www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Водоотведение в ЦСВ 728 ПП (страница 3)

Utsonia 04.06.2020 09:19

Точнее так: сумма ущерба раскидывается пропорционально на всех абонентов, у которых было выявлено превышение по данному загр.в-ву.

А еще к плате за превышение НССВ применяется коэф. 0,5 для в-в, к-рые не относятся к технологически нормируемым, т.е. для всех кроме взвеш.в-в, БПК, ХПК, Аммоний иона, фосфор фосфатов.
И НССВ для нитрит и нитрат ионов не устанавливаются.

ELENA-MARIEVA 04.06.2020 11:09

Utsonia, когда-то мы разрабатывали НДС в ЦСВ. При этом учитывали только 12 веществ, в том числе ХПК (по нему нет платы), жиры (не нормируются). Остается только 10 веществ, нормируемых по составу. По трем из них бывают превышения - железо, медь, цинк. А у водоканала нормативы на 60 веществ.

irina12 04.06.2020 11:45

Пользователь Utsonia написал(а) 04.06.2020 09:19
Точнее так: сумма ущерба раскидывается пропорционально на всех абонентов, у которых было выявлено превышение по данному загр.в-ву.


Т.е. получается на практике это будет счет, в котором будут написано - 1 млн. руб. за соседа. :)

Вот есть в договоре на водоотведение во всех регионах прекрасный пункт - не "соблюдаешь нормативы - ставим задвижку". Но не пользуются этим водоканалы. Почему то проще начать привлекать РПН, прокуратуры, чем самим разбираться в гражданско-правовых отношениях с абонентами.

Хотя метод "норматив-задвижка" он самый действенный.

Utsonia 05.06.2020 13:46

ELENA-MARIEVA, Водоканал будет вправе не принять декларацию, если список вещ-в будет неполный по прил.5 или по НССВ

Vikulia 18.06.2020 10:23

Всем здравствуйте!

А правильно ли я поняла, что все абоненты со стоком менее 30 куб/сут и те, кто "сидит" в многоквартирных домах и те, у кого нет контрольного колодца (где реально отобрать отдельно их стоки) - обязаны ежемесячно платить 2 платы:
1. негативка на сети по формуле 0,5*тариф водоотв.*обЪем за месяц (п.123(4))
2. плата за сброс загр.в-в 2* тариф водоотв.*обЪем за месяц (п.203)

ранее такие абоненты платили копейки, а теперь им будет нормально приходить
а по п.123(4) негативку платили только парикмах, бани и проч. "загрязнители"

Mebel 18.06.2020 14:44

Vikulia,
Во втором случае вы будете платить, только при превышении концентраций на сбросе самого водоканала.

Vikulia 19.06.2020 08:51

Mebel, поясните, я так понимаю и отбор проб не нужен теперь таким абонентам (у кого нет КК и сброс меньше 30...). Или Вы имеете в виду, если Водоканал платит сверхлимит - значит и Абонент вносит такую плату?

Mebel 19.06.2020 09:07

Vikulia, почему, отбор проб все равно производится в рамках договора, если вы не превышаете концентрации, установленные для сети, то даже если Водоканалу начислят сверхлимит, вы ничего дополнительно оплачивать не будете

Vikulia 19.06.2020 09:40

Mebel, а как можно отобрать сток у таких абонентов? те, кто в многоквартирном доме? или надо согл. п. 15 и 16 - отбор получается из любого колодца?

простите, что докучаю.

Vikulia 19.06.2020 10:09

Mebel, а вот предпослед.абзац п.203
"...В случае если организацией, осуществляющей водоотведение, в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод произведен отбор проб сточных вод абонентов, указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта, а также в случае принятия организацией, осуществляющей водоотведение, для осуществления контроля состава и свойств сточных вод декларации в отношении данных объектов абонентов расчет платы за сброс загрязняющих веществ в составе сточных вод сверх установленных нормативов состава сточных вод определяется в соответствии с пунктом 197 настоящих Правил."

разве не говорит о том, что без отбора выставлять?!

natakur 19.06.2020 12:56

Добрый день! Я понимаю, что порядок расчета платы для абонентов среднесуточный объем водоотведения которых менее 30 м³ выглядит следующим образом:
Плата за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения для таких абонентов определяется с учетом коэффициента компенсации 0,5 (п.123 (4) Постановления №644 от 29.07.2013 г. (ред. от 22.05.2020 г.). Учитывать результаты отбора проб сточных вод не требуется, значит, и контролировать таких абонентов не имеет смысла?
Таким образом, получается коэффициент 0,5 учитывается для всех абонентов, у которых объем водоотведения менее 30 м³.
Интересно, бюджетные организации (школы, детские сады, институты и т.д.) тоже входят в перечень таких абонентов? Для них тоже применим коэффициент компенсации 0,5?

При расчете платы за превышение нормативов состава сточных вод (п.203 Постановления №644) для этой категории абонентов применяется двукратный тариф водоотведения, при этом существует возможность начислять данный вид платы с использованием результатов контроля состава и свойств сточных вод. На практике для организации ВКХ выгоднее использовать двукратный тариф, чем провести расчет согласно п.197.

Таким образом, категория абонентов с объемом водоотведения менее 30 м³ фактически остается без контроля.

Badim67 20.06.2020 11:07

natakur,
Фактически законодатель стимулирует абонента к принятию мер прозрачности деятельности в отношениях с Водоканалом. Не хочешь платить 1,5-2,0 кратку - докажи что у тебя все хорошо: предоставь паспорт объекта, построй отдельный выпуск с контрольным колодцем.
До выхода этого ПП ситуация у Водоканалов была как у жертвы: надзорникам легко контролировать и штрафовать, абонентам сложно перевыставить полученные убытки (штрафы - это выпадающие расходы. в тариф не внесешь, дополнительной деятельностью без прибыли не закроешь).

Utsonia 08.07.2020 16:46

natakur, согласна с Вами, но не всё так просто, как мне кажется.
Конечно, Водоканалу выгоднее взимать плату с коэф.0,5, чем проводить анализ и по результатам анализа выставлять счет. Да и скорее всего у дет.садов, школ превышений то и не будет...
Водоканал вправе начислять плату за негативное воздействие на ЦСВ абонентам только при приеме сточных вод, не соответствующих определенным требованиям (п.118). Т.е. по идее для выставления такого счета Водоканалу нужно еще доказать, что сточная вода оказывает это негативное воздействие, за которое выставляется плата с коэф.0,5. Не думаю, что по факту школы и сады нарушают эти требования...
Примерно так же и с коэф.2 (п.203). Только здесь еще добавляется и категория абонентов, которая раньше "сидела" в п.123(4).
Но кстати, абонент менее 30 м.куб/сут вправе подать декларацию (п.124), и если она будет "нулевая", то и платы никакой не сможет Водоканал начислить.

Для меня первые абзацы п.123(4) и п.203 очень загадочны... не могу вразумить, что законодатель хотел ими сказать?
Может быть решили освободить Водоканалы от контроля абонентов с объемом менее 30 куб.м/суб? И взимать с них плату с помощью коэф-тов? Но тогда как доказать, что абонент оказывает негативное воздействие?