www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » НМУ (страница 30)

irina12 27.08.2020 10:08

Пользователь Ecolog37 написал(а) 27.08.2020 08:52
Пользователь anna2006 написал(а) 06.08.2020 17:01
Ecolog37, а у вас на границе сзз и жилой застройке есть превышения ПДК при увеличении на 20,40 и 60%? Смысл разрабатывать организационные мероприятия если нет превышений?


Превышений нет. Я то понимаю, что смысла нет, а вот Департамент природных ресурсов думает по другому


Вы это Письмо Минприроды России от 27.07.2020 N 12-50/9437-ОГ "О мероприятиях при НМУ" видели? Смысл - решайте у себя в регионе или "помоги себе сам", а в 811 только общие фразы.

MarinadKa 28.08.2020 13:51

Пользователь irina12 написал(а) 27.08.2020 10:08
Пользователь Ecolog37 написал(а) 27.08.2020 08:52
Пользователь anna2006 написал(а) 06.08.2020 17:01
Ecolog37, а у вас на границе сзз и жилой застройке есть превышения ПДК при увеличении на 20,40 и 60%? Смысл разрабатывать организационные мероприятия если нет превышений?


Превышений нет. Я то понимаю, что смысла нет, а вот Департамент природных ресурсов думает по другому


Вы это Письмо Минприроды России от 27.07.2020 N 12-50/9437-ОГ "О мероприятиях при НМУ" видели? Смысл - решайте у себя в регионе или "помоги себе сам", а в 811 только общие фразы.

Я на днях консультировалась по поводу разрабатывать или нет мероприятия в нашем Минприроды (Волгоград). Мне сказали, что теперь смотрим только на категорию и нормируемые для этой категории вещ-ва. Если раньше при разработке НМУ я брала из тома ПДВ вещ-ва с наибольшими значениями приземных концентраций, то теперь для, например, котельной беру только бензапирен, по которому выбросов доли на 10 в минус огромной степени.
И даже если превышений по вещ-м нет, то пояснительную записку с расчетами все равно нести на рассмотрение. Я так и пишу в ПЗ, что для моего объекта 3 кат нормируемым яв-ся только бензапирен, потом расчет рассеивания обычный и выводы, что план мероприятий не требуется. Единственное, что допишу общие рекомендации: следить за исправностью оборудования, не допускать утечек, проводить влаж.уборку и в том же духе.

HG2017 28.08.2020 17:38

MarinadKa, там же не доли пдк 10 в минус степени, а граммвсекунды, так?! Поделитесь потом ПЗ-шкой, как согласуете?

MarinadKa 31.08.2020 08:54

Пользователь HG2017 написал(а) 28.08.2020 17:38
MarinadKa, там же не доли пдк 10 в минус степени, а граммвсекунды, так?! Поделитесь потом ПЗ-шкой, как согласуете?

Да, перепутала. г/сек 10 в минус степени.
Но суть в том, что даже при увеличении приземной концентрации бензапирена на 20%, 40%, 60% (по приказу 811), превышений ПДК не будет.
По идее из 22 НМУ, что я согласовывала в 2018-2019 гг. у меня теперь по 811-му не останется ни одной. Вот и смысл этого приказа

irina12 31.08.2020 11:16

Пользователь MarinadKa написал(а) 31.08.2020 08:54
Пользователь HG2017 написал(а) 28.08.2020 17:38
MarinadKa, там же не доли пдк 10 в минус степени, а граммвсекунды, так?! Поделитесь потом ПЗ-шкой, как согласуете?

Да, перепутала. г/сек 10 в минус степени.
Но суть в том, что даже при увеличении приземной концентрации бензапирена на 20%, 40%, 60% (по приказу 811), превышений ПДК не будет.
По идее из 22 НМУ, что я согласовывала в 2018-2019 гг. у меня теперь по 811-му не останется ни одной. Вот и смысл этого приказа :11:

А в 2018-2019 г надо было НМУ согласовывать? Просто у меня объект в Волгограде и как то проектировщик при инвентаризации ничего не сказал, что НМУ согласовывается.

samira 31.08.2020 12:21

MSigutkova, и мне можно, пожалуйста anham92@mail.ru

MarinadKa 31.08.2020 12:55

Пользователь irina12 написал(а) 31.08.2020 11:16
Пользователь MarinadKa написал(а) 31.08.2020 08:54
Пользователь HG2017 написал(а) 28.08.2020 17:38
MarinadKa, там же не доли пдк 10 в минус степени, а граммвсекунды, так?! Поделитесь потом ПЗ-шкой, как согласуете?

Да, перепутала. г/сек 10 в минус степени.
Но суть в том, что даже при увеличении приземной концентрации бензапирена на 20%, 40%, 60% (по приказу 811), превышений ПДК не будет.
По идее из 22 НМУ, что я согласовывала в 2018-2019 гг. у меня теперь по 811-му не останется ни одной. Вот и смысл этого приказа :11:

А в 2018-2019 г надо было НМУ согласовывать? Просто у меня объект в Волгограде и как то проектировщик при инвентаризации ничего не сказал, что НМУ согласовывается.

Да, в Волгоградской обл. постановление губернатора вообще от 2015 года... Это до меня в 2018 г дошло. И уже после я целенаправленно искала информацию по др. регионам. Во многих есть утвержденные регламенты.

Lisaveta 01.09.2020 15:54

Добрый день, уважаемые форумчане! Также пытаюсь разобраться с мероприятиями по НМУ. Возник вопрос. По результатам анализа таблицы «Результаты расчета и вклады по веществам (расчетные точки)» превышений не обнаружено (даже при умножении на 1,6 все концентрации меньше ПДК).

Однако для одного вещества в нашем томе ПДВ присутствует расчет рассеивания с учетом фона (для NO2). И вот тут ПДК получается превышенной для НМУ 2 и 3 степеней опасности. (По результатам рассеивания без учета фона с NO2 всё хорошо, при умножении на 1,6 получается меньше ПДК)

Прошу помочь разобраться: брать ли во внимание расчет рассеивания с учетом фона? (Вопрос краеугольный: если брать - то мы должны разрабатывать мероприятия при НМУ, если не брать - то не должны)

nekulkov 01.09.2020 16:49

Lisaveta,
никто доподлинно этого не знает)
В Приказе 811 написано, в Перечень включаются вещества по которым расчетные приземные концентрации создаваемые выбросами ОНВ, превышают гигиенические нормативы при увеличении на 20, 40 и 60% соответственно, т.е судя по всему, нужно анализировать только концентрации от источников объекта ОНВ.

Lisaveta 02.09.2020 16:58

nekulkov, Спасибо!

HG2017 02.09.2020 18:15

nekulkov, и при расчете рассеивания (в проекте ПДВ/НДВ) фон не учитывать?

Tat_K 03.09.2020 15:47

Прошу прояснить такую ситуацию, если кто сталкивался. На объекте 3 категории из источников выбросов есть только аварийная ДЭС, работающая в автоматическом режиме. Нормированию она вроде как не подлежит. Ближайшая застройка в 100 м. Надо ли для нее разрабатывать Мероприятия при НМУ? Не понимаю только как, если да. Она же автоматическая

nekulkov 03.09.2020 16:52

Пользователь HG2017 написал(а) 02.09.2020 18:15
nekulkov, и при расчете рассеивания (в проекте ПДВ/НДВ) фон не учитывать?

Методическое пособие НИИ "Атмосфера" рекомендует учитывать по критерию концентрация>0,1 на границе жилой застройки, наш местный Роспотребнадзор настойчиво рекомендует использовать фон в любом случае, даже при несоблюдении критерия из Пособия (хотя бы одно вещество).
Или вы намекаете, что раз в НДВ расчет рассеивания с фоном, то его же нужно запихнуть и в НМУ?