 |
| Utsonia 23.10.2020 13:50
| Пользователь alex2010 написал(а) 22.10.2020 17:25 | | ELENA-MARIEVA, Чем больше в Водоканалах дубов, тем крепче наша оборона...:) |
|
Не всегда так... столкнулась с тем, что соседний водоканал выставлял абонентам плату за нег.возд-е на ЦСВ при превышении прил.5 ПП 644 с коэф.5 по п. 120.
И получилось в разы больше, чем по п.123...
|
|
| Utsonia 23.10.2020 13:54
| Пользователь alex2010 написал(а) 22.10.2020 17:27 | | Аполитично рассуждаете..:) Почему это офис по п. 203 не должен платить, а по анализам должен? И там и там сверхнормативный, разве не так? |
|
Я говорю о том, что на офис не распространяются нормативы состава сточных вод (ну если это только не мега крупный офис с объемом стоков 30+ в месяц). А если нормативы не для них, то о какой плате за их превышение может быть речь?
Ни коэф.2 (п.203), ни расчет по протоколу (п.197) применять нельзя.
К ним применима только плата за нег.возд-е на ЦСВ: с коэф.5 (п.123.4) или по протоколу/декларации(п.123), в которой вряд ли будут превышения и плата будет 0
|
|
| alex2010 23.10.2020 14:17
| Пользователь Utsonia написал(а) 23.10.2020 13:47 | | Пользователь alex2010 написал(а) 22.10.2020 17:24 | | Пользователь Utsonia написал(а) 22.10.2020 16:48 | | Пользователь alex2010 написал(а) 22.10.2020 10:28 | | Пользователь svsapegina написал(а) 22.10.2020 07:34 | | Пользователь yeco написал(а) 21.10.2020 17:19 | | и я вот думаю обязаны ли мы на себя брать доп затраты, заведомо соглашаясь, что наши стоки хозбытовые не соответствуют нормам, при отсутствии контроля со стороны организации ВКХ и платить им эти платы (за воздействие ЦСВ и сверхнормативку)? организация абонент -30м3 в сутки офис |
|
Полностью согласна. П.118 Правил 644 никто не отменял. А по п.34 Правил обязанности организации ВКХ - осуществлять контроль состава сточных вод и не сказано, что только для абонентов, у которых более 30 м3 в сутки. |
|
По поводу контроля сточных вод Водоканалами вот что важно!
1) Абонентов 30+ Водоканалы обязаны контролировать не чаще одного раза в месяц, но не реже одного раза в год.
2) По малым абонентам (30-) контроль осуществляется не чаще одного раза в месяц.
Уловили разницу?
То есть приезд Водоканала к малому абоненту (к примеру) раз в 50 лет или раз в 100 лет абсолютно соответствует требованиям правил. |
|
А если абонент 30- добровольно подает декларацию, у Водоканала возникает обязанность по контролю? Хоть один раз они должны приехать в течение периода действия декларации? отобрать пробы на соответствие заявленным? |
|
Возникает два момента.
1) Водоканал может не принять декларацию, основываясь на том, что анализов Водоканала не было и декларация представлена без учёта анализов Водоканала за предшествующие два года.
2) Водоканал пример декларацию и будет по ней начислять. Но это сумасшедший Водоканал...:) Поскольку по вменённой (п. 123(4) и п. 203) плате 0,5 тарифа, а иногда и ещё плюс 2 тарифа заведомо больше.
Может у Вас есть ещё какие-то варианты развития событий?..:) |
|
1) А я считаю, что непринятие декларации в связи с отсутствием данных по контролю абонента водоканалом противоречит правилам. Это не является обязательным условием. Абоненту достаточно самому провести анализ в аккред.лаборатории.
2) чтобы декларацию не принять, у водоканала должен быть веский аргумент по отказу согласно п.130.
И всё-таки, появляется ли обязанность у водоканала контролировать абонента 30- если декларация принята? |
|
Да, если Водоканал принял декларацию! то однозначно Водоканал обязан контролировать этого абонента с регулярностью не чаще одного раза в месяц.
Теперь по поводу того, что Водоканал обязан-не обязан принять Декларацию - смотрим п. 203 ПП 644. И обращаем внимание на то, что "...в случае если Водоканал произвёл отбор проб, а так же принял декларацию, то тогда сверхнормативная плата берётся по формуле п. 197"...А тут мы видим, что Водоканал не производит отбор проб. Придётся ждать, когда Водоканал эту пробу отберёт...:)
|
|
| alex2010 23.10.2020 14:20
| Пользователь mila777 написал(а) 23.10.2020 13:26 | | По договору обязаны оплачивать обе платы |
|
Мила, так чего же Ваше предприятие хочет!? Оно само на себя повесило эту плату. Любой суд ткнёт этим договором. Ждите окончания договора и не пролонгируйте его. И уже в отсутствие договора не платите.... А у самой у Вас какие мысли-предложения?
|
|
| alex2010 23.10.2020 14:27
| Пользователь Utsonia написал(а) 23.10.2020 13:50 | | Пользователь alex2010 написал(а) 22.10.2020 17:25 | | ELENA-MARIEVA, Чем больше в Водоканалах дубов, тем крепче наша оборона...:) |
|
Не всегда так... столкнулась с тем, что соседний водоканал выставлял абонентам плату за нег.возд-е на ЦСВ при превышении прил.5 ПП 644 с коэф.5 по п. 120.
И получилось в разы больше, чем по п.123... |
|
Люди, которые умудряются превышать приложение № 5, вообще должны каяться и исправляться.
|
|
| Utsonia 23.10.2020 14:28
| Пользователь mila777 написал(а) 23.10.2020 09:08 | Добрый день!
Пожалуйста, помогите разобраться с вопросом.
Наша организация - гарантирующий поставщик, обслуживаем весь город. Направляем сточные воды на очистку и сброс организации, которая насчитывает нам плату за негативку и сверх норматив. Суммы заоблачные, даже не смотря на то, что при расчетах вычитаются объемы населения и прочих мелких.
Можно ли как-то уменьшить эту плату?
Достоверно ведь не известно, может это от населения такие превышения. |
|
А вы со своих абонентов какую-нибудь плату взимаете?
Посмотрите п.206 ПП 644
|
|
| alex2010 23.10.2020 14:35
| Пользователь Utsonia написал(а) 23.10.2020 14:28 | | Пользователь mila777 написал(а) 23.10.2020 09:08 | Добрый день!
Пожалуйста, помогите разобраться с вопросом.
Наша организация - гарантирующий поставщик, обслуживаем весь город. Направляем сточные воды на очистку и сброс организации, которая насчитывает нам плату за негативку и сверх норматив. Суммы заоблачные, даже не смотря на то, что при расчетах вычитаются объемы населения и прочих мелких.
Можно ли как-то уменьшить эту плату?
Достоверно ведь не известно, может это от населения такие превышения. |
|
А вы со своих абонентов какую-нибудь плату взимаете?
Посмотрите п.206 ПП 644 |
|
|
|
| alex2010 23.10.2020 14:37
Utsonia, Что-то я редактировал-редактировал и всё пропало...
Повторюсь, что они берут плату только с ИП и юр. лиц. А кто им компенсирует 80% стоков населения?
|
|
| Utsonia 23.10.2020 14:43
alex2010, я успела прочитать)) мысль понятна...
mila777 выше пишет, что они сейчас взимают только за негативку на цсв.
А плату с ЮЛ и ИП за превышение нормативов никто не взимает? По идее они должны взимать и гасить ею счета от очистных... не?
|
|
| alex2010 23.10.2020 14:59
| Пользователь Utsonia написал(а) 23.10.2020 14:43 | alex2010, я успела прочитать)) мысль понятна...
mila777 выше пишет, что они сейчас взимают только за негативку на цсв.
А плату с ЮЛ и ИП за превышение нормативов никто не взимает? По идее они должны взимать и гасить ею счета от очистных... не? |
|
Смотрите! Они берут плату за негативный вред ЦСВ [s]и за сверхнормативный сброс, за всё[/s], но только с ИП и юр. лиц. Это 100 м.куб./сутки, а 600 м.куб./сутки сбрасывает население. А очистники, в свою очередь берут с них за всю грязь, содержащуюся в 100+600=700 м.куб./сутки. Так что ИП и юр. лица не компенсируют, поскольку хоз.быт от населения всегда сам по себе грязнее всех ИП и юр. лиц вместе взятых.
|
|
| alex2010 23.10.2020 15:01
Так что им даже, если бы они брали и за сверхнормативный сброс, они бы не выкарабкались. Доля населения слишком велика.
|
|
| Utsonia 23.10.2020 15:42
alex2010, не факт еще, что плата за сверх норматив именно по маркерным в-вам (аммоний ион, бпк и пр.) зашкаливает. Если уж настолько плохие очистные и не справляются с бытовым стоком, пусть разрабатывают программу экол.эффективности...
А если рассмотреть вариант заключения договора на транзит? Ну чтоб не было обязанностей по плате очистным как абонента...
|
|
| alex2010 23.10.2020 16:19
| Пользователь Utsonia написал(а) 23.10.2020 15:42 | alex2010, не факт еще, что плата за сверх норматив именно по маркерным в-вам (аммоний ион, бпк и пр.) зашкаливает. Если уж настолько плохие очистные и не справляются с бытовым стоком, пусть разрабатывают программу экол.эффективности...
А если рассмотреть вариант заключения договора на транзит? Ну чтоб не было обязанностей по плате очистным как абонента... |
|
Весь смысл существования очистных сооружений в их случае, это как раз наживаться на экологических платежах с ресурсоснабжающий организации.
Второе. Что значит плохие очистные и не справляться с хоз-бытовым стоком? Вы в курсе, что нормативные требования (НДС) на сбросе в реку нельзя выполнить в принципе?
Наши очистные в принципе своём неспособны к очистке до НДС, которые жёстче ПДК качества дистиллированной воды.
|
|