HG2017, да специалисты Росстата сами не знают. Требуют, чтобы не получить сверху.
|
|
|
|
|
|
Да.... господа «экологи»....
«Разжевываю» последний раз, для тех кто на бр****е
«Транслирую» то что разъясняют (ссылку не привожу – низя)
[u]Коллегия налоговых консультантов ( +7 495 775 -59-32)
Департамент общего аудита - о понятии «территориальной обособленности»[/u]
[…]
[u]Вопрос[/u]
1. Существует ли расшифровка понятия «территориальная обособленность», и каким нормативным актом закреплено?
2. Фактически филиал и головная организация зарегистрированы в одном здании, но в разных комнатах, может ли такая разница в адресе считаться разным местонахождением?
[u]Ответ[/u]
[…]
«Как было отмечено нами в Письме от 20.07.12 № 12-07/44 основным признаком филиала [u](обособленного подразделения) является его территориальная обособленность от головной организации.[/u]
При этом НК РФ не определено, что понимается для целей законодательства о налогах и сборах под территориальной обособленностью подразделения организации (аналогичный вывод сделан в Письме Минфина РФ от 08.05.09 № 03-02-07/1-236).
По мнению [u]Минфина РФ, изложенному в Письмах от 16.02.05 № 03-06-05-04/35, от 28.08.01 № 04-01-10/3-87 территориальная обособленность [/u]от места нахождения (то есть от места государственной регистрации, указанного в учредительных документах) самого юридического лица м[u]ожет определяться территорией города, улицы или района в городе.[/u]
В Письме Минфина РФ от 19.12.08 № 03-02-07/1-522 указано следующее:
«Согласно п. 2 ст. 54 Гражданского кодекса Российской Федерации место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности.
При государственной регистрации юридического лица, осуществляемой по месту нахождения указанного учредителями в заявлении о государственной регистрации постоянно действующего исполнительного органа, в случае отсутствия такого исполнительного органа - по месту нахождения иного органа или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности, в едином государственном реестре юридических лиц указывается адрес (место нахождения) соответствующего исполнительного органа (иного лица), по которому осуществляется связь с юридическим лицом (пп. "в" п. 1 ст. 5, п. 2 ст. 8, п. 1 ст. 13 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей").
Таким образом, одним из [u]идентифицирующих признаков обособленного подразделения организации является адрес, по которому организация осуществляет деятельность через это обособленное подразделение, отличающийся от адреса (места нахождения) самой организации».[/u]
Таким образом, по мнению Минфина РФ, [u]критерий территориальной обособленности - это адрес места нахождения.[/u]
Как правило, в разъяснениях официальных органов подразделение называется территориально обособленным в случае его нахождения:
- на отдельной территории, отличной от территории, на которой находится сама организация, то есть [u]по иному адресу, не указанному в учредительных документах как место нахождения самого налогоплательщика [/u](Письма Минфина РФ от 22.09.04 № 03-03-01-04/1/55; от 22.12.04 № 03-03-01-04/1/184);
- [u]по другому почтовому адресу [/u](Письма Минфина РФ от 29.11.04 № 03-03-01-02/45, от 09.11.04 № 03-03-01-04/1/103, от 21.10.04 № 03-03-01-04/1-78).
[u]Арбитражная практика по данному вопросу также складывается по двум направлениям:[/u]
1. Любое обособленное подразделение, [u]местонахождение которого отлично от места нахождения организации, указанного в его учредительных документах, является обособленным подразделением[/u] (Постановление ФАС СЗО от 21.06.04 № А56-34578/03).
[u]Аналогичная позиция была изложена в Определении Верховного Суда РФ от 02.11.04 № 49-Г04-87:[/u]
"Признание обособленного структурного подразделения организации таковым может производиться независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми оно наделяется. Одним из критериев в данном случае может являться его территориальная обособленность и наличие оборудования стационарных рабочих мест по месту его нахождения.
Из материалов дела усматривается, что в структуре предприятия "Авиакомпания "Башкирские авиалинии" летный отряд выделен в отдельное подразделение, работа летного состава протекает в особых условиях с определенной правовой регламентацией вне территории авиакомпании, имеет свою специфику в оплате и пенсионном обеспечении...
С учетом этих конкретных обстоятельств, установленных по делу, Судебная коллегия считает возможным согласиться с доводами, изложенными в кассационной жалобе, о том, что летный отряд авиакомпании "Башкирские авиалинии" является обособленным структурным подразделением".
[u]2. Подразделения организации,[/u] находящиеся на ее территории [u]и имеющие тот же почтовый адрес, что и сама организация[/u], в силу отсутствия территориальной обособленности не могут рассматриваться в смысле Налогового кодекса РФ как обособленные подразделения (Постановления ФАС ВСО от 06.09.06 № А74-1273/06-Ф02-4571/06-С1, ФАС ЗСО от 11.04.05 № Ф04-9124/2004(10178-А27-26), ФАС МО от 21.08.07, 28.08.07 № КА-А40/8267-07, ФАС ПО от 06.09.06 по делу № А65-5878/2005-СА1-23, Девятого ААС от 27.04.07, 07.05.07 № 09АП-4826/2007-АК).
Росстат понятие территориальной обособленности расшифровывает в пункте 82 раздела IX Указаний по заполнению формы федерального государственного статистического наблюдения № 1-предприятие «Основные сведения о деятельности организации», утвержденных Приказом Росстата от 23.12.09 № 314:
- [u]все подразделения предприятия, расположенные на одной территории (по одному почтовому адресу), относятся к одному территориально обособленному подразделению[/u];
части предприятия, расположенные на разных территориях, отражаются как разные территориально обособленные подразделения.
Части предприятия, расположенные по разным почтовым адресам на небольшом расстоянии друг от друга (например, в границах одного муниципального района или городского округа), м[u]огут отражаться как одно территориально обособленное подразделение, если их деятельность технологически тесно связана друг с другом (например, отдельные участки одного и того же производства)[/u].
[u]Части предприятия, расположенные на территории разных муниципальных районов и городских округов, считаются разными территориально обособленными подразделениями[/u]. В качестве головного подразделения, как правило, указывается территориально обособленное подразделение, где находится администрация предприятия или местонахождение которого соответствует зарегистрированному юридическому адресу.
[u]Рассмотрим, что считать почтовым адресом организации.[/u]
[u]Почтовый адрес [/u]- условная кодификация места нахождения объекта в пространстве, применяемая для целей почтовой связи[1].
В соответствии с пунктом 1 Постановления Правительства РФ от 15.04.05 № 221 «Об утверждении правил оказания услуг почтовой связи» (далее – Правила) «почтовый адрес» - место нахождения пользователя с указанием почтового индекса соответствующего объекта почтовой связи.
Согласно пункту 22 Правил на почтовых отправлениях отправителем указываются точные адреса отправителя и адресата.
В пункте 23 Правил указано, что реквизиты адреса на почтовых отправлениях и бланках почтовых переводов денежных средств пишутся в следующем порядке:
а) для юридического лица - полное или краткое наименование, для гражданина - фамилия, имя, отчество;
б) банковские реквизиты (для почтовых переводов, направляемых юридическому лицу или принимаемых от юридического лица);
в) название улицы, номер дома, номер квартиры;
г) название населенного пункта (города, поселка и т.п.);
д) название района;
е) название республики, края, области, автономного округа (области);
ж) название страны (для международных почтовых отправлений);
з) почтовый индекс.
Почтовые отправления и почтовые переводы могут быть адресованы до востребования (с указанием на почтовом отправлении или бланке почтового перевода денежных средств наименования объекта почтовой связи, фамилии, имени, отчества адресата) или на абонементный ящик (с указанием на почтовом отправлении или бланке почтового перевода денежных средств наименования объекта почтовой связи, номера ячейки абонементного почтового шкафа, фамилии, имени, отчества адресата или полного наименования юридического лица).
Как следует из пункта 23 Правил, номер квартиры обязательно указывается при направлении корреспонденции в адрес частного лица.
Однако, в случае если в здании располагается несколько организаций и их офисы (комнаты) имеют свои номера, то, по нашему мнению, номера офисов также включаются в почтовый адрес.
Таким образом, по нашему мнению, [u]почтовый адрес предусматривает возможность указания адреса с точностью до номера комнаты (офиса).[/u]
Подводя итоги вышесказанному можно сделать вывод, что территориальная обособленность подразделения возникает в случае, если:
- подразделение расположено по иному адресу, не указанному в учредительных документах как место нахождения самой организации;
- подразделение расположено по иному почтовому адресу, чем почтовый адрес самой организации.
[u]Вопрос 2: фактически филиал и головная организация зарегистрированы в одном здании, но в разных комнатах, может ли такая разница в адресе считаться разным местонахождением?[/u]
Как следует из Вашего вопроса, в рассматриваемой ситуации почтовый адрес (адрес фактического места нахождения) организации и адрес ее регистрации, указанный в учредительных документах, совпадают.
Аналогично совпадают между собой почтовый адрес и адрес регистрации филиала.
Таким образом, применительно к рассматриваемой ситуации, филиал организации может быть признан территориально обособленным, в случае если его местонахождение отличается от местонахождения организации, указанного в ее учредительных документах.
В соответствии с пунктом 2 статьи 54 ГК РФ, пунктом 1 статьи 11 и пунктом 1 статьи 83 НК РФ, а также пунктами 1, 2 статьи 5 Федерального закона от 08.08.01 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» местом нахождения налогоплательщика – организации является адрес его государственной регистрации, указанный в ЕГРЮЛ.
Постановлением Правительства РФ от 19.06.02 № 439 утверждены бланки заявления о государственной регистрации юридического лица при его создании (Р11001), а также заявления о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица (Р13001), на основании которых вносится, в частности, информация о месте нахождения организации.
Так заявление по форме Р11001 содержит раздел 2 «Адрес (место нахождения) юридического лица», в подразделе 2.3 которого указывается адрес организации с точностью до номера квартиры (офиса).
Информация о филиале указывается в Приложении Г формы Р11001. В разделе 1 данного приложения указывается адрес (место расположения) филиала. Адрес филиала также может быть указан с точностью до номера квартиры (офиса).
В приложении Б к заявлению по форме Р13001 указывается информация об адресе (месте нахождения) юридического лица. При этом в поле 1.3.9 также предусмотрено указание номера квартиры (офиса).
Таким образом, сведения о месте нахождения организации и ее филиала, содержащиеся в ЕГРЮЛ, могут быть указаны с точностью до номера офиса (комнаты).
При этом адрес с точностью до номера комнаты должен быть указан и в учредительных документах организации, так как информация в ЕГРЮЛ вносится на основании сведений, содержащихся в учредительных документах организации[2].
На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что адрес местонахождения организации и ее филиала могут отличаться, в частности номером комнаты (офиса).
Как следует из Вашего вопроса, головная организация и филиал зарегистрированы в одном здании, но в разных комнатах. На основании чего мы делаем вывод, что адрес места нахождения организации и адрес ее филиала, указанные в учредительных документах и в ЕГРЮЛ, различаются (разные комнаты).
В таком случае, по нашему мнению, филиал организации может быть признан обособленным подразделением, находящимся вне территории организации.
[u]Вопрос 3: каковы возможные последствия в случае если организация примет решение оставить филиал?[/u]
Как было изложено выше, в случае, если адрес местонахождения организации и адрес местонахождения филиала отличаются (в том числе разными комнатами), информация о разных адресах содержится в учредительных документах организации и в ЕГРЮЛ, то в таком случае, по нашему мнению, организация может не принимать решение о ликвидации филиала.
В таком случае, по нашему мнению, отсутствуют какие-либо неблагоприятные последствия для организации."
[u]P.S.:[/u]
Ну а остальное – хозяин «барин» ... каждый принимает решение в силу ****
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_943.gif[/img]
Утвердились окончательно, что наши 2 ОНВ это НЕ 2 обособленных подразделения. У предприятия нет обособленных подразделений. Поэтому делаю один отчет 2 ТП- отходы.
|
Только скопируйте мой ответ, т.к. там ссылки на постановления ВС РФ, Минфина - это Вам для "разборок"
(смайлик не привожу)
Удачи !
Утвердились окончательно, что наши 2 ОНВ это НЕ 2 обособленных подразделения. У предприятия нет обособленных подразделений. Поэтому делаю один отчет 2 ТП- отходы.
Это мнение юриста, директора. Кроме того, консультировались в налоговой.
vosterf,
Спасибо.
vosterf, спасибо. Как всегда пробелы в законодательстве.
У каждого предприятия свои нюансы. У нас почтовый адрес совпадает с юридическим. Некому принимать почту на отшибе (там только рабочая бригада). Все в одном городе. Если смотреть по документам на земельные участки и здания, то у нас 3 подразделения с разными адресами.
Но Росстат в этом году решил, что у нас два обособленных подразделения, т.к. находятся в двух районах города.
vosterf, самое смешное, что в шапках двух отчетов указан один и тот же почтовый адрес и все один в один. А внутри цифры разные. Как они сами-то собираются такое различать? [s]Хорошо, что это не 2-тп(отходы) в РПН[/s].
|
Самое смешное ув. ELENA-MARIEVA , что все "это" надо сдавать [u]"территориальному органу Росприроднадзора в субъекте Российской Федерации" - до 1 февраля 2020 г.[/u] - а у них энтого в ПТК "Госконтроль" - [u]НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО[/u]****
(хохочущий смайлик не привожу)
|
А никак ****
У них в ТПК "Госконтроль" наступил полный п****ц - "конфликт" "интересов" 2 ТП (отходы), 2 ТП (воздух), тех. отчет, отчет СМП, бардак в понятийном аппарате "лимит на хранение" с "лимитом на захоронение" и т.д. и т.п. с "отчетом" по ОНВ 3 категории ****
Вообщем пора РПН ***** или с кем -нибудь вменяемым "объединять" *** , например с ***
(вообщем ухохотался***)
vosterf, спасибо за подробное разжевывание понятия обособленное подразделение )
Мы в прошлом году сдавали 2-ТП отчет по ОКАТО, хотя в одном городе у нас несколько подразделений по разным адресам, но так как технологически они тесно связаны друг с другом, обособленными они не являются.
За 2019г отчитываются все все-таки по Приказу Росстата от 19.08.2019 N 459 (ред. от 04.09.2019), т.к. Приказ Росстата от 10 августа 2017 г. N 529 признан утратившим силу, не зависимо от того, что указано в личном кабинете ПП. )
Буду рада, если поможете разобраться в такой ситуации: на территории одного города у нас несколько ОНВ 2, 3 категории и административное здание, от которого образуются только ТКО и отходы бумаги от канцелярской деятельности (бумагу продаём сторонней организации для утилизации).
По объектам 2ой категории в этом году подали декларацию о НВОС, куда внесли лимиты на размещение отходов в т.ч. Декларацию сделали в связи с образованием нового вида отходов.
Вопрос: Как считать лимит на размещение по отходам, образующимся на ОНВ 3 категории и от административного здания? (ранее были выданы одни НООЛР на все объекты). Тех.отчет был подан вовремя.
|
1) Пора колцентр "открывать"... я могу Вам отвечать на Ваши "астральные" "вопросы" только - " до работы", "после работы" и в перерывах на "кофе-б***"..
(смайлик не привожу)
2) Ув. zumaran , у Вас сразу "кучка" "вопросов".... при отсутствии многой необходимой информации для полноценного ответа.
(смайлик не привожу)
Я конечно понимаю, что при сегодняшнем бардаке в НПА, в мозгах нормотворцев, сотрудников РПН, которые не понимают в элементарных вещах по нормированию, в т.ч. чем отличается ВСВ от ВРВ, чем отличается ВСВ от ПДВ и как "выдать" разрешение, установить нормативы выбросов в соответствии с Приказом МПР №414, как "засунуть" ВСВ, ВРВ в форму КЭР по Приказу МПР №510 и как состчитать плату за НВОС в соответствии с декларацией по Приказу МПР №509. Ну а как расчитать плату за НВОС при наличии ВСВ (ВРВ), при наличии НДС, ВСС, ВРВ... "рядовым" экологам вообще "кранты".
Что уж говорить про рядовых "экологов", если в вертикально-интегрированных компаниях экологи, которые "рожали" в полном бреду информационно-технологические справочники по наилучшим технологиям, еще "круче", чем "сотрудники" РПН, когда на самые элементарные вопросы *****...
(хохочущий смайлик не привожу)
3) Я уже неоднократно писал, ув. zumaran , что если задаете мне вопросы, на которые я уже неоднократно отвечал в ветке форума по ОНВ 1, 2, 3, 4 категориям с
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865
по
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/60.html?f=6&t=14865
[u]то делайте ссылку на стр. и что Вам там не понятно.[/u]
А так приходится "повторять" снова все от"печки".
4) Определитесь к какому ОНВ принадлежит у Вас административное здание и принадлежит ли вообще....
5) Внимательно прочитайте статью 11, часть 1, часть 1.2 Федерального закона от 21 июля 2014 г. N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями. Редакция с изменениями N 195-Ф3 от 26.07.2019) - там Вам ответы на часть Ваших "вопросов", поскольку Вы много необходимой информации для моего ответа - "недодали" .
Удачи !
vosterf, в том и дело, что административное здание не принадлежит ни к какому ОНВ...
Оно отдельно стоящее, промплощадки нет, с ОНВ не связано ни трубопроводами, ни ж/д, находятся на разных з/у, территориально удалены друг от друга.
уважаемый vosterf, как тонко подмечено про РПН ..... деградирует...им только штрафы да показатели. Чем больше неразберихи в НПА, тем выше у них показатели.....