие возражения. А при личной встрече в лицо посмеялись Что то мне совсем подурнело...

HG2017 11.08.2021 13:51

Shymelkamysh, ну во первых, "вы дурак, а я начальник"! А во вторых, при переводе азота для отчета, в разрешении же тоже надо было переводить! Или не переводить ни то ни другое! Поэтому претензия логичная, ноть и представлена по быдляццки.

Shymelkamysh 11.08.2021 14:59

HG2017, как в разрешении то переводить, оно выдано давно. хотела по правильному сделать, перед тек, как формировать отчет изучала лит-ру и форумы, и по прошлому году также

HG2017 11.08.2021 17:25

Shymelkamysh, так же, берете азот 1 и азот 2 и по формуле. И эту цифру пишете в отчет в нормативы.

grom2101 16.08.2021 16:17

У нас предприятие 1 категории, в 2020 году начали строительство склада. в 2021 году вводим его в эксплуатацию. При проверке Росприроднадзора, нам грозят штрафом, о том, что мы не провели экологическую экспертизу проекта нового склада, подскажите действительно ли мы нарушили ФЗ № 174 ст. 11. Ведь сам склад не является 1 категорией, он входит в объект первой категории НВОС.

grom2101 17.08.2021 10:15

Коллеги подскажите пожалуйста, идёт проверка инспектор проверил журналы по отходам, и вынес свой вердикт, то что я не правильно веду журнал, так как некоторые отходы 1 квартале есть, а в другом нет этих отходов, если даже их нет, то надо вести - штраф.
Проверили ПЭК , в пэке где есть таблица с отходами не указан класс опасности штраф.
Подскажите это реальные нарушения или ко мне придираются?

OLEKA 17.08.2021 15:31

grom2101, это какой регион у Вас, что так инспекторы лютуют.... Реальных нарушений не нашли? Вообще конечно журнал нужно заполнять ежеквартально, даже если отходы не образовываются, то 0 проставлять.

alex2010 17.08.2021 15:33

Пользователь OLEKA написал(а) 17.08.2021 15:31
grom2101, это какой регион у Вас, что так инспекторы лютуют.... Реальных нарушений не нашли? Вообще конечно журнал нужно заполнять ежеквартально, даже если отходы не образовываются, то 0 проставлять.
А я не нашёл, что журнал надо заполнять ежеквартально. Может быть невнимательно приказ читал...

OLEKA 17.08.2021 15:48

alex2010, п.п.б) п. 12

irina12 17.08.2021 19:02

Пользователь grom2101 написал(а) 17.08.2021 10:15
Коллеги подскажите пожалуйста, идёт проверка инспектор проверил журналы по отходам, и вынес свой вердикт, то что я не правильно веду журнал, так как некоторые отходы 1 квартале есть, а в другом нет этих отходов, если даже их нет, то надо вести - штраф.
Проверили ПЭК , в пэке где есть таблица с отходами не указан класс опасности штраф.
Подскажите это реальные нарушения или ко мне придираются?

Давайте начнем с того, а где в приказе ПЭКэ вообще форма этой таблицы?
в приказе "сведения об отходах, образующихся в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности, в соответствии с федеральным классификационным каталогом отходов" а в ФККО у нас что? Только код и название. А класс опасности - так то это последняя цифра кода. Так что класс опасности указан в ПЭК. Предоставления недостоверной информации нет.

alex2010 18.08.2021 13:45

Пользователь OLEKA написал(а) 17.08.2021 15:48
alex2010, п.п.б) п. 12
Верно, есть такое, спасибо.

Lil_owl 08.09.2021 16:12

Коллеги, подскажите, прошла проверка, выписали Акт, в нарушения вписали невыполнение условий лицензии недропользования (правда наша ошибка) и разработку ПЛАРН по новым требованиям хотят..
проставили сроки выполнения и сказали что больше 6 месяцев не могут дать на устранение нарушений, а это где-то прописано в регламенте?
есть максимум по сроку на устранение нарушений?

alex2010 09.09.2021 08:04

Пользователь Lil_owl написал(а) 08.09.2021 16:12
Коллеги, подскажите, прошла проверка, выписали Акт, в нарушения вписали невыполнение условий лицензии недропользования (правда наша ошибка) и разработку ПЛАРН по новым требованиям хотят..
проставили сроки выполнения и сказали что больше 6 месяцев не могут дать на устранение нарушений, а это где-то прописано в регламенте?
есть максимум по сроку на устранение нарушений?
Нет. Можно обратиться к их высшему руководству, а при отказе мотивированно обратиться в суд. Гарантий никаких.

OLEKA 09.09.2021 10:29

Lil_owl, А к Вам не распространяется требования ПРИЛОЖЕНИЕ N 4
к постановлению Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2020 г. N 440: Срок устранения нарушений условий пользования недрами, предусмотренный письменным уведомлением о допущенных нарушениях, выданным в соответствии с частью четвертой статьи 21 Закона Российской Федерации "О недрах", в соответствии с которым сроки устранения таких нарушений истекают в период с 15 марта 2020 г. по 31 декабря 2020 г., продлевается на один год.

Helen2706 10.09.2021 14:49

OLEKA, при чем здесь процитированный Вами нормативный акт?! В нем указывается на совершенно другую ситуацию с моей точки зрения.
А по поводу сроков выполнения предписаний, у Росприроднадзора просто внутреннее указание центрального аппарат о том, что нельзя устанавливать сроки в предписаниях больше 6 месяцев. Так что с их точки зрения вам дали максимальный срок.

nados 15.09.2021 13:01

Д.день, коллеги, кто -нибудь оформлял лицензию на эксплуатацию подземных сооружений, не связанных с добычей полезных ископаемых по наблюдательным скважинам на объекте размещения отходов?
Письмо Федерального агентства по недропользованию от 10 августа 2021 г. № ОК-03-31/12369 «О рассмотрении обращения»
Федеральное агентство по недропользованию в ответ на обращение Национальной ассоциации природопользователей представило разъяснения по вопросу о необходимости оформления лицензии на пользование недрами для целей эксплуатации наблюдательных скважин на объекте размещения отходов.
В письме отмечено, что пользование недрами для целей эксплуатации наблюдательных скважин может осуществляться на основании лицензии на пользование недрами, выданной для целей строительства и эксплуатации подземных сооружений, не связанных с добычей полезных ископаемых, и на основании утвержденных технических проектов и иной проектной документации на выполнение работ, связанных с пользованием недрами, в соответствии с ч. 1 ст. 23.2 Закона РФ «О недрах».

Praktik 15.09.2021 14:55

Пользователь Helen2706 написал(а) 10.09.2021 14:49
OLEKA, при чем здесь процитированный Вами нормативный акт?! В нем указывается на совершенно другую ситуацию с моей точки зрения.
А по поводу сроков выполнения предписаний, у Росприроднадзора просто внутреннее указание центрального аппарат о том, что нельзя устанавливать сроки в предписаниях больше 6 месяцев. Так что с их точки зрения вам дали максимальный срок.

Если выдают предписание со сроком, в который уложиться нельзя - хороший повод идти в суд и вообще отменять само предписание. Правоприменительная практика в этом случае полностью на стороне природопользователя

Mihail_1980 17.09.2021 23:34

Коллеги, добрый день!

А может есть у кого положительная практика, когда надзорный орган под видом административного расследования, фактически провёл внеплановую проверку на протяжении 2-х месяцев. При этом админ дело было начато по одной статье, а в итоге составлены протоколы совершенно по другим статьям.

Bush 21.09.2021 00:58

Добрый день, Коллеги!
Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с подобной ситуацией: на участок ведения горных работ, "нарисовались" прокурорские с полисменами, с инспектором гос.экол.надзора. Инспектор произвел отбор проб воды из источника (ручей, договор водопользования есть), программой наблюдения согласованы контрольные точки отбора проб 100м выше ведения горных работ и 500м ниже, соответсвенно. Пробы были отобраны инспектором 100м выше и 100м ниже. Полисмены учинили натурыльный обыск в балках у рабочих, все перевернули. Из руководства был только начальник участка, конечно видео никто не додумался снимать. В результате этого беспредела, нет ни одной бумаги от прокуратуры, только акт отбора воды инспектором. Директор был в командировке, по приезду отправился к прокуроры выяснять, что за дела, в ответ от прокурора прозвучало, что якобы нас никто не проверял, соответсвенно никаких бумажек быть не может.

Bush 21.09.2021 01:09

Директор говорит, давай пишем письмо-запрос в минприроды: разъяснить повод, основание и порядок для незапланированного отбора, чтобы в случае несогласия с результатами обращать в суд. Примерно накидал болванку, но кажется слабовата. Подскажите какие то пункты на чем заострить внимание и т.д. Заранее благодарен. Почта bushmakin70@internet.ru

alex2010 21.09.2021 08:24

Bush, Вы в какой-либо бумаге расписывались?

Bush 21.09.2021 08:34

Пользователь alex2010 написал(а) 21.09.2021 08:24
Bush, Вы в какой-либо бумаге расписывались?

В акте расписался начальник участка, при котором производился отбор проб и 2 рабочих в качестве понятых

alex2010 21.09.2021 09:05

Пользователь Bush написал(а) 21.09.2021 08:34
Пользователь alex2010 написал(а) 21.09.2021 08:24
Bush, Вы в какой-либо бумаге расписывались?

В акте расписался начальник участка, при котором производился отбор проб и 2 рабочих в качестве понятых
Из Вами написанного следует понимать, что ничего они вам предъявить не смогут. Нижняя точка отбора не совпадает с согласованной контрольной.
А для прокурорских это обычное дело. Они набирают с собой кого угодно и творят что заблагорассудится.
А природоохранные что? Их пнули, в машину затолкали, они и поехали. Зачастую они и сами не знают, куда их везут прокурорские, пока да места не доедут.
Главное результат. Моё мнение, что ничего вам не предъявят.

tuinone 21.09.2021 13:28

Пользователь alex2010 написал(а) 21.09.2021 09:05
Пользователь Bush написал(а) 21.09.2021 08:34
Пользователь alex2010 написал(а) 21.09.2021 08:24
Bush, Вы в какой-либо бумаге расписывались?

В акте расписался начальник участка, при котором производился отбор проб и 2 рабочих в качестве понятых
Из Вами написанного следует понимать, что ничего они вам предъявить не смогут. Нижняя точка отбора не совпадает с согласованной контрольной.
А для прокурорских это обычное дело. Они набирают с собой кого угодно и творят что заблагорассудится.
А природоохранные что? Их пнули, в машину затолкали, они и поехали. Зачастую они и сами не знают, куда их везут прокурорские, пока да места не доедут.
Главное результат. Моё мнение, что ничего вам не предъявят.


По поводу обращения в минприроды - согласна с Alex2010 - это дело от прокуратуры исходит. Запрос в минприроды ничего не даст. Прокуратура приходит, когда сочтет нужным.
По поводу отбора в неустановленном месте - в акте, подписанном в том числе начальником участка, эта точка точно 100м ниже а не 500м (обязательно читаем что подписываем!!!).
Отбор проб делал сам инспектор? Или аккредитованная лаборатория?
Кстати, а понятыми работники самого проверяемого предприятия могут быть?

alex2010 21.09.2021 13:37

tuinone, Наверняка свои работники понятыми быть могут, потому как у нас все проверяльщики берут в понятые наших же. И уже много лет. В противном случае, им бы прокуратура давно замечание сделала.

Praktik 21.09.2021 14:05

Пользователь alex2010 написал(а) 21.09.2021 13:37
tuinone, Наверняка свои работники понятыми быть могут, потому как у нас все проверяльщики берут в понятые наших же. И уже много лет. В противном случае, им бы прокуратура давно замечание сделала.

Теоретически свои работники являются заинтересованными лицами и быть понятыми не могут. Практически да, их к этому делу привлекают. Каков результат опротестования м.б. - неизвестно, но было бы интересно

irina12 21.09.2021 15:14

Bush, так если прокурор сказал, что Вас не проверяли, то кто проверял то? Может, конкуренты были?
Вообще то внеплановая проверка тоже с бумажной о внеплановой проверке проводится.
Какая жалоба в МПР, если прокуратура не призналась, что это они были..., это надо заявление в полицию писать, особенно об обыске.

Bush 21.09.2021 23:05

Пользователь tuinone написал(а) 21.09.2021 13:28
Пользователь alex2010 написал(а) 21.09.2021 09:05
Пользователь Bush написал(а) 21.09.2021 08:34
Пользователь alex2010 написал(а) 21.09.2021 08:24
Bush, Вы в какой-либо бумаге расписывались?

В акте расписался начальник участка, при котором производился отбор проб и 2 рабочих в качестве понятых
Из Вами написанного следует понимать, что ничего они вам предъявить не смогут. Нижняя точка отбора не совпадает с согласованной контрольной.
А для прокурорских это обычное дело. Они набирают с собой кого угодно и творят что заблагорассудится.
А природоохранные что? Их пнули, в машину затолкали, они и поехали. Зачастую они и сами не знают, куда их везут прокурорские, пока да места не доедут.
Главное результат. Моё мнение, что ничего вам не предъявят.


По поводу обращения в минприроды - согласна с Alex2010 - это дело от прокуратуры исходит. Запрос в минприроды ничего не даст. Прокуратура приходит, когда сочтет нужным.
По поводу отбора в неустановленном месте - в акте, подписанном в том числе начальником участка, эта точка точно 100м ниже а не 500м (обязательно читаем что подписываем!!!).
Отбор проб делал сам инспектор? Или аккредитованная лаборатория?
Кстати, а понятыми работники самого проверяемого предприятия могут быть?

Инспектор сам проводил отбор.

Bush 21.09.2021 23:16

Пользователь irina12 написал(а) 21.09.2021 15:14
Bush, так если прокурор сказал, что Вас не проверяли, то кто проверял то? Может, конкуренты были?
Вообще то внеплановая проверка тоже с бумажной о внеплановой проверке проводится.
Какая жалоба в МПР, если прокуратура не призналась, что это они были..., это надо заявление в полицию писать, особенно об обыске.

Ну видимо вскользь у прокурора проскользнуло,что проверяли другую компанию:) В полицию думаю, что смысла также не было писать они ж присутствовали при этом и участвовали:) Что касается МПР запрос все таки отправили на предмет того что это была. Думаю, что придет какая нибудь отписка, но мысли грустные тихонько одолевают:)) на выходе близится регистрация еще одного объекта НВОС, и тут думаю начнется самое веселое, плюс на на выходе 2 объекта с Потреба (СЭЗ). Так что хочется пожелать себе удачи:)), хоть это и нескромнно:)). Спасибо всем, Коллеги, за поддержку. Всем удачи в ВАШИХ:)) (наших) :))нелегких трудах! Уехал в командировку, если будет интересно "продолжение" отпишусь:)))

mayachok 19.10.2021 12:43

Коллеги, хочу поделиться итогами проверки Росприроднадзора. У нас 2 категория ОНВ. Одно из самых "обидных" нарушений касается отходов. Отобрали пробы 5-ти отходов, по результатам анализов 2 отхода не совпали с паспортами, ну и нормативов соответственно нет.
Пыль от шлифовки металлов в паспорте более 50% металлов, по результатам контроля - менее 50%; по второму отходу класс опасности в паспорте 4, по результатам контроля - 3.
Вывод - не осуществлено отнесение отходов к конкретному классу опасности, нет паспортов, не разработаны нормативы образования.
Штраф ч. 7, ч.9 ст. 8.2. На юр.л. по каждой от 200 000

Praktik 19.10.2021 12:55

Пользователь mayachok написал(а) 19.10.2021 12:43
Коллеги, хочу поделиться итогами проверки Росприроднадзора. У нас 2 категория ОНВ. Одно из самых "обидных" нарушений касается отходов. Отобрали пробы 5-ти отходов, по результатам анализов 2 отхода не совпали с паспортами, ну и нормативов соответственно нет.
Пыль от шлифовки металлов в паспорте более 50% металлов, по результатам контроля - менее 50%; по второму отходу класс опасности в паспорте 4, по результатам контроля - 3.
Вывод - не осуществлено отнесение отходов к конкретному классу опасности, нет паспортов, не разработаны нормативы образования.
Штраф ч. 7, ч.9 ст. 8.2. На юр.л. по каждой от 200 000 :8:

1. Если не сильно меньше 50%, то можно сказать - погрешность измерения или обосновать флуктуациями при процессе: типа два дня по 60%, один день 45%, а в итоге больше 50%.
2. По второму отходу - появился только вчера. Есть 30 дней на разработку паспорта и разработку нормативов

primelve 19.10.2021 14:10

mayachok, а если у нас ЦЛАТИ делали отбор проб для протоколов отходов, а при проверке они же дали другой % РПНу на этот же отход, в итоге все-равно виноват природопользователь?

mayachok 19.10.2021 14:43

primelve,
видимо на отходы с переменным составом, лучше подстраховаться и сделать 2 паспорта и нормативы по обоим рассчитать

HG2017 19.10.2021 15:17

primelve, ну да, там же протокол на основе пожеланий природопользователя, а там - РПНа!

kvmart 19.10.2021 20:49

Пользователь primelve написал(а) 19.10.2021 14:10
mayachok, а если у нас ЦЛАТИ делали отбор проб для протоколов отходов, а при проверке они же дали другой % РПНу на этот же отход, в итоге все-равно виноват природопользователь?
у отходов В ПРИНЦИПЕ не бывает постоянного состава..... Это вам не вещество. М-ть это АЗБУКА. Сказочное государство.

Sinner 20.10.2021 09:31

mayachok, у нас была аналогична ситуация. Мы писали возражение и заново привлекали лабораторию для исследования отходов.

HG2017 20.10.2021 15:02

Sinner, после этого РПН также писал возражение на наше возражение и заново привлекали лабораторию для исследования отходов. В это время лаборатория: "Летим на Мальдивы!!"

ELENA-MARIEVA 20.10.2021 16:01

Пользователь kvmart написал(а) 19.10.2021 20:49
Пользователь primelve написал(а) 19.10.2021 14:10
mayachok, а если у нас ЦЛАТИ делали отбор проб для протоколов отходов, а при проверке они же дали другой % РПНу на этот же отход, в итоге все-равно виноват природопользователь?
у отходов В ПРИНЦИПЕ не бывает постоянного состава..... Это вам не вещество. М-ть это АЗБУКА. Сказочное государство.

Не только отходы, но и продукция, утратившая потребительские свойства. Например, аккумуляторы и лампы могут быть разных марок. На каждую марку делать паспорт?

HG2017 20.10.2021 17:15

ELENA-MARIEVA, на каждую марку продукции?

HG2017 20.10.2021 17:16

ELENA-MARIEVA, лампы и аккумуляторы разных марок - это товары/изделия же. У отходов откуда марки то?!

ELENA-MARIEVA 21.10.2021 04:50

HG2017, а вы не пользовались письмом Лисмы для паспорта на отходы? Они же не отходами торгуют.

boldova-olya 03.11.2021 11:27

Добрый день.
Уважаемые коллеги в нашей организации ожидается проверка Росприроднадзора. Подскажите, на что обратить внимание. За что идут самые больие штрафы? Организация сельскохозяйственная.
Спасибо.

Lil_owl 03.11.2021 14:30

boldova-olya,
если есть скважина на добычу вод и лицензия, то проверить выполняются ли требования лицензии в полном объеме;
если рядом есть водный объект (речка и прочее), то может быть замечание о строительстве очистных сооружений (коап 8.45);
площадки накопления отходов проверить на наличие лишнего, маркировку проверить
если есть ГОУ, то проверить ведение документации по ним и заполнены ли паспорта

boldova-olya 03.11.2021 14:34

Lil_owl, А маркировка какая должна быть - наименование отходов?

Lil_owl 03.11.2021 14:37

boldova-olya,
вроде бы нет конкретных требований, я пишу наименование и код фкко

balakina 09.11.2021 03:46

К надвигающейся проверке РПН запрашивает документы, среди которых имеется справка о среднесписочном количестве работников за год на предприятии.
Можно ли эту справку сваять в свободной манере или все же сущестсвует образец или документ?

Tatiana_Averyanova 09.11.2021 04:34

Пользователь balakina написал(а) 09.11.2021 03:46
К надвигающейся проверке РПН запрашивает документы, среди которых имеется справка о среднесписочном количестве работников за год на предприятии.
Можно ли эту справку сваять в свободной манере или все же сущестсвует образец или документ?


У нас в этом году была проверка Минприроды, они тоже запрашивали такую справку. Мне её сделал наш отдел кадров просто на бланке нашего предприятия в свободной форме. Такую справку у меня приняли, и вопросов никаких не возникло.

MsLileum 09.11.2021 08:13

Пользователь balakina написал(а) 09.11.2021 03:46
К надвигающейся проверке РПН запрашивает документы, среди которых имеется справка о среднесписочном количестве работников за год на предприятии.
Можно ли эту справку сваять в свободной манере или все же сущестсвует образец или документ?


У нас запрашивали, сделали в свободной форме.

mali 11.11.2021 10:19

Здравствуйте, у нас была выездная документарная проверка Росприроднадзор в октябре 2021 г. из новшеств фотографировали места накопления отходов. помимо проверки остальных документов, дотошно смотрели программу ПЭК и сравнивали ее с приказом 74, чтобы все по пунктам и по названиям сходилось. из замечаний по программе ПЭК (она у нас разработана в 2018 г.) выставили не соответствия гос.органа, которому сдается отчет ПЭК, не указана область аккредитации лаборатории (был указан номер аттестата аккредитации), хотя что это такое инспектор не пояснил. как-то так(

macodes 01.12.2021 13:15

Добрый день. У нас в регионе интересная фишка у Росприроднадзора при проверках. Если на момент вступления в силу Приказа 811 не было согласованных с мин.экологии мероприятий при НМУ - автоматически штраф, даже если на момент прихода проверки уже есть согласованные мероприятия. Коллеги, правомерно ли это на Ваш взгляд? Как то можно избежать ответственности? Может срок давности какой? У нас проверка в марте 2022 года

alex2010 01.12.2021 13:50

Пользователь macodes написал(а) 01.12.2021 13:15
Добрый день. У нас в регионе интересная фишка у Росприроднадзора при проверках. Если на момент вступления в силу Приказа 811 не было согласованных с мин.экологии мероприятий при НМУ - автоматически штраф, даже если на момент прихода проверки уже есть согласованные мероприятия. Коллеги, правомерно ли это на Ваш взгляд? Как то можно избежать ответственности? Может срок давности какой? У нас проверка в марте 2022 года
В самом приказе (п. 2) сказано о том, что он вступает в силу через 6 месяцев. Время было. Но! Срок давности привлечения лиц, совершивших административные правонарушения в области охраны окружающей среды, к административной ответственности согласно части 1 статьи 4.5 КоАП РФ составляет один год со дня совершения административного правонарушения.

alex2010 01.12.2021 13:55

Пользователь mali написал(а) 11.11.2021 10:19
Здравствуйте, у нас была выездная документарная проверка Росприроднадзор в октябре 2021 г. из новшеств фотографировали места накопления отходов. помимо проверки остальных документов, дотошно смотрели программу ПЭК и сравнивали ее с приказом 74, чтобы все по пунктам и по названиям сходилось. из замечаний по программе ПЭК (она у нас разработана в 2018 г.) выставили не соответствия гос.органа, которому сдается отчет ПЭК, не указана область аккредитации лаборатории (был указан номер аттестата аккредитации), хотя что это такое инспектор не пояснил. как-то так(
А Вы им объясните, что есть сайт - реестр испытательных лабораторий. Они по номеру туда заходят и там вся область аккредитации. Мы же электронная Россия, что они дурью маются.

macodes 01.12.2021 18:01

alex2010, какой Вы умный, восхищаюсь, спасибо!

BETAR 08.12.2021 13:48

macodes, это в каком регионе так лютуют?

macodes 16.12.2021 17:27

alex2010, а интересно факт правонарушения по неразработке нму с какой даты исчисляется? не является ли данное правонарушение длящимся? Смотрю новости на сайте Росприроднадзоре - смотрю оштрафовали одну компанию при плановой. В числе штрафов - осуществляло деятельность в отсутствие разработанных мероприятий при нму с июня 2020 по февраль 2021 г.
если так - нас точно оштрафуют

macodes 16.12.2021 17:32

BETAR, это в Нижегородской области. кошмар. острое желание сменить работу. Федералы при плановой меньше чем без 400 тыс. не уходят. Штрафуют за всё. Из любимого сейчас -
- не все источники учтены при инвентаризации.
- Нет согласованных мероприятий при нму сразу после вступления в силу приказа.
- Отбирают пробу отходов получают другой класс опасности - не тот отход, нет паспортов соответственно. Или вообще просто паспорта не на все отходы.
- Бумажки валющиеся в сзз.
- И сокрытие, искажение экологич. информации - классика.
Для полигонов - порча земель, насчитают ущерб в несколько миллионов, хоть закрывайся

alex2010 17.12.2021 08:27

Пользователь macodes написал(а) 16.12.2021 17:27
alex2010, а интересно факт правонарушения по неразработке нму с какой даты исчисляется? не является ли данное правонарушение длящимся? Смотрю новости на сайте Росприроднадзоре - смотрю оштрафовали одну компанию при плановой. В числе штрафов - осуществляло деятельность в отсутствие разработанных мероприятий при нму с июня 2020 по февраль 2021 г.
если так - нас точно оштрафуют
Конечно, длящееся. Отсчёт идёт с момента разработки НМУ. Пример: НМУ разработано в феврале 2021 года. Проверка РПН в январе 2022 года. С момента разработки прошло менее 1 года. Штраф вполне могут выписать.

alex2010 17.12.2021 08:33

Пользователь macodes написал(а) 16.12.2021 17:32
BETAR, это в Нижегородской области. кошмар. острое желание сменить работу. Федералы при плановой меньше чем без 400 тыс. не уходят. Штрафуют за всё. Из любимого сейчас -
- не все источники учтены при инвентаризации.
- Нет согласованных мероприятий при нму сразу после вступления в силу приказа.
- Отбирают пробу отходов получают другой класс опасности - не тот отход, нет паспортов соответственно. Или вообще просто паспорта не на все отходы.
- Бумажки валющиеся в сзз.
- И сокрытие, искажение экологич. информации - классика.
Для полигонов - порча земель, насчитают ущерб в несколько миллионов, хоть закрывайся
Абсолютно согласен. Именно по этим позициям всех и штрафуют. Но Вы забыли ещё (у кого есть) обязательно вред водным объектам и теперь будет вред атмосферному воздуху. Попадалась судебная практика - мелким районным водоканалам выкатывают вред водным объектам в десятки миллионов рублей и все суды принимают позицию РПН. Беспредел полный. Уж позакрывали бы всех и не мучали, у китайцев купим.

macodes 17.12.2021 09:49

alex2010, Вас отчаяние не охватывает? Руководству-то ведь не объяснить...

alex2010 17.12.2021 10:05

Пользователь macodes написал(а) 17.12.2021 09:49
alex2010, Вас отчаяние не охватывает? Руководству-то ведь не объяснить...
Отчаяние меня охватило ещё лет тридцать тому назад. Нынешнее же отношение к российской экологии скорее могу сравнить с жизненной позицией ослика Иа.)))

kvmart 17.12.2021 13:58

просто это ТАРТАРИЯ......