www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » отход 5 класса опасности (тема полностью)

ekolove 19.09.2019 11:53

Добрый день, в наличии отход 5 класса - тара деревянная, утратившая потребительские свойства, незагрязненные. Согласно лимитам мы должны вывозить этот отход на полигон. Отход такой чистенький, типо досок и поддонов не стандарт. Вот ранее такого плана отходы можно было передавать например населению. Для хозяйства. А как обстоят сейчас дела? на обучении я не получила ответа, а точнее преподаватель сказала - скорей всего нельзя отдавать, но ничем не подкрепила свое неуверенное предположение.
И опять же, если вдруг и можно, то значит наш технологический процесс изменен?

MariaVlad97 19.09.2019 12:54

ekolove, Я конечно, не могу быть уверенной, но если это отход 5 класса, делайте что хотите, 5 класс не лицензируется же.

OlgaUrtica 19.09.2019 13:37

ekolove, посмотрите,может такой отход вообще запрещено размещать (только утилизировать). Поэтому или сдавайте на утилизацию все 100% или отдавайте населению на здоровье! кто проверит то?)

Я делала так: отдавала населению около 50% таких отходов, а 50% сдавала на утилизацию и отчитывалась только по 50% конечно.

chelyelena 19.09.2019 13:38

ekolove, А как Вы собираетесь декларировать движение данного отхода в своих отчетах (журнал движения, 2-ТП "Отходы", плата за НВОС и т.д.)? Данный вид отхода внесен в перечень отходов, запрещенных к захоронению. Есть письмо Минприроды России от 02.02.2018 № 12-44/3070, ознакомьтесь...

kzkzrtyn 19.09.2019 13:57

Пролистала весь перечень, запрещенный к захоронению. "Деревосодержащих" отходов в нем нет.

kvmart 19.09.2019 14:28

ekolove, не называйте ОТХОДОМ то, что имеет СПРОС..... это имущество б/у глупо называть отходом.....

ekolove 19.09.2019 15:20

спасибо за ответы всем!
действительно этот отход не имеет никаких противопоказаний для захоронения. Лимитами предусмотрено именно оно. Просто у меня по факту рисуется огромный обьем в отличии от расчетных данных. Я просто думала , что может быть есть шанс вывести это на официальный уровень с составлением акта в свободной форме с тем же жителем, а в отчетах предполагаю можно внести в графу "использование"

kvmart 19.09.2019 17:23

ekolove, захоранивать древесину --- ПРЕСТУПЛЕНИЕ...... сказочное государство....

ekolove 19.09.2019 17:52

Пользователь kvmart написал(а) 19.09.2019 17:23
ekolove, захоранивать древесину --- ПРЕСТУПЛЕНИЕ...... сказочное государство....


а кто спорит? но у меня более грубое есть для этого слово. Например мы делали проект, и его в Минэкологии в таком виде отказались согласовать, а суть была в том, что наши отходы мы планировали направлять на сортировку, которая предусматривала бы 40% на захоронение , а 60 % на обработку с извлечение вторсырья. Согласовали ? а нет..... все на захоронение.... где логика? мы хотим сделать вклад, снизить обьемы отходов, и также наши затраты. Но нам государство в этом не помогает. Поэтому мы возможно технологический процесс конечно и нарушили за последние года - отправляем на сортировку, а на полигон лишь какую то часть.....с гордо поднятым носом))))

Alex75 20.09.2019 08:17

Пользователь ekolove написал(а) 19.09.2019 11:53
... Отход такой чистенький, типо досок и поддонов не стандарт. Вот ранее такого плана отходы можно было передавать например населению. Для хозяйства. А как обстоят сейчас дела? ..


У нас такие же материалы (отходом язык не поворачивается назвать) образуются. В лимитах прописана как раз раздача населению. В принципе так и поступаем, составляя акты в вольной форме. При проверке в этом году инспектор вроде как претензий не имел.

kvmart 20.09.2019 11:01

не называйте ОТХОДОМ то, что имеет СПРОС..... это имущество б/у глупо называть отходом.....

ekolove 20.09.2019 11:35

Пользователь Alex75 написал(а) 20.09.2019 08:17
Пользователь ekolove написал(а) 19.09.2019 11:53
... Отход такой чистенький, типо досок и поддонов не стандарт. Вот ранее такого плана отходы можно было передавать например населению. Для хозяйства. А как обстоят сейчас дела? ..


У нас такие же материалы (отходом язык не поворачивается назвать) образуются. В лимитах прописана как раз раздача населению. В принципе так и поступаем, составляя акты в вольной форме. При проверке в этом году инспектор вроде как претензий не имел.


возможно в разных регионах и разный взгляд на отходы...но нам это не согласовали, пришлось проект немного корректировать. Ведь даже так называемые ТКО можно отсортировать , что на выходе останется лишь 40% для захоронения. Но и это им не так.....
Чем дальше, тем больше мне кажется моя работа полным г...м.... так грустно и печально :(

NadezhdaK 20.09.2019 15:27

Посмотрите Распоряжение от 28 декабря 2017 года N 2970-р

[Об утверждении перечня готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств]

Группа №9 "Тара деревянная"

bararw 23.09.2019 20:07

ekolove, вывозить на полигон для утилизации - запрещено. эта тара, остатки тары, утратившие свои потребительские свойства, подлежат переработке для дальнейшего использования. наиболее оптимальный вариант: составление договора купли - продажи вторичных материальных ресурсов по остаточной стоимости. в этом случае отчета не надо, так как ВМР реализовано (передано) другому потребителю (покупателю), который несёт ответственность за эту продукцию.Главное, что-бы была реализация за деньги. таким образом, мы перевели все отходы фанерного комбината в разряд сертифицированного удобрения УОМДД вместе с фенольно - формальдегидными клеевыми смолами в любом виде.

Vogel 24.09.2019 03:23

bararw, да откуда вы все берете, что тару деревянную запрещено захоранивать?! В распоряжении № 1589-р от 25.07.2017 г. этого отхода нет! А что касается РОП и экосбора, то меня, как потребителя (не импортера и не производителя), этот раздел законодательства никак не касается. Если бы ко мне обратился поставщик с просьбой вернуть ему эту тару, то другой разговор. Но вероятнее всего мои поставщики платят экосбор и знать ни про какую тару не хотят.
Тогда с чего "Тара деревянная, утратившая потребительские свойства, незагрязненная" запрещена к захоронению?
Раздать населению, продать это конечно замечательно. В тех регионах, где это востребовано. В нашем же районе они никому не сдались. Мы даже сами за утилизацию заплатить готовы, да некому. Вот и остаются полигоны.

HG2017 24.09.2019 12:52

Vogel, не запрещено, а нерационально (запрещено жадным начальством )! К тому же 5 класс, легче на дрова пустить.

2308 25.09.2019 10:01

chelyelena, прочитала письмо, Вами указанное. Где там говориться, что данный отход запрещен для захоронения?

colzo 25.09.2019 15:36

В данный момент у нас проходит плановая проверка Роспотребнадзором по жд. Проверяют все, в том числе с большим упором на состояние дел в области экологии: проекты ПДВ, СЗЗ, ПНООЛР и обращение с отходами.
У нас объекты НВОС 3 и 4 категории.
Проверяющие [s]немного не в себе[/s] плохо знают законодательство и спрашивают:
1. разрешение на выбросы и лимиты по отходам (получено все 2016).
2. документы по СЗЗ
3. журнал радиационного контроля по металлолому
Вопросы:
1. Как адекватно [s]послать[/s] пояснить, что мы проводим инвентаризацию выбросов и отходов, а проекты и разрешения нам не нужны. И еще, инспектор Роспотребнадзора "потребовал" переоформления лимитов по отходов, так как мы отказались от части оборудования (токарные станки и прочие), перешли от эксплуатации ртутных ламп на светодиодные и т.д. Согласно новых требований по ООС, мы провели инвентаризацию (утвердили директором летом 2019г).
2. ПО СЗЗ сразу объявили, что будет штраф на юр.лицо (от 20 000 руб), тут без вариантов, поэтому прошу поделиться оытом тех, кто получал подобные документы СЗЗ для объектов НВОС 3 и 4 категории (транспортная компания)
3. Насколько я поняла из нашего НПА, обязательный входной радиационный контроль металлолома осуществляют только организации специализирующиеся на сборе и переработке металлолома.
Нигде не увидела прямого указания на ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ проведения ВЫХОДНОГО радиационного контроля для "отходообразователей-собственников". Может что-то пропустила? Подскажите, пожалуйста.
Пожалуйста, поделитесь опытом работы с Роспотребнадзором по жд, особенно по Куйб. жд Буду благодарна!

ekolove 25.09.2019 17:59

Пользователь bararw написал(а) 23.09.2019 20:07
ekolove, вывозить на полигон для утилизации - запрещено. эта тара, остатки тары, утратившие свои потребительские свойства, подлежат переработке для дальнейшего использования. наиболее оптимальный вариант: составление договора купли - продажи вторичных материальных ресурсов по остаточной стоимости. в этом случае отчета не надо, так как ВМР реализовано (передано) другому потребителю (покупателю), который несёт ответственность за эту продукцию.Главное, что-бы была реализация за деньги. таким образом, мы перевели все отходы фанерного комбината в разряд сертифицированного удобрения УОМДД вместе с фенольно - формальдегидными клеевыми смолами в любом виде.


это не моя прихоть.. Минэкология не согласовала передачу этого отхода на использование и переработку (этожежотход!!!!). Согласовали размещение на полигоне. Но к сожалению в таких ведомствах сидят не всегда грамотные специалисты.....

ELENA-MARIEVA 26.09.2019 06:35

colzo, Роспотребнадзор может проверять только то, на что у него есть полномочия. Если вы не нарушили Федеральный закон об отходах, Федеральный закон о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, санитарные правила, то какие могут быть претензии?
По отходам Роспотребнадзор может наказать только по статье 6.35 - Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления. А какие это требования нужно смотреть Федеральный закон о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения и санитарные правила. Санитарных правил ну очень много. У нас в прошлом году тоже была проверка Роспотребнадзора по жд. Штрафы и предписания за отсутствие определений классов токсичных отходов, за непроведение дезинвазии отходов осадков сточных вод (цель проверки - очистные сооружения сточных вод).

kzkzrtyn 26.09.2019 07:38

.

colzo 26.09.2019 08:55

ELENA-MARIEVA, Дело в том, что мы очень ХОРОШО подготовились к проверке Роспотребнадзора, поэтому они уже по мелочам придираются...
Руководство на месте не хочет "бодаться" с ними, типа "придется еще водицы напиться". А мне, как куратору по ООС штрафы, по надуманным и притянутым за уши фактам, НЕ НУЖНЫ.
Обидно

geomax 26.09.2019 09:09

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 26.09.2019 06:35
colzo,
По отходам Роспотребнадзор может наказать только по статье 6.35 - Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления.

Смотрите изменения в КОАП там в статью 8 сильно расширили и штрафы конские от 200 тыс на организацию

colzo 26.09.2019 09:33

Коллеги!
Про штрафы я ВСЕ знаю, НПА читаю, с юристами и головой дружу! Мне нужна ваша КОНСУЛЬТАЦИЯ по вопросам:
"2. ПО СЗЗ сразу объявили, что будет штраф на юр.лицо (от 20 000 руб), тут без вариантов, поэтому прошу поделиться оытом тех, кто получал подобные документы СЗЗ для объектов НВОС 3 и 4 категории (транспортная компания)
3. Насколько я поняла из нашего НПА, обязательный входной радиационный контроль металлолома осуществляют только организации специализирующиеся на сборе и переработке металлолома.
Нигде не увидела прямого указания на ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ проведения ВЫХОДНОГО радиационного контроля для "отходообразователей-собственников"
Кто нибудь делает подобное!?

HG2017 26.09.2019 09:56

colzo, обычное дело, наш потреб говорит: "Мы ничего не знаем про ваши изменения, наш 52-ФЗ никто не отменял", поэтому и разрешения и пноолры и металлолом и всё остальное вынь да полож ему (в качестве приложения к мат. помощи, разумеется )

ELENA-MARIEVA 26.09.2019 12:50

Пользователь colzo написал(а) 26.09.2019 09:33
Коллеги!
3. Насколько я поняла из нашего НПА, обязательный входной радиационный контроль металлолома осуществляют только организации специализирующиеся на сборе и переработке металлолома.
Нигде не увидела прямого указания на ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ проведения ВЫХОДНОГО радиационного контроля для "отходообразователей-собственников"
Кто нибудь делает подобное!?

Не понятно про "нашего НПА". Роспотребнадзор проверяет по своим НПА. В основном их НПА - санитарные правила. Спросите их, какие за их НПА вы нарушили.

ELENA-MARIEVA 26.09.2019 13:00

Пользователь geomax написал(а) 26.09.2019 09:09
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 26.09.2019 06:35
colzo,
По отходам Роспотребнадзор может наказать только по статье 6.35 - Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления.

Смотрите изменения в КОАП там в статью 8 сильно расширили и штрафы конские от 200 тыс на организацию

Глава 8 (АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ
ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ И ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ) для Росприроднадзора. Для Роспотребнадзора - глава 6 (АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ,
ПОСЯГАЮЩИЕ НА ЗДОРОВЬЕ, САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОЕ
БЛАГОПОЛУЧИЕ НАСЕЛЕНИЯ И ОБЩЕСТВЕННУЮ НРАВСТВЕННОСТЬ).

geomax 26.09.2019 13:13

Пользователь colzo написал(а) 26.09.2019 09:33

3. Насколько я поняла из нашего НПА, обязательный входной радиационный контроль металлолома осуществляют только организации специализирующиеся на сборе и переработке металлолома.

Мне тоже кажется что это требование притянуто за уши. Читаем СанПиН 2.6.1.993-00 п 1.1. Настоящие санитарные правила (далее по тексту - правила) устанавливают требования по обеспечению радиационной безопасности населения при заготовке, реализации лома черных и цветных металлов и являются обязательными для выполнения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, занимающимися данной деятельностью.
Если в ОКВЭД вашей организации нет деятельности по работе с металлоломом, то и данный СанПин на Вас не распространяется.
мы сдаем редко и контроль не делаем.

colzo 26.09.2019 16:33

geomax,
Спасибо! Наш ОКВЭД 49.3 Деятельность сухопутного транспорта

murtaz 16.10.2019 14:36

Добрый день. Мы мы относимся к среднему предпринимательству. Лицензии на обращение с отходами не имеем. У нас образуются пищевые отходы кухонь и общепита. 5 класс. Мы можем утилизировать использовать данные отходы самостоятельно ? скажем собачек наших покормить? Это законно?
Так же вопрос по остаткам и огаркам стальных сварочных электродов 5 класс. Раньше их в бетон закатывали...а инспектор которые принимает отчеты сказал, что так низя. Надо передавать на утилизацию.

irina12 16.10.2019 16:25

murtaz, про собачек - не доволен Роспотребнадзор. Про утилизацию 5-го класс - у утилизаторщика должны быть технологии утилизации, если нет, то это незаконно. В теории можно битый кирпич 5-го класса закатать у себя на территории, но законно - передать его на утилизацию через рекультивацию полигона, у которого есть официальные документы на рекультивацию, в котором прописано, что они засыпают битым кирпичем. как то так.

ELENA-MARIEVA 17.10.2019 05:44

irina12, а что есть по собачкам у Роспотребнадзора? Вроде все их НПА про людей.

ELENA-MARIEVA 17.10.2019 05:50

murtaz, а инспектор не знает, что использование отходов (закатка в бетон) и есть утилизация? Каким НПА этот инспектор руководствуется, говоря "нельзя" передавать для использования 5 класс на что угодно?

murtaz 17.10.2019 08:03

ELENA-MARIEVA, У Вас нет лицензии на утилизацию отходов.

ELENA-MARIEVA 17.10.2019 09:19

murtaz, на 5 класс лицензию и не выдадут.

murtaz 17.10.2019 09:38

ELENA-MARIEVA, Спасибо за информацию.