 |
| alex2010 09.10.2020 13:29
| Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 13:20 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:13 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.10.2020 10:12 | | alex2010, почему бы не привлечь науку вместо ФСБ? Неужели никто в научных кругах не занимается промышленной экологией? |
|
А я скажу почему. Если подключить науку, то снизится поступление денег от штрафов в государственный бюджет, поскольку экология может стать прозрачной и понятной. |
|
А вот интересно посмотреть динамику по штрафам за 3-4 года.
Насколько мне известно, по НВОС и экосбору платежи упали. |
|
Я Вам сейчас расскажу про "динамику"....:) Не далее, как в прошлом году ст. 8.13 (ч. 4) "загрязнение водных объектов" по КоАП была 3 000 руб/чел. А теперь уже 50 000 руб./чел. Юр. лицо было 30 000 руб. а стало 150 000 руб.Нормальная динамика?
|
|
| Praktik 09.10.2020 14:53
| Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:29 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 13:20 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:13 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.10.2020 10:12 | | alex2010, почему бы не привлечь науку вместо ФСБ? Неужели никто в научных кругах не занимается промышленной экологией? |
|
А я скажу почему. Если подключить науку, то снизится поступление денег от штрафов в государственный бюджет, поскольку экология может стать прозрачной и понятной. |
|
А вот интересно посмотреть динамику по штрафам за 3-4 года.
Насколько мне известно, по НВОС и экосбору платежи упали. |
|
Я Вам сейчас расскажу про "динамику"....:) Не далее, как в прошлом году ст. 8.13 (ч. 4) "загрязнение водных объектов" по КоАП была 3 000 руб/чел. А теперь уже 50 000 руб./чел. Юр. лицо было 30 000 руб. а стало 150 000 руб.Нормальная динамика? |
|
Это штрафные санкции. Лично моё мнение - это верно. Маленькие штрафы не заставляют нерадивых природопользователей относиться ответственно к охране окружающей среды.
Другое дело, что они должны обосновано применяться. Но это уже вопросы не только к РПН, но и к судам и самим организациям, которым нужно иметь квалифицированных специалистов и выделять необходимые средства в этой области
|
|
| geoMaster 12.10.2020 13:17
| Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 13:20 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:13 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.10.2020 10:12 | | alex2010, почему бы не привлечь науку вместо ФСБ? Неужели никто в научных кругах не занимается промышленной экологией? |
|
А я скажу почему. Если подключить науку, то снизится поступление денег от штрафов в государственный бюджет, поскольку экология может стать прозрачной и понятной. |
|
А вот интересно посмотреть динамику по штрафам за 3-4 года.
Насколько мне известно, по НВОС и экосбору платежи упали. |
|
Сейчас посмотрел отчетность на сайте РПН, там только за 2019 год, а за другие года нет (Отчет о деятельности РПН).
Что интересно, общая сумма по плате НВОС - 653 млн руб, а по экосбору 2,5 млрд. руб. При этом Кудрин заявил, что "мусорная" реформа провалилась с треском. Экосбор - это надуманный неналоговый сбор с целью пополнить бюджет РПН. Расходы на содержание центрального аппарата и региональных отделений РПН - 4,85 млрд!!!
|
|
| geo2006 12.10.2020 14:49
geoMaster,
Впечатляюще.
Деньги с экосборов направляются для развития отрасли переработки.
По отходам. На захоронение идут отходы добывающей промышленности - это 95%,
то есть 5-ый класс.
Итоги будут в 2020 году с 100-кратными нормативами по воде и воздуху.
Но и экосбор вырастет.
|
|
| Ecology_ppoevt 15.10.2020 10:14
| Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 14:53 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:29 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 13:20 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:13 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.10.2020 10:12 | | alex2010, почему бы не привлечь науку вместо ФСБ? Неужели никто в научных кругах не занимается промышленной экологией? |
|
А я скажу почему. Если подключить науку, то снизится поступление денег от штрафов в государственный бюджет, поскольку экология может стать прозрачной и понятной. |
|
А вот интересно посмотреть динамику по штрафам за 3-4 года.
Насколько мне известно, по НВОС и экосбору платежи упали. |
|
Я Вам сейчас расскажу про "динамику"....:) Не далее, как в прошлом году ст. 8.13 (ч. 4) "загрязнение водных объектов" по КоАП была 3 000 руб/чел. А теперь уже 50 000 руб./чел. Юр. лицо было 30 000 руб. а стало 150 000 руб.Нормальная динамика? |
|
Это штрафные санкции. Лично моё мнение - это верно. Маленькие штрафы не заставляют нерадивых природопользователей относиться ответственно к охране окружающей среды.
Другое дело, что они должны обосновано применяться. Но это уже вопросы не только к РПН, но и к судам и самим организациям, которым нужно иметь квалифицированных специалистов и выделять необходимые средства в этой области |
|
Да ладно, на предприятиях как раз таки более квалифицированные специалисты, а в РПН студентики, которым ничего не объяснишь им бы лишь из пальца нарушение высосать, а то что, любая организация - это действующий "организм" и там все движется и меняется, они не понимают. Посоветоваться то не с кем в РПН, все нормальные специалисты разбежались либо к разработчикам, либо на предприятия
Крупные предприятия и так вкладывают огромные деньги в экологию (мы только на одни замеры промвыбросов тратим 1.5 млн. руб/год) , без обратного эффекта, да еще приходят контролирующие органы и штрафуют не разобравшись что да как, а суды их поддерживают, дабы в бюджет средства шли.
|
|
| alex2010 15.10.2020 16:26
| Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 14:53 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:29 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 13:20 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:13 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.10.2020 10:12 | | alex2010, почему бы не привлечь науку вместо ФСБ? Неужели никто в научных кругах не занимается промышленной экологией? |
|
А я скажу почему. Если подключить науку, то снизится поступление денег от штрафов в государственный бюджет, поскольку экология может стать прозрачной и понятной. |
|
А вот интересно посмотреть динамику по штрафам за 3-4 года.
Насколько мне известно, по НВОС и экосбору платежи упали. |
|
Я Вам сейчас расскажу про "динамику"....:) Не далее, как в прошлом году ст. 8.13 (ч. 4) "загрязнение водных объектов" по КоАП была 3 000 руб/чел. А теперь уже 50 000 руб./чел. Юр. лицо было 30 000 руб. а стало 150 000 руб.Нормальная динамика? |
|
Это штрафные санкции. Лично моё мнение - это верно. Маленькие штрафы не заставляют нерадивых природопользователей относиться ответственно к охране окружающей среды.
Другое дело, что они должны обосновано применяться. Но это уже вопросы не только к РПН, но и к судам и самим организациям, которым нужно иметь квалифицированных специалистов и выделять необходимые средства в этой области |
|
В своей практике Вы работали на производстве экологом? Я разовью мысль. В России существуют не только богатые концерны и предприятия, но и еле дышащие, но очень нужные, к примеру, свалки или водоканалы или прочие коммунальщики. Их в прямом смысле слова "убивают" сто-тысячными штрафами прямо на месте. В результате муниципальную свалку закрывают, водозабор перекрывают, мусор отправляется в берёзки, а воду черпают из колодцев. Красота! На бумаге и в отчётах в РПН больше нет ни ОРО, ни водопользователей.
|
|
| alex2010 15.10.2020 16:36
| Пользователь Ecology_ppoevt написал(а) 15.10.2020 10:14 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 14:53 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:29 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 13:20 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:13 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.10.2020 10:12 | | alex2010, почему бы не привлечь науку вместо ФСБ? Неужели никто в научных кругах не занимается промышленной экологией? |
|
А я скажу почему. Если подключить науку, то снизится поступление денег от штрафов в государственный бюджет, поскольку экология может стать прозрачной и понятной. |
|
А вот интересно посмотреть динамику по штрафам за 3-4 года.
Насколько мне известно, по НВОС и экосбору платежи упали. |
|
Я Вам сейчас расскажу про "динамику"....:) Не далее, как в прошлом году ст. 8.13 (ч. 4) "загрязнение водных объектов" по КоАП была 3 000 руб/чел. А теперь уже 50 000 руб./чел. Юр. лицо было 30 000 руб. а стало 150 000 руб.Нормальная динамика? |
|
Это штрафные санкции. Лично моё мнение - это верно. Маленькие штрафы не заставляют нерадивых природопользователей относиться ответственно к охране окружающей среды.
Другое дело, что они должны обосновано применяться. Но это уже вопросы не только к РПН, но и к судам и самим организациям, которым нужно иметь квалифицированных специалистов и выделять необходимые средства в этой области |
|
Да ладно, на предприятиях как раз таки более квалифицированные специалисты, а в РПН студентики, которым ничего не объяснишь им бы лишь из пальца нарушение высосать, а то что, любая организация - это действующий "организм" и там все движется и меняется, они не понимают. Посоветоваться то не с кем в РПН, все нормальные специалисты разбежались либо к разработчикам, либо на предприятия
Крупные предприятия и так вкладывают огромные деньги в экологию (мы только на одни замеры промвыбросов тратим 1.5 млн. руб/год) , без обратного эффекта, да еще приходят контролирующие органы и штрафуют не разобравшись что да как, а суды их поддерживают, дабы в бюджет средства шли. |
|
Молодёжь в РПН учится только тому, как в ФЗ, ПП и Приказах разыскивать запятые, по которым природопользователю нужно впаять штраф. А в самой экологии, как в экологии не бум-бум. Только бы разыскать, чего там ты в срок не сдал.
|
|
| ELENA-MARIEVA 16.10.2020 06:10
alex2010, особенно странно, когда для РПН необходимо подписаться под "неизменностью техпроцессов". В их понимании это одни и те же показатели каждый год. А то, что предприятия всегда стремятся к увеличению выпуска продукции им не понять.
|
|
| Praktik 16.10.2020 08:58
| Пользователь Ecology_ppoevt написал(а) 15.10.2020 10:14 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 14:53 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:29 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 13:20 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:13 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.10.2020 10:12 | | alex2010, почему бы не привлечь науку вместо ФСБ? Неужели никто в научных кругах не занимается промышленной экологией? |
|
А я скажу почему. Если подключить науку, то снизится поступление денег от штрафов в государственный бюджет, поскольку экология может стать прозрачной и понятной. |
|
А вот интересно посмотреть динамику по штрафам за 3-4 года.
Насколько мне известно, по НВОС и экосбору платежи упали. |
|
Я Вам сейчас расскажу про "динамику"....:) Не далее, как в прошлом году ст. 8.13 (ч. 4) "загрязнение водных объектов" по КоАП была 3 000 руб/чел. А теперь уже 50 000 руб./чел. Юр. лицо было 30 000 руб. а стало 150 000 руб.Нормальная динамика? |
|
Это штрафные санкции. Лично моё мнение - это верно. Маленькие штрафы не заставляют нерадивых природопользователей относиться ответственно к охране окружающей среды.
Другое дело, что они должны обосновано применяться. Но это уже вопросы не только к РПН, но и к судам и самим организациям, которым нужно иметь квалифицированных специалистов и выделять необходимые средства в этой области |
|
Да ладно, на предприятиях как раз таки более квалифицированные специалисты, а в РПН студентики, которым ничего не объяснишь им бы лишь из пальца нарушение высосать, а то что, любая организация - это действующий "организм" и там все движется и меняется, они не понимают. Посоветоваться то не с кем в РПН, все нормальные специалисты разбежались либо к разработчикам, либо на предприятия
Крупные предприятия и так вкладывают огромные деньги в экологию (мы только на одни замеры промвыбросов тратим 1.5 млн. руб/год) , без обратного эффекта, да еще приходят контролирующие органы и штрафуют не разобравшись что да как, а суды их поддерживают, дабы в бюджет средства шли. |
|
Если штрафуют не разобравшись, то суд Вам в помощь. Исходя из своей практики могу утверждать, что "студентики" РПН очень часто косячат, поэтому их штрафы суды отменяют. Не всегда, конечно, но как правило
|
|
| Praktik 16.10.2020 09:18
| Пользователь alex2010 написал(а) 15.10.2020 16:26 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 14:53 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:29 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 13:20 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:13 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.10.2020 10:12 | | alex2010, почему бы не привлечь науку вместо ФСБ? Неужели никто в научных кругах не занимается промышленной экологией? |
|
А я скажу почему. Если подключить науку, то снизится поступление денег от штрафов в государственный бюджет, поскольку экология может стать прозрачной и понятной. |
|
А вот интересно посмотреть динамику по штрафам за 3-4 года.
Насколько мне известно, по НВОС и экосбору платежи упали. |
|
Я Вам сейчас расскажу про "динамику"....:) Не далее, как в прошлом году ст. 8.13 (ч. 4) "загрязнение водных объектов" по КоАП была 3 000 руб/чел. А теперь уже 50 000 руб./чел. Юр. лицо было 30 000 руб. а стало 150 000 руб.Нормальная динамика? |
|
Это штрафные санкции. Лично моё мнение - это верно. Маленькие штрафы не заставляют нерадивых природопользователей относиться ответственно к охране окружающей среды.
Другое дело, что они должны обосновано применяться. Но это уже вопросы не только к РПН, но и к судам и самим организациям, которым нужно иметь квалифицированных специалистов и выделять необходимые средства в этой области |
|
В своей практике Вы работали на производстве экологом? Я разовью мысль. В России существуют не только богатые концерны и предприятия, но и еле дышащие, но очень нужные, к примеру, свалки или водоканалы или прочие коммунальщики. Их в прямом смысле слова "убивают" сто-тысячными штрафами прямо на месте. В результате муниципальную свалку закрывают, водозабор перекрывают, мусор отправляется в берёзки, а воду черпают из колодцев. Красота! На бумаге и в отчётах в РПН больше нет ни ОРО, ни водопользователей. |
|
Работал :)
Частично соглашусь насчёт "еле дышащие, но очень нужные". Есть такая проблема, но мир меняется. Если такие предприятия не готовы платить экологам и выполнять минимальные требования, то ничего удивительного в получении ими штрафов.
С каждым годом гайки закручивают сильнее, законодательство становится сложнее. С другой стороны появляются много юридических/экологических фирм, которые готовы поддерживать работу предприятий (не за бесплатно, конечно, но обычно дешевле чем держать отдельного эколога-специалиста).
Руководители таких предприятий в массе своей не особо заморачиваются этой стороной работы предприятия, зачастую не выполняя даже элементарных вещей типа ежегодных отчётов или правильного складирования отходов. Оно, конечно, дешевле выходит, но до поры до времени.
Если мы хотим иметь благоприятную окружающую среду, то в это надо вкладываться. И не только "богатые концерны", но и мелкие природопользователи.
С другой стороны, несомненно, государство должно создавать удобные и прозрачные условия/законы (а оно может, пример - текущая паспортизация, когда не требуется делать подтверждения для отходов состоящих в ФККО).
Если этим всем не заниматься, то постоянно общество будет натыкаться на большие проблемы. Например, как критичная ситуация с переполненными полигонами. К сожалению, государственные органы очень неповоротливы и без воздействия на них со стороны общества (в т.ч. и мелких предприятий) они будут только "тушить пожары" без работы на перспективу
|
|
| Ecology_ppoevt 16.10.2020 10:40
| Пользователь Praktik написал(а) 16.10.2020 08:58 | | Пользователь Ecology_ppoevt написал(а) 15.10.2020 10:14 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 14:53 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:29 | | Пользователь Praktik написал(а) 09.10.2020 13:20 | | Пользователь alex2010 написал(а) 09.10.2020 13:13 | | Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.10.2020 10:12 | | alex2010, почему бы не привлечь науку вместо ФСБ? Неужели никто в научных кругах не занимается промышленной экологией? |
|
А я скажу почему. Если подключить науку, то снизится поступление денег от штрафов в государственный бюджет, поскольку экология может стать прозрачной и понятной. |
|
А вот интересно посмотреть динамику по штрафам за 3-4 года.
Насколько мне известно, по НВОС и экосбору платежи упали. |
|
Я Вам сейчас расскажу про "динамику"....:) Не далее, как в прошлом году ст. 8.13 (ч. 4) "загрязнение водных объектов" по КоАП была 3 000 руб/чел. А теперь уже 50 000 руб./чел. Юр. лицо было 30 000 руб. а стало 150 000 руб.Нормальная динамика? |
|
Это штрафные санкции. Лично моё мнение - это верно. Маленькие штрафы не заставляют нерадивых природопользователей относиться ответственно к охране окружающей среды.
Другое дело, что они должны обосновано применяться. Но это уже вопросы не только к РПН, но и к судам и самим организациям, которым нужно иметь квалифицированных специалистов и выделять необходимые средства в этой области |
|
Да ладно, на предприятиях как раз таки более квалифицированные специалисты, а в РПН студентики, которым ничего не объяснишь им бы лишь из пальца нарушение высосать, а то что, любая организация - это действующий "организм" и там все движется и меняется, они не понимают. Посоветоваться то не с кем в РПН, все нормальные специалисты разбежались либо к разработчикам, либо на предприятия
Крупные предприятия и так вкладывают огромные деньги в экологию (мы только на одни замеры промвыбросов тратим 1.5 млн. руб/год) , без обратного эффекта, да еще приходят контролирующие органы и штрафуют не разобравшись что да как, а суды их поддерживают, дабы в бюджет средства шли. |
|
Если штрафуют не разобравшись, то суд Вам в помощь. Исходя из своей практики могу утверждать, что "студентики" РПН очень часто косячат, поэтому их штрафы суды отменяют. Не всегда, конечно, но как правило |
|
Я сама 10 работала инспектором в РПН, поэтому знаю всю поднаготную. Сама не проиграла ни одного судебного дела за 10 лет работы, но сейчас "старая гвардия" разбежалась и пока с новенькими еще дело не имела, только по опыту коллег с других предприятий. А по поводу запятых, да Вы правы, все именно так и есть
|
|
| HG2017 16.10.2020 11:39
Ecology_ppoevt, суды проверяют именно "запятые" (по опыту), поэтому что в РПН говорят проверять, то они и проверяют.
|
|