ELENA-MARIEVA 11.12.2020 09:36 Дирекции предприятий всего боятся. Например, нам предложили заключить договор на выполнение 100% нормативов утилизации продукции и упаковки. Предприятие состоит в реестре утилизаторов в базе РПН. Акты обещают по актуальной форме. Предлагают приехать к ним и посмотреть что да как. У нас - производство резиновых технических изделий. У них - производство резиновой крошки. Вроде идеальный вариант. Но наши так и не решились. Боятся штрафа по КоАП. Экосбор будет 500 тысяч. Штраф - двойная сумма экосбора. За что штраф, спрашивается? Типа найдут за что. | ||||||||||
Buyanka 11.12.2020 09:58 Коллеги подсказали, что в каком-то из действующих НПА есть фраза вроде "расчет выбросов от ИЗАВ может быть произведен с применением методик, включенных в перечень Минприроды, либо в соответствии с материально-сырьевыми балансами и регламентами работы технологического оборудования предприятия" - по формулировке не уверена, но смысл такой. Я такого НПА найти не могу. У меня появилась идея в случае если ситуация до конца года никак не разрешится, в своем приложении к декларации в расчете выбросов удалить все ссылки на методики, а прописать что расчеты произведены согласно регламентам предприятия и мат-сыр балансу Сделать сводный том регламентов по определению выбросов от каждого ИЗАВ, куда включить опять же извлечения из нужных мне Методик без ссылок на них. | ||||||||||
ELENA-MARIEVA 11.12.2020 10:09 Buyanka, в п.28 Приказа Минприроды России от 07.08.2018 N 352 - Если перечень методик расчета выбросов, указанный в абзаце первом настоящего пункта, не содержит соответствующей методики расчета выбросов, для определения показателей выбросов расчетным методом используются расчеты на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования. При проведении расчетов на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования, такие расчеты сопровождаются сведениями о месте проведения исследований, исследуемом технологическом оборудовании, режимах работы оборудования во время измерений, программой измерений с описанием методики (методов) измерений, описанием процедуры измерений или подсчета расходуемого сырья и произведенной продукции, а также перечнем используемых источников информации, из которых берутся показатели и исходные данные для расчетов (названия используемых справочников и (или) стандартов). | ||||||||||
Buyanka 11.12.2020 10:33 ELENA-MARIEVA, Спасибо!!! | ||||||||||
vosterf 11.12.2020 10:54
Вы все правильно мыслите, ув. Buyanka - молодец ! Редкий случай в моей практике. (улыбающийся смайлик не привожу) Мы тоже сейчас "переделываем" расчеты по "методикам" под мат.сырьевой баланс.*** - [u]поскольку все кто не сделает расчет выбросов ЗВ, не сможет предоставить ни одного отчета, расчета платы за НВОС и т.д[/u].*** (хохочущий смайлик не привожу) Принципиально, как технарь, я могу Вам сказать ( [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] по секрету*** ), что все методики так и делались по "материально сырьевому балансу", старыми и мудрыми евреями. (улыбающийся смайлик не привожу)
1) В отчете по ПЭК - указывайте "Расчет выбросов ЗВ по "мат.сыр. балансу". Можно приложить блок-схему в свой "регламент" - я где то на форуме примеры приводил. 2) Если что-то не понятно - задавайте вопросы. Удачи ! | ||||||||||
Doctor_T 11.12.2020 12:14 vosterf, материально-сырьевой баланс для расчёта кол-ва отходов я могу понять. Но для выбросов! Это, простите, как сделать, имея под рукой только карандаш и калькулятор? Возьмём отопительную печь на дровах. Замеры сделать не могу (труба сложена из кирпича). Из исходных данных у меня только расход дров. Ещё зольность и низшая теплота сгорания. И как всё это с количеством выбросов связать? | ||||||||||
vosterf 11.12.2020 12:49
А что у Вас программ по расчетам методикам, включая программы по расчету теплофизических, количественных характеристик веществ и материалов поступающих в окружающее пространство нет ? Если нет, то конечно с "карандашом" и "калькулятором" можно только расчет проверить, но сделать нет, конечно. Нам конечно проще, поскольку в ПК «Русь» «Промышленная безопасноть», ПК «Русь» «Пожарная безопасность», ПК «Русь» «Охрана окружающей среды» - входят в состав сотня программ.... позволяющих "выбросить" "начало" и "присученить" - "материально сырьевой баланс"*** [img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg843.jpg[/img] [img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg844.jpg[/img] [img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg845.jpg[/img] [img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg847.jpg[/img] Как то так, ув. Doctor_T . | ||||||||||
2308 11.12.2020 14:48 vosterf, а как считать выбросы если нет программ для расчетов, есть только методички, которые теперь использовать нельзя? | ||||||||||
HG2017 11.12.2020 16:31 2308, тут видимо либо на проги раскошеливаться либо на штраф. Получается так. | ||||||||||
eko-26 11.12.2020 17:04
У нас первый проект по этой схеме уже зашел в РПН, неделю лежит там))) | ||||||||||
vosterf 11.12.2020 17:05
1) Могу посоветовать только одно, ув. 2308 , в данной дебильной, бездумной смене НПА**** ставайте хотя бы на один 2021 г. на ИТС ПК «Русь» «Охрана окружающей среды» , пока данный дебилизм не "устаканится" в НПА (надеюсь, что может Мишустин наведет порядок*** .....) на годовое информационно-технологическое сопровождение (ИТС) ПКшки. Плохого, как технарь и**** я не посоветую. 2) [u]Это копеечная позиция на ВЕСЬ программный комплекс ПК «Русь» «Охрана окружающей среды». Тем более он передается бесплатно, [/u] без ключей физической защиты, со всеми расчетными программами, формированием заявки на КЭР, декларации воздействия на ОС, отчета по ПЭК, расчета платы за НВОС, 2-ТП (воздух), 2-ТП (отходы), 4-ОС и т.д. и т.п. [u] Формат обмена -XML - плата идет только за годовое ИТС - получите за 1 руп/год сотню расчетных инженерных программ,[/u] включая программу построения блок-схем материально-сырьевого баланса : https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/100411/ https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865&show=1545540421#1545540421 Тем более, данные ПКшки [u]используются в системе сертификации РОСС RU.3781.04ОВС0 при документарной проверке достоверности предоставляемой информации[/u] в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 26 декабря 2008г. №294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" ((ст.8.1 «Применение риск-ориентированного подхода при организации государственного контроля (надзора)», ст.23. «Категории риска причинения вреда (ущерба) и индикаторы риска нарушения обязательных требований» Федерального закона от 31.07.2020 N 248-ФЗ «О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации») Плохого, как технарь и**** я не посоветую. Недаром ведь [u]Северо Уральское управление Росприроднадзора администрирует плату за НВОС в "их" интеграторе - ПК ГИАС «Экобезопасность» [/u] вне "зависимости" от "их" "электронных сервисов", в т.ч. ПТК "Госконтроль"*** https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/107146/ (*** смайлик не привожу) Тем более в условиях пандемии COVID-19 *** они пошли навстречу хоз. субъектам по ИТС - они производственники, поэтому весь гем*** они знают "изнутри".. [u]и в последние обновления заложили все изменения НПА, которые будут зарегистрированы в Минюсте с 01.01.2021 г[/u].*** [u]Единственный недостаток программных комплексов - они инженерные[/u]*** (хохочущий смайлик не привожу) Если какой то методики у них нет, то в рамках ИТС, при предоставлении методики на бумажном носителе, с вменяемым математическим алгоритмом расчета, они в рамках ИТС добавляют новые расчетные программы, причем для всех пользователей в РФ "по кольцевой"(проверено в эксплуатации). 3) [u]Уберете "шапки" названий, как правильно писали выше, добавьте блок-схему - получите "тот" самый "материально сырьевой баланс" - будут "цифры" - не будет "гем[/u]***" http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=15787&show=1607673292#1607673292 Я думаю, что даже после проверки рабочей группой МПР деятельности РПН, ничего до 25 марта 2021 г. существенно не изменится.
Ну здесь уж, ув. HG2017 , каждый "выбирает" и "решает" сам - здесь советовать что либо бесполезно.... [u]Но то что данный "узел" "связали" специально , с умыслом - это факт и каждый, оценивая риски для своего предприятия при смене с 01.01.2021 г. практически всей основной НПА в области ООС, будет "развязывать" в зависимости от уровня своей инженерной подготовки, самостоятельно .[/u] 4)
И это правильно ! С учетом "прогрессирующего" дебилизма : http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/5860.html [img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg850.jpg[/img] [img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg849.jpg[/img] [u]На 13.12.2020 г.[/u] : https://www.mnr.gov.ru/docs/metodicheskie_dokumenty/metodiki_rascheta_vybrosov_vrednykh_zagryaznyayushchikh_veshchestv_v_atmosfernyy_vozdukh_statsionarn/ МПР внесена только 1 методика которая не имеет никакого отношения к организованным стационарным ИЗАВ : • [u]Методика расчета количества отходящих, уловленных и выбрасываемых в атмосферу загрязняющих веществ при проведении взрывных работ в разрезах (карьерах)[/u] • ...... "усё***" "Путь" только на "мат" "баланс" *** Ну нельзя к "надзору" над техногенкой допускать людей с ЦПШ образованием**** чтобы они потом, вместе с "профильными научными учреждениями" создавали Приказы МПР по неким "наилучшим технологиям" выбросов ЗВ на одно куриное яйцо "кур-насесток" т..ь..фу ( смайлик т..ь...фу не привожу), опять перепутал*** - "кур-несушек" (про "бройлеров" "скромно" *** "промолчу***) [img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg305.jpg[/img] Вот я уже стал "думать" (смайлик *** думать *** не привожу), что товарищ, Кузнецов И.С. , отнес "куру-насестку" и "бройлера" к передвижным источникам выбросов***... - "они" же "двигаются" и в соответствии с 7-ФЗ они не могут быть отнесены к стационарным ИЗАВ, поскольку их - "местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат"**** определить невозможно**** Хотя бы освоили основы НПА и научились пользоваться обычным калькулятором, освоили самые простые арифметические действия, хотя бы, сложение, умножение*** http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=15787&show=1607508151#1607508151 Дебилизм прогрессирует**** 5) Итак ... в соответствии с ; • Распоряжением Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р «Об утверждении перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды» • Постановлением Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 «О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах» • Постановлением Правительства РФ от 3 марта 2017 г. N 255 "Об исчислении и взимании платы за негативное воздействие на окружающую среду" (С изменениями и дополнениями от: 3 марта 2017 г., 29 июня 2018 г., 9, 27 декабря 2019 г., 17 августа 2020 г.) • Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 ноября 2012 г. N 1148 "Об особенностях исчисления платы за негативное воздействие на окружающую среду при выбросах в атмосферный воздух загрязняющих веществ, образующихся при сжигании на факельных установках и (или) рассеивании попутного нефтяного газа" -[u] «за все надо платить», но не «переплачивать»[/u] В соответствии с ПП№255 : […] «8. Плата [u]исчисляется лицами, обязанными вносить плату, самостоятельно путем умножения величины платежной баз[/u]ы для исчисления платы, определенной по итогам отчетного периода (далее - платежная база), [u]по каждому загрязняющему веществу, включенному в перечень [/u]загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р (далее - перечень загрязняющих веществ), по классу опасности отходов производства и потребления [u]на соответствующие ставки платы[/u], применяемые в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 24 января 2019 г. N 39 "О применении в 2020 году ставок платы за негативное воздействие на окружающую среду" и постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2018 г. N 758 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных отходов IV класса опасности (малоопасные) и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (далее соответственно - постановление N 39, постановление N 758, ставки платы), [u]с применением коэффициентов, [/u]установленных законодательством в области охраны окружающей среды, а также дополнительных коэффициентов, установленных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 2016 г. N 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" и постановлением N 1148, [u]и суммирования полученных величин (по каждому стационарному источнику загрязнения [/u]окружающей среды (далее - стационарный источник) и (или) объекту размещения отходов, по виду загрязнения [u]и в целом по объекту,[/u] оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, а также их совокупности). [u]Таким образом, ситуацию, которую , с умыслом, создал МПР, РПН из за своего бездействия (не надо думать, что это делали глупые люди) :[/u] 5.1) ОНВ 1,2 категории, у которых действует разрешение на выброс ЗВ и установлены НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ : [u]По организованным ИЗАВ :[/u] • По тем ЗВ по которым возможно провести инструментальные замеры – инструментальный замер • По тем ЗВ по которым невозможно провести инструментальные – по проектным данным. Но, поскольку методики, по которым производился расчет нелегитимны - ст. КоАП + судебные «тяжбы». [u]По неорганизованным ИЗАВ :[/u] • По проектным данным. Но, поскольку методики, по которым производился расчет нелегитимны + ст. КоАП + судебные «тяжбы». 5.2) По ОНВ 1, 2 категориям у которых отсутствуют разрешение на выброс и не установлены НДВ (ПДВ), ВРВ (ВСВ : [u]По организованным ИЗАВ :[/u] • По тем ЗВ по которым возможно провести инструментальные замеры – инструментальный замер – все результаты «сверхлимитка» с применением коэфф. 100. • По тем ЗВ по которым невозможно провести инструментальные – по материально сырьевому балансу - все результаты «сверхлимитка» с применением коэфф. 100.. • По тем ЗВ по которым невозможно провести расчет по матбалансу - ст. КоАП + судебные «тяжбы». [u]По неорганизованным ИЗАВ :[/u] • по материально сырьевому балансу - все результаты «сверхлимитка» с применением коэфф. 100.. • По тем ЗВ по которым невозможно провести расчет по матбалансу ч коэфф. 100 + ст. КоАП + судебные «тяжбы». 5.3) По ОНВ 3 категории : http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=6&t=14865&show=1606531790#1606531790 Не закончил.... оторвали... | ||||||||||
HG2017 14.12.2020 15:53 vosterf, что за "проектные данные"? | ||||||||||
HG2017 14.12.2020 15:56
По всем всем веществам включенным в перечень или по всем веществам включенным в перечень из тех, что 1-2 класса и которые остались после заполнения пэк в соответствии с пп 9.1.1-9.1.3 пп 74? | ||||||||||