www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Нормирование выбросов (страница 1)

ELENA-MARIEVA 12.08.2019 11:53

При инвентаризации выбросов были выявлены следующие вещества:
- углерод (сажа);
- дижелезо триоксид (железа оксид);
- сульфат бария;
- пыль абразивная и другие взвешенные.
Из них в Распоряжении Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р "Об утверждении перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды" имеются:
- барий и его соли (в пересчете на барий);
- взвешенные вещества.
То есть сульфат бария нормируется как барий и его соли (в пересчете на барий), а все остальные как взвешенные вещества?

YUAM 12.08.2019 16:57

ELENA-MARIEVA, а зачем нормировать другие, не включенные в 1316-р? Эти вещества не подлежат нормированию. А принимать их по взвешенным - надо тогда обосновывать почему.. Было пару писем от РПН по поводу железа, что его нормируют по взвешенным (но это позиция тер.органов была), но есть и судебная практика, это отрицающая. Есть перечень по 1316-р, его и нормируйте... Тем более, что потом за этими "лишними" веществами потянется и ПЭК по ним, и пр.
Или сотрудник РПН требует все-таки по взвешенным?

ELENA-MARIEVA 13.08.2019 05:30

YUAM, обоснование - мы не можем идентифицировать многие из этих веществ по существующим лабораторным методикам на выбросы. В протоколах аккредитованных лабораторий все это взвешенные вещества, кроме сажи, а железо менее предела обнаружения. Или это не обоснование?

YUAM 13.08.2019 09:40

ELENA-MARIEVA, тут надо смотреть...
До вступления в силу распоряжения 1316-р мы так делали: то, что нельзя определить инструментально, но было заложено в рецептуре продукта, измеряли по взвешенным, а потом делали перерасчет на конкретные компоненты (в вашем случае железо и сажа) и нормировали ВСЕ вещества, а не взвешенные... Сейчас при инвентаризации в таких случаях также замеряем взвешенные, потом делаем обоснование на тот компонент, который реально в выбросах содержится, и если он в 1316-р, то нормируем, если нет - оставляем в инвентаризации его и все...

YUAM 13.08.2019 09:46

ELENA-MARIEVA, недаром же есть отдельно вещество 2902 - взв. веществ,. есть 0123 - железо и 0328 - сажа.... Как-то же законодатель их развел и не включил в перечень веществ, подлежащих гос. регулированию 0123 и 0328 вещества..
Хотя, еще раз оговорюсь,в некоторых тер. оргнах РПН имеются свои внутренние разъяснения что понимают они под взвешенными и как их нормировать... Может стоит к ним обратиться за официальным разъяснением?

ELENA-MARIEVA 13.08.2019 12:25

Пользователь YUAM написал(а) 13.08.2019 09:46
ELENA-MARIEVA, недаром же есть отдельно вещество 2902 - взв. веществ,. есть 0123 - железо и 0328 - сажа.... Как-то же законодатель их развел и не включил в перечень веществ, подлежащих гос. регулированию 0123 и 0328 вещества..
Хотя, еще раз оговорюсь,в некоторых тер. оргнах РПН имеются свои внутренние разъяснения что понимают они под взвешенными и как их нормировать... Может стоит к ним обратиться за официальным разъяснением? :7:

Это не законодатель развел, а НИИ Атмосфера. У законодателя нет действующих документов с такими кодами, кроме приказа о 2 ТП (воздух), где указаны коды не для всех веществ из перечня НИИ Атмосфера.

YUAM 13.08.2019 17:20

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 13.08.2019 12:25

Это не законодатель развел, а НИИ Атмосфера. У законодателя нет действующих документов с такими кодами, кроме приказа о 2 ТП (воздух), где указаны коды не для всех веществ из перечня НИИ Атмосфера.


Я имела ввиду, что так называемый "законодатель" отдельно в перечень 1316-р включил вещества, который никак не "бьются" с веществами из приказ 661....
Ну да ладно.....
Скажите лучше, как Вы поступили? Приняли сажу и железо по взвешенным?

ELENA-MARIEVA 14.08.2019 06:40

Пользователь YUAM написал(а) 13.08.2019 17:20
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 13.08.2019 12:25

Это не законодатель развел, а НИИ Атмосфера. У законодателя нет действующих документов с такими кодами, кроме приказа о 2 ТП (воздух), где указаны коды не для всех веществ из перечня НИИ Атмосфера.


Я имела ввиду, что так называемый "законодатель" отдельно в перечень 1316-р включил вещества, который никак не "бьются" с веществами из приказ 661....
Ну да ладно.....
Скажите лучше, как Вы поступили? Приняли сажу и железо по взвешенным?

Новая инвентаризация еще не скоро. Пока действуют нормативы, в которые включены вещества с наименованиями по перечню НИИ Атмосфера (никаких взвешенных). При этом в процессе последней инвентаризации лабораторным методом определялась сумма взвешенных, а затем расчетным методом эта сумма делилась на 22 вещества, в том числе сажу, оксид железа и др.
Думаю, что нужно максимально включать вещества, на которые есть ставки платы, тем более, если плата будет налогом.

YUAM 14.08.2019 10:54

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.08.2019 06:40
Думаю, что нужно максимально включать вещества, на которые есть ставки платы, тем более, если плата будет налогом.

А плата взимается по веществам из 1316-р (см. п. 8 ПП РФ № 255)... И учитывая, что плата будет налогом, а сотрудники ИФНС вряд ли разбираются в технологии, диаметрах взвешенных частиц и пр., то, думается все будет четко, как написано в НПА (без иных толкований.. это ж налоговая). Есть взвешенные (как отдельное вещество) - плати, есть сажа, отсутствующая в 1316-р - не плати...

ELENA-MARIEVA 14.08.2019 12:51

Пользователь YUAM написал(а) 14.08.2019 10:54
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.08.2019 06:40
Думаю, что нужно максимально включать вещества, на которые есть ставки платы, тем более, если плата будет налогом.

А плата взимается по веществам из 1316-р (см. п. 8 ПП РФ № 255)... И учитывая, что плата будет налогом, а сотрудники ИФНС вряд ли разбираются в технологии, диаметрах взвешенных частиц и пр., то, думается все будет четко, как написано в НПА (без иных толкований.. это ж налоговая). Есть взвешенные (как отдельное вещество) - плати, есть сажа, отсутствующая в 1316-р - не плати...

А проверки налоговой будут с привлечением Росприроднадзора, которому может не понравиться отсутствие платы по оксиду железа, саже и т.п.
Ведь в их МП плата по этим веществам привязывалась как по взвешенным, и еще РПН письмами это требовал.

vosterf 14.08.2019 14:32

Пользователь YUAM написал(а) 14.08.2019 10:54
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.08.2019 06:40
Думаю, что нужно максимально включать вещества, на которые есть ставки платы, тем более, если плата будет налогом.

А плата взимается по веществам из 1316-р (см. п. 8 ПП РФ № 255)... И учитывая, что плата будет налогом, а сотрудники ИФНС вряд ли разбираются в технологии, диаметрах взвешенных частиц и пр., то, думается все будет четко, как написано в НПА (без иных толкований.. это ж налоговая). Есть взвешенные (как отдельное вещество) - плати, есть сажа, отсутствующая в 1316-р - не плати...

Вы все правильно изложили, ув. YUAM.
Так в настоящее время есть, так и будет в дальнейшем.

[u]Если ЗВ НЕТ[/u] в "Наименование загрязняющих веществ" Постановления Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 (ред. от 29.06.2018) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах"[u] НЕТ определения платежной базы и НЕТ платы за ЗВ, которых нет в данном Постановлении. [/u]

При этом имейте ввиду, что :
1) В Распоряжении Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р "Об утверждении перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды" и Постановлении Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 [u]идет "сдвиг" на одну позицию.[/u]

2) Не путайте понятия установления НДВ (ПДВ) с понятиями "Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды", "Ставки платы за выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными источниками"

3) В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него"

[...]

[u]Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух определяются[/u] в отношении вредных (загрязняющих) веществ, [u]включенных в перечень загрязняющих веществ,[/u] в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды,[u] утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р.[/u]

В то же время запрещается выбрасывать в соответствии со ст.14 96-ФЗ

Статья 14. Разрешение на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и разрешение на вредное физическое воздействие на атмосферный воздух

[...]

[u]"Выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарным источником допускается на основании разрешени[/u]я, выданного территориальным органом федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды, в порядке, определенном Правительством Российской Федерации."

Если, например, в разрешении нет ЗВ "сажа" - выброс запрещен.
[u]Есть в "нормативах" "сажа" есть - выброс разрешен, а платы за НВОС НЕТ.[/u]
(смайлик не привожу)

При этом в соответствии с КоАП
Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации
Статья 8.21. Нарушение правил охраны атмосферного воздуха
(смайлик не привожу)

4) Ну а поскольку во исполнение ст. 23 Федерального конституционного закона от 17 декабря 1997 г. N 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) постановления [u]и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации[/u] поэтому Распоряжение Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р является обязательным для исполнения.
"Включат" в него "код ЗВ" в соответствии с "кодами" коммерческой организации АО НИИ "Атмосфера" - это коммерческая организация.

Вообщем полный бардак в "мозгах" ****.

Поэтому если нет [u]"Наименование загрязняющих веществ"[/u] в списке ЗВ, указанных при утверждении НДВ (ПДВ), [u]в "перечне" Постановления №913 - нет платы за НВОС [/u] - "если что" **** посылайте РПН в прокуратуру и читать Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (с изменениями и дополнениями).

YUAM 14.08.2019 15:03

vosterf, браво!!!
Согласна с Вами на все 100%

ELENA-MARIEVA 15.08.2019 03:57

vosterf, разрешение на выброс нерадиоактивных веществ в настоящее время не требуется.
Статья 14. Разрешение на выброс радиоактивных веществ в атмосферный воздух и разрешение на вредное физическое воздействие на атмосферный воздух
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 28.12.2017))
 
1. Выброс радиоактивных веществ в атмосферный воздух стационарным источником допускается на основании разрешения, выданного уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Разрешением на выброс радиоактивных веществ в атмосферный воздух устанавливается предельно допустимый выброс радиоактивных веществ.
2. Вредное физическое воздействие на атмосферный воздух допускается на основании разрешения, выданного уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
3. При отсутствии разрешения на выброс радиоактивных веществ в атмосферный воздух, разрешения на вредное физическое воздействие на атмосферный воздух, а также при нарушении условий, предусмотренных данными разрешениями, юридические лица и индивидуальные предприниматели несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Статья 15. Общие требования к хозяйственной и иной деятельности, оказывающей вредное воздействие на атмосферный воздух
1. В целях предупреждения вредного воздействия на атмосферный воздух в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, устанавливаются обязательные для соблюдения при осуществлении хозяйственной и иной деятельности требования охраны атмосферного воздуха, в том числе к работам, услугам и соответствующим методам контроля, а также ограничения и условия осуществления хозяйственной и иной деятельности, оказывающей вредное воздействие на атмосферный воздух.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
2 - 5. Утратили силу. - Федеральный закон от 19.07.2011 N 248-ФЗ.
6. Органы исполнительной власти Российской Федерации и органы государственной власти субъектов Российской Федерации могут вводить ограничения использования нефтепродуктов и других видов топлива, сжигание которых приводит к загрязнению атмосферного воздуха на соответствующей территории, а также стимулировать производство и применение экологически безопасных видов топлива и других энергоносителей.
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 31.12.2005 N 199-ФЗ)
7. Запрещается выброс в атмосферный воздух веществ, степень опасности которых для жизни и здоровья человека и для окружающей среды не установлена.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
8. Действия, направленные на изменение состояния атмосферного воздуха и атмосферных явлений, могут осуществляться только при отсутствии вредных последствий для жизни и здоровья человека и для окружающей среды на основании разрешений, выданных федеральным органом исполнительной власти в области охраны окружающей среды.
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
КонсультантПлюс: примечание.
С 01.11.2019 в пункт 9 статьи 15 вносятся изменения (ФЗ от 26.07.2019 N 195-ФЗ). См. будущую редакцию.
9. Выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух на объектах I категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, осуществляются на основании комплексного экологического разрешения, выданного в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
(п. 9 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 28.12.2017))
КонсультантПлюс: примечание.
С 01.11.2019 в пункт 10 статьи 15 вносятся изменения (ФЗ от 26.07.2019 N 195-ФЗ). См. будущую редакцию.
10. Выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух на объектах II категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, за исключением выбросов радиоактивных веществ, осуществляются на основании декларации о воздействии на окружающую среду, представляемой в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
(п. 10 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 28.12.2017))
КонсультантПлюс: примечание.
С 01.11.2019 в пункт 11 статьи 15 вносятся изменения (ФЗ от 26.07.2019 N 195-ФЗ). См. будущую редакцию.
11. Для осуществления выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, за исключением выбросов радиоактивных веществ, получение комплексного экологического разрешения и заполнение декларации о воздействии на окружающую среду не требуются. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на указанных объектах, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в уведомительном порядке отчетность о выбросах вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.
(п. 11 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 28.12.2017))