www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » НМУ (страница 45)

LenokLenok 01.02.2021 15:22

HG2017,
Ну...Вы может лучше, тогда, пример мероприятия приведёте по стоянкам и внутренним проездам? Я только ЗА.
Конкретные предложение приведите тогда, раз всё написанное выше по моему вопросу Вы считаете "неправильным" и я с удовольствием их учту.
Я поэтому на форуме и задаю вопросы, может и не особо "умные" вопросы, но мы здесь все когда-то с чего-то начинали...

HG2017 01.02.2021 15:28

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 01.02.2021 15:11
HG2017, это же неорганизованные, хоть и стационарные источники. Замеры на неорганизованных не делаются же. Только расчетные методики, но их нет в перечне Минприроды.


Что ж теперь, вообще ничего не считать, раз методик нет?! Или предлагаете только котельные инвентаризировать?

HG2017 01.02.2021 15:30

MarinadKa, скажите как спец., вы ЧТО снижаете на 15%? Конкретно, что на что разделить, чтоб получить 15%? Никак не догоню этот момент.

MarinadKa 01.02.2021 15:35

Пользователь HG2017 написал(а) 01.02.2021 15:30
MarinadKa, скажите как спец., вы ЧТО снижаете на 15%? Конкретно, что на что разделить, чтоб получить 15%? Никак не догоню этот момент.

Не нужно ничего ни на что делить, когда снижаете на 15%. В том то и дело. Это 1-й режим, там нет конкретных мероприятий и расчетов. Общие рекомендательные мероприятия 1-го режима априори дают эти 15%.
Вот у меня написано: в котельной при 1-м режиме протирать пыль и делать влажную уборку; следить за работой оборудования; не допускать форсированного режима и т.д.
И при условии наступления 1-го режима я напишу, что эти мероприятия провела и на 15% выбросы снизились.
Потому как не может быть при первом режиме конкретного мероприятия: снизить производительность котла на 20%, при котором я уже должна расчеты провести.

HG2017 01.02.2021 15:37

Пользователь LenokLenok написал(а) 01.02.2021 15:22
HG2017,
Ну...Вы может лучше, тогда, пример мероприятия приведёте по стоянкам и внутренним проездам? Я только ЗА.
Конкретные предложение приведите тогда, раз всё написанное выше по моему вопросу Вы считаете "неправильным" и я с удовольствием их учту.
Я поэтому на форуме и задаю вопросы, может и не особо "умные" вопросы, но мы здесь все когда-то с чего-то начинали...


Я же не говорю, что неправильно. Мы все разбираемся тут (ну а как ещё, раз такие НПА )

Мероприятия не делятся на для проездов или для сварочного аппарата. Мы просто уменьшаем выбросы путем убирания либо источников совсем, либо снижение интенсивности его работы (например, ограничение движения машин или уменьшение времени работы станка или установка циклона и тп). Например по машинам. Вот было у вас 10 машин. Половине запрещаете въезд (тракторам каким нибудь на дизеле), то есть остается 5 машин. И делаете расчет рассеивания с 5-ю машинами. смотрите, получилось снижение выбросов азота, например, на 15% или нет. И тд.

MarinadKa 01.02.2021 15:38

Изначально я опиралась на старую методику РД 52.04.52-85. Это не то, что нынешний 811. Хотя, мне же лучше. У меня теперь ни на одном предприятии мероприятия не нужны.
В соответствии с требованиями РД 52.04.52-85 «Регулирование выбросов при неблагоприятных метеорологических условиях» при первом режиме работы предприятия мероприятия должны обеспечить сокращение концентрации загрязняющих веществ в приземном слое атмосферы примерно на 15 - 20%. Эти мероприятия носят организационно-технический характер, их можно быстро осуществить, они не требуют существенных затрат и не приводят к снижению производительности предприятия.

HG2017 01.02.2021 15:39

Пользователь MarinadKa написал(а) 01.02.2021 15:35
Пользователь HG2017 написал(а) 01.02.2021 15:30
MarinadKa, скажите как спец., вы ЧТО снижаете на 15%? Конкретно, что на что разделить, чтоб получить 15%? Никак не догоню этот момент.

Не нужно ничего ни на что делить, когда снижаете на 15%. В том то и дело. Это 1-й режим, там нет конкретных мероприятий и расчетов. Общие рекомендательные мероприятия 1-го режима априори дают эти 15%.
Вот у меня написано: в котельной при 1-м режиме протирать пыль и делать влажную уборку; следить за работой оборудования; не допускать форсированного режима и т.д.
И при условии наступления 1-го режима я напишу, что эти мероприятия провела и на 15% выбросы снизились.
Потому как не может быть при первом режиме конкретного мероприятия: снизить производительность котла на 20%, при котором я уже должна расчеты провести.


А как вы определили то, что при протирке пыли у вас снизились выбросы именно на 15%? И выбросы чего, пыли?

HG2017 01.02.2021 15:46

MarinadKa, ну допустим вот при снижении производительности котла, как снизить (и что?) на 20%? Валовые выбросы? Или выбросы конкретного вещества по отношению в изначальному объему? Или как? У меня вот тут этот расчет (кто то делал), таблица. "Отключили" стоянку временно и получилось: 7 веществ (азот 1, азот 2, углерод, сера и тд), было Х г/с, стало 0 по каждому веществу. Я делил новую сумму выбросов на первоначальную, делил новые г/с на на изначальные г/с для каждого в-ва - 0,85 не получается никак. Что я не так делаю?? Или может эти 15/20/40 процентов просто от балды ставятся? А на самом деле при перерасчете разные цифры могут быть?

MarinadKa 01.02.2021 15:46

HG2017,
Я не считаю эффективность мероприятий при 1-м режиме. Они носят общий, рекомендательный характер. Расчет рассеивания проводить при 2-м и 3-м режимах.
У вас просто не будет конкретных мероприятий, по которым можно провести расчеты для 1-го режима. Не будет расчетных величин.

MarinadKa 01.02.2021 15:50

HG2017, Берете вещество, или вещества, дающие наибольший вклад. Далее при увеличении приземной концентрации на % смотрите, где ПДК превышает.
Вылезло у вас, допустим, одно вещество на 2-м режиме. Вы для него подбираете мероприятия. Может, оно на нескольких источниках дает равный вклад (тогда проще отключать по источнику до достижения нужного), либо от одного 90%, а от остальных 10%.
Тогда вы это вещество уменьшаете на одном источнике (где его 90%), и уже полученное значение делите на выбросы этого вещества от всех источников.

MarinadKa 01.02.2021 15:53

При снижении произ-ти котла снижаете расход топлива до тех пор, пока выбросы вещества наибольшего по концентрации не снизятся на определенный процент для каждого режима.
Уменьшили выбросы, посчитали сколько стало, поделили на первоначальное общее значение по конкретному веществу от всех источников.

HG2017 01.02.2021 16:12

Пользователь MarinadKa написал(а) 01.02.2021 15:50
HG2017, Берете вещество, или вещества, дающие наибольший вклад. Далее при увеличении приземной концентрации на % смотрите, где ПДК превышает.
Вылезло у вас, допустим, одно вещество на 2-м режиме. Вы для него подбираете мероприятия. Может, оно на нескольких источниках дает равный вклад (тогда проще отключать по источнику до достижения нужного), либо от одного 90%, а от остальных 10%.
Тогда вы это вещество уменьшаете на одном источнике (где его 90%), и уже полученное значение делите на выбросы этого вещества от всех источников.


А можно конкретный пример? Например у меня котельная труба 4 вещества. Какие должны быть доли ПДК, чтобы на них обращать внимание - от 0,6?

MarinadKa 01.02.2021 16:26

HG2017, Нужно смотреть по конкретному веществу.
Например, 301 Азота диоксид. ПДК 0,2 мг/м3.
Для разработки плана для 1-го режима концентрация должна составлять: 0,1665 мг/м3. Тогда при увеличении ее на 20% получим примерно 0,2 мг/м3. Что составит 1долю ПДК = разрабатываем мероприятия.
Для второго режима изначально концентрация должна быть 0,12+/-.
Для3-го режима нач.конц. = 0,08 мг/м3+/-.
Нужно учитывать, что для 3-й категории объекта берем вещества 1 и 2 классов опасности, нормируемые.