www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Расчет НДВ для объекта 3 категории (страница 2)

irina12 12.05.2020 19:06

Пользователь Volga2009ecoloN написал(а) 12.05.2020 14:13
ELENA-MARIEVA, тоже делаю для 3 категории НДВ. Только у меня котельной нет, но есть куча транспорта и мастерские. Так вот. Всего веществ 2 класса - три: марганец, серная кислота и фториды. Рассеивается только марганец. Внимание вопрос: в нормативы мы включаем только марганец или все три вещества? P.S По котельной - включали только бензапирен, да. Хотя рассеивался только азот диоксид. Получается нормативы от рассеивания (от целесообразности расчетов) не зависят?


Почему не сделать НДВ для всех веществ подряд? Все равно же это те же цифры выбросов, которые инвентаризировали.
Нормативы это вроде для декларации, а рассеивание это для ПЭК. Хотя я в ПЭК кидаю все вещества, т.к. у меня нет превышений. Если я их не кину, у меня и ПЭКа не будет, хотя третья категория.

Вы в декларации за все вещества платите или только за нормируемые?

И с чего Вы взяли, что имеются ввиду вещества только 1 и 2 класса опасности, азота оксид 3 класса, но он высокотоксичный.

Вопрос состоит как читать эту фразу - 1,2 класс относится только к мутагенным веществам или ко всем....

irina12 12.05.2020 19:32

Пользователь Wine написал(а) 08.05.2020 17:22
В тему решение суда от 25 октября 2019 г. по делу № А35-6340/2019


Как может быть 3 категория без выбросов?


Допустим, они оспорили проект ПДВ, но не оспорили СЗЗ. Почему, если воздействия нет?

irina12 12.05.2020 19:44

Пользователь Volga2009ecoloN написал(а) 12.05.2020 14:15
ELENA-MARIEVA, и еще технический вопрос. Получились превышения по выбросам от транспорта. Как уменьшить их в АТП-экологе, какие параметры корректировать?

Превышение чего у Вас?

Wine 13.05.2020 07:47

irina12, у предприятия есть выбросы и они это не оспаривают. В данном решении они оспаривают разработку пдв и СЭЗ на него.

Doctor_T 13.05.2020 14:38

Wine, я согласна с результативной части решения суда, но мне кажется очень странным, что
"В соответствии со Свидетельством о постановке на государственный учет объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду № DDNOIP4P от 2019-03-27, ООО «АВАНГАРД-АГРО-Курск» присвоена III категория негативного воздействия на окружающую среду.

Поскольку выбросы ООО «АВАНАРД-АГРО-Курск» не содержит радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), нормативы ПДВ для ООО «АВАНГАРД-АГРО-Курск» в силу пункта 4 статьи 22 Федерального закона от 10.01.2002 №7-ФЗ «Об охране окружающей среды» не рассчитываются".

Это как-же они 3-ю категорию получили, если в составе их выбросов нет веществ I, II класса опасности?

Wine 13.05.2020 18:38

Doctor_T, наверное они не подходят под критерии 2 и 4 категории ( например выброс более 10т, есть сброс в водный объект...)
У нас много объектов 3 категории без выброса веществ 1,2 класса опасности,но есть другие вещества. Но объект не подходит под 4 и 2.

irina12 13.05.2020 19:59

Пользователь Wine написал(а) 13.05.2020 18:38
Doctor_T, наверное они не подходят под критерии 2 и 4 категории ( например выброс более 10т, есть сброс в водный объект...)
У нас много объектов 3 категории без выброса веществ 1,2 класса опасности,но есть другие вещества. Но объект не подходит под 4 и 2.

По инвентаризации у них нет марганца, т.е. сварка не учитывалась, но есть сероводород - 2 класс высокотоксичный.

Т.е. при таком раскладе ПДВ должен быть.

Katerina94 13.05.2020 20:56

Пользователь irina12 написал(а) 12.05.2020 18:53
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 05.05.2020 09:01
ecoksyu, лучше сделать инвентаризацию и проект ПДВ. Плюсом выделить нормативы для веществ 1-2 классов опасности. Если у вас на котельной есть сварочный пост, то еще марганец может быть. На проект ПДВ получить СЭЗ.

Вот в итоге спрашивается зачем РПН отменил проект ПДВ? Инвентаризация осталась, рассеивание не пойми по какому приказу считать и в каком виде это должно быть, НМУ все-равно делать, ПЭК делать, нормативы каким то образом рассчитать. НМУ согласовывать в Росприроднадзоре. Справку за 100 тыс руб в гидромете получить. Проект ПДВ согласовывать в Роспотребнадзоре.

кому этот бред с отменой проектов ПДВ был нужен?

Даже не понять как составить договор на проектные работы и какой результат требовать от подрядчика. Деньги платишь, платишь...а все равно виновен, в том, что что-то не сделал.

Если я эколог со стажем не пойму что в итоге должно быть, как это может понять организация, у которой один гендиректор....


К этому «бреду» можно ещё добавить:
Новые правила расчёта платы за НВОС. Которая заполняется на основании отчета по ПЭК. И для 3 категории отчёт ПЭК выступает ещё и за норматив(за исключение веществ 1 и 2 класса опасности).
При этом отчёт по ПЭК сдаётся до 25 марта, а декларация до 10 марта.( уже не состыковка). И каким образом можно заполнять на основании ПЭК отчета, если там данные предоставляются в г/с, а не в тоннах. И к тому же, в план-график выброса загрязняющий веществ от стац источниковедения программе ПЭК , не велючают вещества, которые на границе пром площадке менее 0,1 ПДК м.р.
А значит и отчёт сдавать только по тем веществам, что в программе. А по остальным веществам не платить что ли, которые нормировались ранее. И ничего не сказано, как поступать с веществами 1 и 2 класса опасности( мутагенными вещества).

Да, уж... одни вынужденные и безисходные какие-то нарушения!

vosterf 14.05.2020 04:42

Пользователь Katerina94 написал(а) 13.05.2020 20:56

К этому «бреду» можно ещё добавить:
Новые правила расчёта платы за НВОС. Которая заполняется на основании отчета по ПЭК. И для 3 категории отчёт ПЭК выступает ещё и за норматив(за исключение веществ 1 и 2 класса опасности).
При этом отчёт по ПЭК сдаётся до 25 марта, а декларация до 10 марта.( уже не состыковка). И каким образом можно заполнять на основании ПЭК отчета, если там данные предоставляются в г/с, а не в тоннах. И к тому же, в план-график выброса загрязняющий веществ от стац источниковедения программе ПЭК , не велючают вещества, которые на границе пром площадке менее 0,1 ПДК м.р.
А значит и отчёт сдавать только по тем веществам, что в программе. А по остальным веществам не платить что ли, которые нормировались ранее. И ничего не сказано, как поступать с веществами 1 и 2 класса опасности( мутагенными вещества).

Да, уж... одни вынужденные и безисходные какие-то нарушения!

Ну к этому надо еще добавить введение, с "умыслом", "группой" лиц, в соответствии со ст.159 УК РФ, категорирования неких объектов негативного воздействия (ОНВ), введение дополнительно в 7-ФЗ к Статье 4.1. "Загрязняющие вещества" (введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ) у[u]же в ДРУГИЕ статьи ФЗ,[/u] с умыслом, в "скобочках", некого "дополнения" уже в Статью 22. "Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов" типа -[u]мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности) [/u] , с умыслом "забыв" про 52-ФЗ, ГНы (ухохотаться можно ****), добавить введение Заявки на КЭР, **ЭР, "бросок" 300 "спартанцев" в "атаку" на "КЭР" до 2022 г. (ухохотаться можно***), декларарирование воздействия на ОС, включение в отчет по ПЭК отчетности по обращению с отходами, введение, с "умыслом" разделения отходов производства и потребления на ТКО, НЕ ТКО, введение, с "умыслом" "экосбора", "ответственности" при бадаке в "мозгах" и НПА ответственности "***", про Базельскую конвенцию я уж скромно "промолчу"****, левые "агрегатные" состояния и "физические" формы отходов в ФККО, про "реестр" ГРОРО с Приказами Родиновой С.Г.[u] в pdf с 4 "шрифтом" [/u]*** с подменой исходной информации, повторением одних и тех же объектов размещения в разных приказах, "стерение" "границ" между "объектами хранения" и "объектами захоронения", "стерением" "границ" между "лимитом на хранение" с "лимитом на захоронение", "выпуск" Росстандартом Информационно-технологических справочников (смайлик "***** у виска не привожу), Приказов МПР по маркерным ЗВ наилучших технологий (смайлики с "пальц*** закончились), квотирование на основании сводных расчетов, полный развал нормирования по сбросам ЗВ в водные объекты, деградация терсхем по обращению с отходами, "раздербанивание" "Нацпроектов" "Экология", подмена понятий КО 1, 2 КО по ГОСТ, в обосновании "Нацпроекта" Росатома" после подписания их В.В. Путиным, на КО по ФККО, развал всей системы сбора информации с переводом в некие "ЛК" старый "ЛК" (ООО "Адиком Системс"(Теперин Игорь Викторович), ООО "Экоинформатика" (Теперин Игорь Викторович), ООО "Информационный экоцентр" (Теперин Игорь Викторович) -Организация в процессе ликвидации) , новый "ЛК" ( ООО "Большая Тройка" (Седов Артем Владимирович)), с "новыми" кривыми описаниями XML форматов, с "умыслом", отсутствием НПА на применение "новых" кривых "бесплатных" программ от ООО "Большая Тройка" в "новом" "ЛК", отсутствие админрегламентов по приему в электронном виде отчетности, отсутствие стыковок одних документов с другими по векторам контроля, растаскивание потоков информации в разные ИС Росприроднадзора, не связанные между собой
• https://onv.fsrpn.ru – «Программно-техническое обеспечение учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду»;
• https://uoit.fsrpn.ru – «Единая государственная информационная система учета отходов от использования товаров»;
• https://maps.fsrpn.ru – «Эко карта Росприроднадзора»;
• https://ksv.fsrpn.ru – «Кабинет сотрудника ведомства»;
• https://ksv.rpn.gov.ru – Программно – технологический комплекс «Госконтроль»;
• https://olap.fsrpn.ru – «Пространство пользователя»;
• https://lk.fsrpn.ru – «Личный Кабинет природопользователя»;
• https://report.fsrpn.ru - «Портал приема отчетности»;
• https://ptk.fsrpn.ru - web-модуль ПТК «Госконтроль»;
• https://edoc.fsrpn.ru - ФГИС ПТК «Госконтроль»;
• ПТК «Госконтроль» территориальных органов Росприроднадзора.
• Наличие статистических данных в разных ГИС и в разных электронных форматах (Word, Excel, PDF), в которые можно выгрузить, не позволяет корректно провести анализ.
• Например, статистическая отчетность по форме 2-ТП (отходы) за 2017 год расположена в ПТК «Госконтроль» территориальных органов Росприроднадзора (выгружается в Excel), за 2018 год на «Портале приема отчетности» по адресу https://report.fsrpn.ru (выгружается в Word), за 2019 год в «Личном кабинете» по адресу https://ksv.rpn.gov.ru (выгружается в PDF).
• Также, к вышеуказанным ГИС отсутствуют методические рекомендации по применению в работе.
и т.д. и т.п. ... про выбросы ЗВ на одно еуринное яйцо "кур-насесток"... "тьфу"... опять перепутал - "кур-несушек" "скромно" "промолчу"****
(смайлик не привожу)

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/photo/665/b_1582273699.jpg[/img]

Пользователь irina12 написал(а) 12.05.2020 18:53

Вот в итоге спрашивается зачем РПН отменил проект ПДВ?
кому этот бред с отменой проектов ПДВ был нужен?
....

Я знаю.
"Матчасть" надо знать.
(хохочущий смайлик не привожу)

HG2017 18.05.2020 11:11

Пользователь irina12 написал(а) 12.05.2020 19:06
Почему не сделать НДВ для всех веществ подряд?


Мы делали т.н. "Расчёт НДВ" - это как Проект ПДВ, только термины заменены на современные и в таблице с нормативами всего 3 в-ва (из 15-ти) - марганец, серная кислота и фториды - 2 класса. В план-графике ПЭК соответственно эти же 3 вещества и плата только по ним. Потому что контроллить можно только то,что занормировано.

ELENA-MARIEVA 18.05.2020 11:57

HG2017, а как платить НВОС за остальные выбросы без ПЭК?

HG2017 18.05.2020 13:28

ELENA-MARIEVA, без пэк - никак. Платим же за то, что контроллируем. А план контроля - в пэк.

ELENA-MARIEVA 18.05.2020 15:06

HG2017, разве не за все фактические выбросы и по всем ЗВ нужно платить (если есть ставки платы)?