 |
| bella2206 20.08.2020 11:38
Уважаемые коллеги! Помогите выйти из ситуации. Категория предприятия 3. Сделала пояснительную записку по приказу №811 и выяснилось, что нашему предприятию план мероприятий разрабатывать не нужно. Позвонила в местное Министерство природных ресурсов уточнить, когда и куда нести.... А мне ответили, что раз по 811 вам ничего не надо, то делайте на основании РД 52.04.52-85. Мероприятия типа должны быть в любом случае, они так решили и точка.
Прошу учесть, что проект ПДВ доведен до Роспотребнадзора и получено санэпид заключение в декабре 2019 года. Далее от Росприроднадзора получено письмо, что согласовать проект не могут и разрешение не выдают. Но отказ не связан с НМУ. Просто ушло то время , когда они согласовывали проекты и выдавали разрешения.
Так вот в проекте ПДВ в разделе НМУ у нас по атмосферному воздействию 4 категория и написано, что НМУ не требуется.
Знаю про письмо Минприроды от 29.06.2020 г. № 12-50/7953-ОГ и вроде как там написано, что РД носит рекомендательный характер. Подскажите, что и как написать, чтоб все таки не разрабатывать НМУ? Как выйти из ситуации?
|
|
| irina12 20.08.2020 13:55
bella2206, В проекте ПДВ другая четвертая категория, не Росприроднадзоровская. Не надо им звонить. Сделали, посылайте письмом, пусть отвечают официально. РД 85 года - половина документов, на которые они ссылаются уже нет. "Они пересматриваются по решению местных советских, партийных органов". Где нам найти советские, партийные органы...
|
|
| irina12 20.08.2020 14:12
| Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.08.2020 12:49 | | Пользователь EcologTatiana написал(а) 12.08.2020 11:33 | Добрый день!
Коллеги, подскажите, пожалуйста, кто-нибудь писал письмо в Министерство о нецелесообразности разработки плана НМУ, так как на границе СЗЗ нет превышения концентрации ЗВ?
Какой ответ получили? |
|
из Комитета по природопользованию получили ответ, что "Представленная Вами информация принята для учета в работе" |
|
А как Вы в договоре прописали результат работы проектировщика, если не нужны в итоге мероприятия? На что был договор?
|
|
| HG2017 20.08.2020 18:24
irina12, пишут "разработка ПДВ по советским нормативам, получение разрешения и прочих санэпидок", потом когда это им не дают, идут в суд и денег не платят естесственно проектировщикам. ПРОФИТ! Да, ещё говорят, что "вносить изменения в договор нельзя".
|
|
| bella2206 21.08.2020 05:42
| Пользователь irina12 написал(а) 20.08.2020 13:55 | | bella2206, В проекте ПДВ другая четвертая категория, не Росприроднадзоровская. Не надо им звонить. Сделали, посылайте письмом, пусть отвечают официально. РД 85 года - половина документов, на которые они ссылаются уже нет. "Они пересматриваются по решению местных советских, партийных органов". Где нам найти советские, партийные органы... |
|
Я все это понимаю. Просто ранее в проекте ПДВ где раздел НМУ решение разрабатывать или нет по РД принимали на основании как раз категории, которая рассчитывалась в самом проекте ПДВ в таблице. И в методике по расчету и нормированию.... 2012 или 2015 года (у кого как) написано - у кого 1 и 2 категория по атмосферному воздействию необходимо рассчитывать НМУ. А у нас 4 вышла, поэтому и написано, что не надо считать по РД.
А тут выходит 811. Считаю, проверяю и тоже нет необходимости в НМУ.
А когда позвонила в местный МПР они мне сказали, что в городе неблагоприятная обстановка, поэтому всем надо разрабатывать мероприятия. И если я сдам по 811, где обосную, что у меня нет мероприятий, то они мне напишут ответ, что согласно 96 ст.19 п.3 все обязаны проводить НМУ, кроме 4 категории ОНВ. И в любом случае я что-то им должна написать в мероприятиях.
Согласно письму Минприроды от 29.06.2020 г. № 12-50/7953-ОГ РД 52.04.52-85 имеет рекомендательный характер и может применяться в части, не противоречащей действующему законодательству РФ, в том числе положениям Приказа № 811. ВОТ ДУМАЮ, ЕСЛИ ПО 811 ПРИКАЗУ ИХ НЕТ, ТО КАК Я МОГУ РАССЧИТАТЬ ПО РД-85, ЕСЛИ ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ 811?
Вот что делать?
|
|
| bella2206 21.08.2020 06:18
Коллеги еще один вопрос, а где-то прописано, что мы должны согласовывать отсутствующие мероприятия по 811? Например написал пояснительную записку, проверил себя и положил на полку, чтоб потом предоставить при проверке, что НМУ по 811 не требуется? Почему все тут пишут, что несут на согласование отсутствующее? Кто-то написал даже, что им ответили, что на это нет тех.регламента. Просто для успокоения души?
|
|
| 2308 21.08.2020 08:09
| Пользователь bella2206 написал(а) 21.08.2020 05:42 | | Пользователь irina12 написал(а) 20.08.2020 13:55 | | bella2206, В проекте ПДВ другая четвертая категория, не Росприроднадзоровская. Не надо им звонить. Сделали, посылайте письмом, пусть отвечают официально. РД 85 года - половина документов, на которые они ссылаются уже нет. "Они пересматриваются по решению местных советских, партийных органов". Где нам найти советские, партийные органы... |
|
Я все это понимаю. Просто ранее в проекте ПДВ где раздел НМУ решение разрабатывать или нет по РД принимали на основании как раз категории, которая рассчитывалась в самом проекте ПДВ в таблице. И в методике по расчету и нормированию.... 2012 или 2015 года (у кого как) написано - у кого 1 и 2 категория по атмосферному воздействию необходимо рассчитывать НМУ. А у нас 4 вышла, поэтому и написано, что не надо считать по РД.
А тут выходит 811. Считаю, проверяю и тоже нет необходимости в НМУ.
А когда позвонила в местный МПР они мне сказали, что в городе неблагоприятная обстановка, поэтому всем надо разрабатывать мероприятия. И если я сдам по 811, где обосную, что у меня нет мероприятий, то они мне напишут ответ, что согласно 96 ст.19 п.3 все обязаны проводить НМУ, кроме 4 категории ОНВ. И в любом случае я что-то им должна написать в мероприятиях.
Согласно письму Минприроды от 29.06.2020 г. № 12-50/7953-ОГ РД 52.04.52-85 имеет рекомендательный характер и может применяться в части, не противоречащей действующему законодательству РФ, в том числе положениям Приказа № 811. ВОТ ДУМАЮ, ЕСЛИ ПО 811 ПРИКАЗУ ИХ НЕТ, ТО КАК Я МОГУ РАССЧИТАТЬ ПО РД-85, ЕСЛИ ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ 811?
Вот что делать? |
|
Доброе утро! Сошлитесь на п. 12 приказа № 811. Мероприятия разрабатываются "в случаях, когда соблюдаются условия, приведенные в пункте 10...". У Вас эти условия не соблюдаются.
|
|
| 2308 21.08.2020 08:30
| Пользователь MSigutkova написал(а) 04.06.2020 09:29 | | Yulya161, да, каждую, по каждому веществу. Не только 1 и 2 классов, все. |
|
Может уже поздно об этом пишу...Но не покидает вопрос: почему Вы считаете, что мероприятия надо делать для всех веществ превышающих ПДК? Ссылка (2) в п. 5 приказа № 811 указывает, что нормируемые вещества согласно статье 22 № 7-ФЗ, это вещества 1 и 2 кл. опасности для объектов 3 категории ОНВ. А в пост. № 1316-р вещества, в отношении которых применяются меры государственного регулирования. Это разные вещи!
|
|
| bella2206 21.08.2020 08:55
2308, может я конечно не права, пусть поправят коллеги. Первое - это многие страхуются, лучше больше чем меньше. И второе - это позвонили в Министерство и спросили, чтобы они хотели видеть? 1,2 или все?
|
|
| OlgaUrtica 21.08.2020 09:24
| Пользователь bella2206 написал(а) 21.08.2020 06:18 | | Коллеги еще один вопрос, а где-то прописано, что мы должны согласовывать отсутствующие мероприятия по 811? Например написал пояснительную записку, проверил себя и положил на полку, чтоб потом предоставить при проверке, что НМУ по 811 не требуется? Почему все тут пишут, что несут на согласование отсутствующее? Кто-то написал даже, что им ответили, что на это нет тех.регламента. Просто для успокоения души? |
|
да, просто для успокоения души
|
|
| 2308 21.08.2020 09:36
| Пользователь bella2206 написал(а) 21.08.2020 08:55 | | 2308, может я конечно не права, пусть поправят коллеги. Первое - это многие страхуются, лучше больше чем меньше. И второе - это позвонили в Министерство и спросили, чтобы они хотели видеть? 1,2 или все? |
|
Понятно. Наше Министерство работает четко по тому как написано в НПА. Четко следует букве Закона. А не так как им бы хотелось. Если написано НОРМИРУЕМЫЕ, а не ПОДЛЕЖАЩИХ ГОС. РЕГУЛИРОВАНИЮ, значит НОРМИРУЕМЫЕ 1 и 2 кл. опасности для объекта 3 категории. И я с ними согласна.
|
|
| bella2206 21.08.2020 10:36
| Пользователь OlgaUrtica написал(а) 21.08.2020 09:24 | | Пользователь bella2206 написал(а) 21.08.2020 06:18 | | Коллеги еще один вопрос, а где-то прописано, что мы должны согласовывать отсутствующие мероприятия по 811? Например написал пояснительную записку, проверил себя и положил на полку, чтоб потом предоставить при проверке, что НМУ по 811 не требуется? Почему все тут пишут, что несут на согласование отсутствующее? Кто-то написал даже, что им ответили, что на это нет тех.регламента. Просто для успокоения души? |
|
да, просто для успокоения души |
|
Вот и ответ официальный поступил. Должны согласовывать, а как и что опять решать регионалам. Значит "для успокоения души" уходит в прошлое.
https://news.ecoindustry.ru/2020/08/minprirody-predlozhilo/
|
|
| bella2206 21.08.2020 12:34
| Пользователь 2308 написал(а) 21.08.2020 08:09 | | Пользователь bella2206 написал(а) 21.08.2020 05:42 | | Пользователь irina12 написал(а) 20.08.2020 13:55 | | bella2206, В проекте ПДВ другая четвертая категория, не Росприроднадзоровская. Не надо им звонить. Сделали, посылайте письмом, пусть отвечают официально. РД 85 года - половина документов, на которые они ссылаются уже нет. "Они пересматриваются по решению местных советских, партийных органов". Где нам найти советские, партийные органы... |
|
Я все это понимаю. Просто ранее в проекте ПДВ где раздел НМУ решение разрабатывать или нет по РД принимали на основании как раз категории, которая рассчитывалась в самом проекте ПДВ в таблице. И в методике по расчету и нормированию.... 2012 или 2015 года (у кого как) написано - у кого 1 и 2 категория по атмосферному воздействию необходимо рассчитывать НМУ. А у нас 4 вышла, поэтому и написано, что не надо считать по РД.
А тут выходит 811. Считаю, проверяю и тоже нет необходимости в НМУ.
А когда позвонила в местный МПР они мне сказали, что в городе неблагоприятная обстановка, поэтому всем надо разрабатывать мероприятия. И если я сдам по 811, где обосную, что у меня нет мероприятий, то они мне напишут ответ, что согласно 96 ст.19 п.3 все обязаны проводить НМУ, кроме 4 категории ОНВ. И в любом случае я что-то им должна написать в мероприятиях.
Согласно письму Минприроды от 29.06.2020 г. № 12-50/7953-ОГ РД 52.04.52-85 имеет рекомендательный характер и может применяться в части, не противоречащей действующему законодательству РФ, в том числе положениям Приказа № 811. ВОТ ДУМАЮ, ЕСЛИ ПО 811 ПРИКАЗУ ИХ НЕТ, ТО КАК Я МОГУ РАССЧИТАТЬ ПО РД-85, ЕСЛИ ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ 811?
Вот что делать? |
|
Доброе утро! Сошлитесь на п. 12 приказа № 811. Мероприятия разрабатываются "в случаях, когда соблюдаются условия, приведенные в пункте 10...". У Вас эти условия не соблюдаются. |
|
Так МПР и говорит, не соблюдаются условия по 811, значит посчитайте по РД-85. Я ей говорю как так-то? Противоречить приказу 811 и пытаться что-то разработать, лишь бы было? она мне да, разрабатывайте по РД-85 (который как бы в силе). Они, как местный региональный надзор вправе так принимать решение. Но при этом нигде у них этого не прописано. Если говорит не согласны, подавайте иск.
|
|