www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Вода, отчетность. Отмена Приказа Минприроды № 205. (страница 1)

valeriya_lera 25.11.2020 02:04

С 01.01.2021 отменяется Приказ Минприроды России от 8 июля 2009 г. N 205.
Я правильно понимаю, что за 2020 год сдавать формы отчетности не надо будет? А вести журналы по формам? Что будет вместо них?

vosterf 25.11.2020 04:48

Пользователь valeriya_lera написал(а) 25.11.2020 02:04
С 01.01.2021 отменяется Приказ Минприроды России от 8 июля 2009 г. N 205.
Я правильно понимаю, что за 2020 год сдавать формы отчетности не надо будет? А вести журналы по формам? Что будет вместо них?

1) Приказ Минприроды России от 8 июля 2009 г. N 205 - действует до 31.12.2020 г..

2) Взамен Приказа Минприроды России от 8 июля 2009 г. N 205 - [u]Приказ МПР от 30.07.2020 г. №508 :[/u]

[u]Формы ведения учета объема забора (изъятия) водных ресурсов
из водных объектов и объема сброса сточных, в том числе
дренажных, вод, их качества[/u]


[u]1. Учет объема вод при водопотреблении и водоотведении:[/u]

Журнал учета водопотребления средствами измерений (титульный лист)
[u]форма 1.1[/u]

Журнал учета водопотребления средствами измерений (таблица)
[u]форма 1.2[/u]
Журнал учета водоотведения средствами измерений (титульный лист)
[u]форма 1.3[/u]
Журнал учета водоотведения средствами измерений (таблица)
[u]форма 1.4[/u]
Журнал учета водопотребления (водоотведения) другими методами (титульный лист)
[u]форма 1.5[/u]
Журнал учета водопотребления (водоотведения) другими методами (таблица)
[u]форма 1.6[/u]

[u]2. Учет качества сточных, в том числе дренажных, вод:[/u]

Журнал учета качества сбрасываемых сточных, в том числе дренажных, вод (титульный лист)
[u]форма 2.1[/u]
Журнал учета качества сбрасываемых сточных, в том числе дренажных, вод (таблица)
[u]форма 2.2[/u]

[u]3. Сведения, полученные в результате учета объема забора
(изъятия) водных ресурсов и объема сброса сточных, в том числе дренажных, вод, их качества:[/u]


Сведения, полученные в результате учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов за ___ квартал ____ г.
[u]форма 3.1[/u]
Сведения, полученные в результате учета объема сброса сточных, в том числе дренажных, вод за ____ квартал ____ г.
[u]форма 3.2[/u]
Сведения, полученные в результате учета качества сточных, в том числе дренажных, вод за ___ квартал ____ г.
[u]форма 3.3[/u]

Удачи !

valeriya_lera 26.11.2020 00:20

vosterf, спасибо, милок)

valeriya_lera 27.11.2020 02:17

vosterf, подскажите, где вы черпаете актуальную информацию?

vosterf 27.11.2020 08:41

Пользователь valeriya_lera написал(а) 27.11.2020 02:17
vosterf, подскажите, где вы черпаете актуальную информацию?

Вы не поверите, ув. valeriya_lera , только по секрету *** [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] «подглядываем»*** у «машины»
(улыбающийся смайлик не привожу)

Шучу…
А если серьезно, то :

1) я ( "я" с маленькой...) [u] судебный[/u] эксперт, подчеркиваю – судебный, а не «эксперт»

Пользователь valeriya_lera написал(а) 27.11.2020 02:17
vosterf, подскажите, где вы черпаете актуальную информацию?

2) Я уже подробно писал об «этом» в ветке :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865

2.1) Поэтому повторю еще раз – [u]«черпаем» - из «работы»*[/u]**

https://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/65636f2d416c656e6131313034.gif

[u]НО исходим из следующих базовых принципов :[/u]

2.2) В своей работе учитываем то что работа предприятия направлена на получение максимальной прибыли, а ООС является следствием основных вложений предприятия, компании, которые вкладываются в охрану труда, технику безопасности, промышленную, пожарную безопасность.
Ну а улучшение ОС является результатом реализации вышеперечисленных задач.
[u]Ну и самое главное, учитываем, считаем риск в будущем, в т.ч. экологический риск техногенного воздействия ОПО, в соответствии со ст.1065 ГК РФ – ЭТО ОСНОВНОЕ.[/u]

2.3) [u]Чтобы затраты на предприятии в «борьбе» с «околоэкологической» общественностью были минимальны, мы работаем на «опережение», с прогнозом[/u] на то, что при деградации инженерных кадров, отсутствием в органах управления производственников, инженер-технологов, имеющих производственный опыт – будет еще «веселее»***

Пользователь valeriya_lera написал(а) 27.11.2020 02:17
vosterf, подскажите, где вы черпаете актуальную информацию?

3) Чтобы «опережать», «чешем» «репу» [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_458.gif[/img] и делаем следующее.

3.1) Чтобы «черпать», надо первоначально владеть полностью ситуацией, "знаниями", куда данную" актуальную информацию "применять", а это можно сделать если данные по предприятию. компании, "крутятся" в "актуальной" единой базе данных, с момента, размещения оборудования, технологического процесса, с привязкой к «земле» и введены в базу данных компьютера, а не "лежат" на "полках" в "бумаге".

Ну а когда база данных крутится на сервере, то можно думать что «черпать» и откуда ***

Поскольку, если Вы заложили при изготовлении сложного оборудования, техники, прибора дефектный материал, который в начале изготовления стоит копейки, т[u]о обнаружение данного брака в уже готовом изделии обходится огромными убытками[/u] ***

3.2) Поэтому, чтобы все «крутилось», надо первоначальное (базу) создать***
Исходим из того, что, к сожалению, все функции экологического направления передать на аутсорсинг не получится, поэтому «базовые» «знания» мы должны «оставить» себе родимому и сохранять их в своей «голове» и н[u]а СВОЕМ СЕРВЕРЕ, [/u]исходя из принципа построения «госуправления» в «рыночной» «экономике», которая у на в РФ имеет «специфический» «оттенок»***


https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/73.html?f=6&t=14865&show=1593139687#1593139687

Поэтому :

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg834.jpg[/img]

4) Разработку всех проектов передаем «сторонней» проектной организации (лучше своей, базовой со своими «косяками») но учитываем, что в каждом регионе существуют «свои» «семейные» проектные организации, что создает «некоторые» сложности в согласовании.

5) Инструментальный контроль - аккредитованным организациям.

6) Все остальное (смайлик не привожу)… это Заявка на постановку на учет объектов ОНВ, актуализация, расчет платы за НВОС, 2 ТП-ки, 4-ОС, ПЭК, отчет по ПЭК, проведение инвентаризации, формирование отчета по инвентаризации, Заявка на получение комплексного разрешения, декларация о воздействие на ОС и т.д. и т.п. за нами.

Почему ?
Да просто потому, что если даже проекты сделан более менее «грамотно» - при загрузке в базу данных ПКшки, «вылазят» такие «косяки» **** которые, естественно, приходится «править».

Увитеть данные «косячки» можно только в базе данных, когда они «крутятся» на сервере.
Ну а поскольку «как назовешь» ***, так и «поплывешь»***

6.1) Базы данных ведем в вертикально- интегрированной информационной системе ПК «Русь» - «Экологическая Безопасность» в которую входят - ПК «Русь» «Промышленная безопасность» , ПК «Русь» «Пожарная безопасность» , ПК «Русь» «Охрана окружающей среды» , ГИАС «Экобезопасность» , включенных в единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/100409/ ,

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/100407/ ,

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/100411/ ,

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/107146/ ,
содержащей все необходимые пакеты прикладных программ в области промышленной, пожарной, экологической безопасности, охраны окружающей среды, расчет риска аврийных ситуаций, расчета ущерба при аварийных ситуациях, аккредитованной Минкомсвязи организации ООО НПП «Авиаинструмент», Рег. номер 60, Решение Минкомсвязи России о Госаккредитации № 77 от 05.03.2008 года, на основании Постановления Правительства Российской Федерации №758 от 6 ноября 2007 года

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=6&t=14865&show=1568101058#1568101058

6.2) Почему данный вертикально-интегрированный комплекс ?

Да просто других подобных комплексов в РФ нет, которые в единой базе объединяют все прогнозируемые риски как по промышленной, по пожарной, так и экологической безопасности, построение полей потенциального риска, F/N, F/G диаграмм и прогноз выполнения ст. 1065 ГК РФ***.

Программные комплексы ПК «Русь» «Промышленная безопасность» , ПК «Русь» «Пожарная безопасность» , ПК «Русь» «Охрана окружающей среды» , ГИАС «Экобезопасность» , входящие в ПК «Русь» «Экологическая безопасность», [u]являются элементами системы сертификации РОСС RU.3781.04ОВС0 [/u] (разработчики являются техническими экспертами данной системы сертификации) и используются при документарной проверке достоверности предоставляемой информации в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 26 декабря 2008г. №294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" ((ст.8.1 «Применение риск-ориентированного подхода при организации государственного контроля (надзора)», ст.23. «Категории риска причинения вреда (ущерба) и индикаторы риска нарушения обязательных требований» Федерального закона от 31.07.2020 N 248-ФЗ «О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации»).

Поэтому разработчики закладывают в обновления все то, чего еще нет и мы в рамках ИТС получаем обновления.

6.3) Ну а мы, как «продвинутые» пользователи «подглядываем» у «машины», что она там «делает»***

Поскольку, если уж «машине» можно «объяснить» что и как, то человек конечно «подглядит» у нее*** - для «черпания актуальной информации»***

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_213.gif[/img]

6.4) ПК позволяет обеспечить создание систем мониторинга безопасности объектов техносферы (СМБОТ), систем поддержки принятия управленческих решений (СППР) в ЧС, ведения баз данных производственного экологического контроля (ПЭК) с использованием средств измерений, обеспечивающих непрерывные автоматические замеры выделяемых в окружающую среду загрязняющих веществ, их систематизацию, обработку, автоматический перенос данных при формировании инвентаризации источников ЗВ, автоматический перенос данных из инвентаризации в расчетные модули при формировании различных проектных документов, формирование сводных данных при контроле на границе СЗЗ, на территории зоны влияния объектов, перенос фактических данных при расчете платы за НВОС, "синхронизации" данных отчета по ПЭК по объектам ОНВ I, II, III категорий с данными декларации по плате за НВОС, вести объектно-ориентированное администрирование платы за НВОС, позволяют проводить расчеты времени блокировки, времени эвакуации при пожарах, построение сценариев аварийных ситуаций, деревьев отказов, проводить моделирование аварийных ситуаций в соответствии с деревом событий, проводить объектно-ориентированные расчеты пожарного риска с построением полей потенциального риска в соответствии с нормативно-правовыми актами МЧС, Ростехнадзора, в т.ч. формирования декларации пожарной безопасности в соответствии с Приказом МЧС России от 16 марта 2020 г. № 171, разрабатывать объектно-ориентированные планы [u]ПЛА, ПЛАС, ЛАРН, декларации промышленной безопасности, паспорта предупредительных мероприятий, паспорта подготовленности производства, паспорта опасного объекта..[/u]

ПК позволяет создать вертикально-интегрированную корпоративную информационную систему управления в области охраны окружающей среды, промышленной, пожарной, экологической, эксплуатационной, энергетической безопасности, в том числе вертикально-интегрированные системы при обращении с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами, отходами производства I, II, III, IV, V классов опасности, как по Приказу МПР от от 0512.2014 г. N 541, так и по СП 2.1.7.1386-03, ГОСТ 12.1.007-76, как на уровне компаний, так и на уровне субъектов РФ, округов, с обеспечением приема-передачи информации в ХМL-формате по всей информационной вертикали управления.
ПК позволяет в любой момент времени сформировать из текущей единой базы данных предприятия, всю необходимую разрешительную документацию в области охраны окружающей среды (ОС), в том числе, из данных ПНООЛР лимиты на размещение ТКО, НЕ ТКО, из томов ПДВ, НДС разрешения на выброс, сброс ЗВ, включая «КЭР», проверить достоверность отчетов, включая технические отчеты о неизменности технологических процессов, отчеты по ПЭК, произвести проверку достоверности расчетов платы за НВОС, достоверности определения платежной базы в соответствии с требованиями ст.16 7-ФЗ и ставками платы в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.09.2016 № 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" , проверить достоверность данных в декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду, достоверность статотчетности 2 ТП(воздух), 2ТП(водхоз), 2ТП(отходы), 2ТП(рекультивация), 4-ОС, проверить достоверность расчета класса опасности КОНВОС, паспортов отходов в соответствии с "ФККО-2014", формирования документов для получения комплексных разрешений в соответствии с требованиями 219-ФЗ и других документов в соответствии с требованиями НПА. ПК позволяет создать системы СЭМ, автоматизированные системы управления (АСУ) по ISO 14001, позволяют проводить расчеты времени блокировки, времени эвакуации при пожарах, построение сценариев аварийных ситуаций, деревьев отказов, проводить моделирование аварийных ситуаций в соответствии с деревом событий , проводить объектно-ориентированные расчеты пожарного риска с построением полей потенциального риска в соответствии с нормативно-правовыми актами МЧС, Ростехнадзора, в т.ч. формирования декларации пожарной безопасности в соответствии с Приказом МЧС России от 16 марта 2020 г. № 171, разрабатывать объектно-ориентированные планы ПЛА, ПЛАС, ЛАРН, декларации промышленной безопасности, паспорта предупредительных мероприятий, паспорта подготовленности производства, паспорта опасного объекта..

Пользователь valeriya_lera написал(а) 27.11.2020 02:17
vosterf, подскажите, где вы черпаете актуальную информацию?

7) [u]Когда базы данных «крутятся» на серверах в текущем режиме времени и вертикально, объектно-ориентированны как в области охраны окружающей среды, так и промышленной, пожарной, экологической безопасности, как по объектам техногенного воздействия (РПО), так и по объектам негативного воздействия на окружающую среду (ОНВ), [/u] как по отдельным обособленным подразделениям (п. 2 ст. 11 НК РФ), а также их совокупности, объединенных единым назначением и (или) неразрывно связанных физически или технологически и расположенных в пределах одного или нескольких земельных участков, так и по отдельным предприятиям, расположенных в различных ОКАТО, ОКТМО, так и по компании по РФ в целом – открываются такие «просторы» для «черпания», что «мама» «не горюй»
(хохочущий смайлик не привожу)

Ну а когда «подтянешь» на более верхний иерархический уровень предприятия, компании объектно-ориентированное данные по плате за негативное воздействие на окружающую среду (НВОС), данные деклараций по расчету платы за НВОС в соответствии с фактическими данными ПЭК, базы данных платежной базы по объектам НВОС, как по ОНВ в целом, так и по отдельным обособленным подразделениям, как по отдельным предприятиям, расположенных в различных ОКАТО, ОКТМО, так и по компании по РФ в целом «открывается» «третий» «глаз» и мы переходим в «астральную» область «знаний»
(хохочущий смайлик не привожу) .

А поскольку программные комплексы построены на единой классификационной основе, что позволяет осуществлять объектно-ориентированный прогноз риска по категориями риска объектов техносферы, [u]в соответствии с требованиями Федерального закона от 31.07.2020 N 248-ФЗ[/u] "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации", Постановления Правительства РФ от 17 августа 2016 г. N 806 "О применении риск-ориентированного подхода при организации отдельных видов государственного контроля (надзора) и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации", естественно, при наличии «астральных» «знаний»***.

Ну а поскольку на экране компа данные «знания» можно просмотреть как для отдельных промплощадок, так и для дебильной системы объектов негативного воздействия (ОНВ) I, II, III, IV категорий, расположенных в различных ОКАТО, ОКТМО РФ.

Поскольку базы данных привязаны к годам и действующей в то «время» НПА, привязаны к конкретным производственным площадкам (границам земельных участков), обособленным подразделениям, опасным объектам, объектам негативного воздействия на окружающую среду (ОНВ), расположенных на конкретных территориях (ОКАТО, ОКТМО) – то при «авнализе» «открываются» такие «знания» то остается только **** - «хохотать»****.

[u]Сразу сделаю ремарку, что инженерные программные продукты направлены на минимизацию труда и Вы их выбираете сами, в зависимости от уровня образования, уровня инженерной подготовки и сложности промышленного предприятия. [/u]

8) Если предприятие несложное и относится к ОНВ 3 категории, то лучше выбирать программы попроще, чем инженерные программы подобные ПК «Русь» и выбирать на рынке те, которые попроще и предназначены только для формирования отчетности, при прямом занесении данных в таблицы форм отчетности, например "Контур", "1 С" и т.д. [u]но имея ввиду при этом, что основные расчеты до ввода данных в таблицы подобных программ предварительно надо будет проводить отдельно – они НЕ инженерные.[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=6&t=14865&show=1601375448#1601375448

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=6&t=14865&show=1606391519#1606391519

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=6&t=14865&show=1606531790#1606531790

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=6&t=14865&show=1606562211#1606562211

и в "них" "заложены", также как и в "электронных сервисах" Радионовой С.Г. с ООО "Большая Тройка" (нет акта госиспытаний), грубейшие ошибки при наличии ВСВ, ВСС и т.д. :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=6&t=14865&show=1606531790#1606531790

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=6&t=14865&show=1606562211#1606562211
Т.е. они для очень простых объектов, расчет по которым можно выполнить на калькуляторе, с последующим занесением ****

Пользователь valeriya_lera написал(а) 27.11.2020 02:17
vosterf, подскажите, где вы черпаете актуальную информацию?

9) если все, что я написал выше, ув. valeriya_lera , сложно, то поступите еще проще. Зайдите на их сайт – там есть кнопка а перечне задач – [u]«ПБ, ЭБ, ООС»[/u] , зайдите туда, откроется содержание задач, откройте «ОБЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ» и для своего минимума можете пользоваться двумя задачами – [u]1.2 «Перечень подзаконных актов для исполнения требований 7-ФЗ от 21.07.2014, № 219-ФЗ …….»[/u] и [u]п.1.3. «Документы на регистрации в Минюсте РФ) - для «min» Вам будет этого достаточно.[/u]
Пункт 1.2 они постоянно актуализируют и мы им постоянно пользуемся + обновлениями в рамках ИТС, поскольку «они» «их» «туда» «закладывают» с «опережением» ****

[u]P.S.[/u] :
Сейчас направили запрос о включении в план работ, в рамках ИТС, получение новых форм из баз данных "Водопотребление и водоотведение" взамен отмененного Приказа №205 ****

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

Удачи !