www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Сдача отходов по договору купли-продаже (HELP) (страница 9)

Helena7 24.01.2020 12:50

MARS-0000, Буду благодарна, можете написать в личном сообщении.

geo2006 24.01.2020 14:10

Пользователь kvmart написал(а) 13.12.2019 14:07
читайте выше.... все написано уже...

Хотелось бы узнать Ваше мнение...
Если мы продаем и одновременно предоставляем паспорта, подтверждающие класс опасности на товар, бывший в употреблении - это товар или отход??

HG2017 24.01.2020 17:26

geo2006, это - вы запутались и заблудились ))) кому предоставляете паспорта? в магазине? что за класс опасности на.. товар??

HG2017 24.01.2020 17:28

geo2006, и кстати вы не можете продавать то, на что у вас есть паспорт, то есть отходы 1-4 класса!

kvmart 25.01.2020 15:26

Пользователь geo2006 написал(а) 24.01.2020 14:10
Пользователь kvmart написал(а) 13.12.2019 14:07
читайте выше.... все написано уже...

Хотелось бы узнать Ваше мнение...
Если мы продаем и одновременно предоставляем паспорта, подтверждающие класс опасности на товар, бывший в употреблении - это товар или отход??
это ИДИОТИЗМ......

ELENA-MARIEVA 26.01.2020 04:12

Привожу «выжимку» из разъяснений юристов и судебных решений.
Все виды деятельности по обращению с отходами I-IV кл.оп. (кроме накопления) – являются лицензируемыми. То есть, чтобы использовать отходы в производстве необходимо получить лицензию на утилизацию. А для использования товаров, сырья, продукции лицензия не нужна.
Между тем в Российском законодательстве отсутствует определенность в вопросе разграничения понятий «продукция» и «отход», не решен вопрос об отнесении материала к товарам или отходам, отсутствуют четкие правовые разграничения этих понятий.
Суды пришли к следующим выводам:
к отходам могут быть отнесены товары при наличии определенных признаков - они являются остатками сырья, материалов, образовавшимися в процессе производства, они предназначены для удаления, у них отсутствуют потребительские свойства;
сырье, используемое в технологическом процессе производства продукции, не является отходом, поскольку не предназначено для удаления и не подлежит удалению;
то, что используется потребителями для хозяйственных нужд, относится к продукции.
Если же образованные вещества и материалы были идентифицированы хозяйствующим субъектом как отходы с определенным классом опасности, то для последующей их реализации в качестве товара потребуется из данных отходов произвести товар, соответственно обработав и утилизировав эти отходы. Утилизацию может произвести как само предприятие-образователь, если у него есть соответствующая лицензия (не нужна для утилизации отходов V класса опасности), так и привлеченная специализированная организация, имеющая лицензию (не нужна для утилизации отходов V класса опасности).
Про куплю-продажу отходов в действующем законодательстве нет ничего. Все, что продается, относится к продукции.
То, что вы когда-то купили, попользовались, а потом продали – не отход. То, что передали на утилизацию – отход. В договоре купли-продажи слова «утилизация» и "отход" употребляться не должны. Прежде, чем что-то продать, хозяйствующий субъект (собственник) присваивает этому материальную ценность.
Например, вы купили моторное масло, использовали по назначению, затем слили и продали потребителю. Получается, вы продали не отход, а продукцию. Потребителю - производителю продукции лицензия на отходы не нужна, если для него отработанное масло - сырье. Зачем тогда требовать от него лицензию? К лицензируемым видам деятельности продажа и покупка отходов не относятся.
Когда РПН спросит, куда вы деваете отходы моторного масла, отвечаете, у нас такие отходы не образуются, мы продаем слитое моторное масло. И показываете документы, подтверждающие продажу. Также РПН может спросить, но у вас есть паспорт на отход "масло моторное", значит, отход образуется? Отвечаете, раньше передавали отработку на обезвреживание или утилизацию лицензированной организации по договору на обезвреживание или утилизацию.
А, например, за слив мазута из расходной емкости и передачу на утилизацию или обезвреживание (при зачистке емкостей) хозяйствующий субъект (собственник) может привлечь участников к уголовной ответственности, если этот мазут не переведен в отход самим хозяйствующим субъектом, как потерявший потребительские свойства.

ELENA-MARIEVA 26.01.2020 06:36

Еще про продукцию из "ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2). Общероссийский классификатор видов экономической деятельности"
РАЗДЕЛ C
ОБРАБАТЫВАЮЩИЕ ПРОИЗВОДСТВА
Этот раздел включает:
- физическую и/или химическую обработку материалов, веществ или компонентов с целью их преобразования в новые продукты, хотя это нельзя использовать как единый универсальный критерий для определения производства (см. ниже "переработка отходов")
Материалы, вещества или преобразованные компоненты являются сырьем, т.е. продуктами сельского хозяйства, лесного хозяйства, рыболовства, горных пород и минералов и продуктов других обрабатывающих производств. Считается, что значимые периодические изменения, обновление или преобразование продуктов относятся к производству.
Переработка отходов, т.е. переработка отходов для производства вторичного сырья вошла в группировку 38.3 (деятельность по обработке вторичного сырья). Хотя может производиться физическая и химическая переработка, это не считается частью обрабатывающего производства. Первичной целью данных видов деятельности является основная переработка или переработка отходов, которая классифицирована в разделе E (водоснабжение; канализация, организация сбора и утилизации отходов, деятельность по ликвидации загрязнений). Однако производство новых готовых изделий (в противовес продукции, произведенной из вторичного сырья) относится ко всему производству в целом, даже если в данных процессах использованы отходы. Например, производство серебра из отходов пленки считается производственным процессом.
Примечание - Границы обрабатывающего производства с другими разделами данного классификатора могут не иметь четкой однозначной спецификации. Как правило, обрабатывающие производства включают переработку материалов для производства новой продукции. Обычно это совершенно новая продукция. Однако определение того, что представляет собой новая продукция, может быть несколько субъективным.

kvmart 26.01.2020 12:35

Перешло или нет имущество предприятия в статус ОТХОДА решает ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК этого имущества....

ELENA-MARIEVA 26.01.2020 20:10

Пользователь kvmart написал(а) 26.01.2020 12:35
Перешло или нет имущество предприятия в статус ОТХОДА решает ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК этого имущества....

Собственник отходов в лице директора спрашивает эколога и бухгалтера прежде чем подпишет сделку)

nadnik 27.01.2020 04:59

ELENA-MARIEVA,

Получается, слили отработанное масло в емкость.
Провели по бухгалтерии и поставили цену этой отработке.
Заключили договор купли-продажи, продали отработку.
На случай проверки эколог оставляет себе копию договора и копию счета-фактуры?
Я все правильно поняла?

ELENA-MARIEVA 27.01.2020 06:33

nadnik, да. На емкости также не должно быть надписи "отход", подписываете, например, "отработка". И у вас и у покупателя должен быть соответствующий ОКВЭД. Например, у продавца - Торговля оптовая неспециализированная (46.90 ). А у покупателя - Обработка вторичного неметаллического сырья (38.32.5).

nadnik 27.01.2020 08:10

ELENA-MARIEVA,

Спасибо! А если покупатель просто хочет купить отработку у транспортного предприятия для производства теплоэнергии на мазутную котельную?

ELENA-MARIEVA 27.01.2020 08:48

nadnik, если в технологическом регламенте котельной это допускается, то да. Обычно котельные работают на качественном мазуте, а не на отработке.