ELENA-MARIEVA 22.07.2019 14:46 LenokLenok, 260 на мой взгляд более обоснованно, чем 240, и с запасом. | |
LenokLenok 22.07.2019 14:54 ELENA-MARIEVA, Спасибо!!! | |
LenokLenok 23.07.2019 14:13 Добрый день. Коллеги, у кого-нибудь есть пример расчета выбросов от использования клея ВК-9 и использования изопропилового спирта, посчитанные по методике "удельные показатели образования вредных веществ, выделяющиеся в атмосферу от основных видов технологического оборудования для предприятий радиоэлектронного комплекса" СПб 2006 г.? Сможете прислать? Можно, если что, на мою почту 190285elena@mail.ru Заранее, спасибо! | |
LenokLenok 31.07.2019 08:02 ELENA-MARIEVA, Добрый день. Можно к Вам за помощью обратиться? Собираюсь считать выбросы от ручной дуговой сварки сталей штучными электродами посчитанные по методике "Методика расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при сварочных работах (на основе удельных показателей), СПб 2015 г. В общем, открываю я эту методику - в ней формула 2.1. (здесь много формул, но, думаю, что мне подходит именно она): Мmi = B * Kmi * n * (1-n1i)/3600, г/с В - расход применяемых сырья и материалов, кг/ч; Кmi - удельный показатель выделения i-го загр-го вещества на ед.массы расходуемых сырья и материалов, г/кг; n - эффективность местных отсосов, в долях единицы n1i - степень очистки i-го загрязняющего вещества в установке очистки газа, в долях единицы. Примечание: 1. при отсутствии данных об эффективности местных отсосов значение "n" принимается равным 0,8. Далее, в методике ниже сказано, что при подготовке исх.данных необходимо учитывать образование огарков сварочных электродов...много писать Дальше, идет формула: Вэ = G * (100-н) * 10-2, кг где, G - количество расходуемых штучных электродов за рассматриваемый период, кг. н - норматив образования огарков при сварке, %, который принимается по данным предприятия, в зависимости от длины применяемых электродов. При отсутствии указанных сведений норматив принимаем равным 15% Итак, у меня вопросы - по первой формуле - где мне взять вот этот показатель n1i - степень очистки i-го загрязняющего вещества в установке очистки газа, в долях единицы (у меня по вытяжке нет никаких данных по очистке) По второй формуле - почему в методике степень -2? Я не понимаю этого. Вот объясните, мне, пожалуйста (правда, считаю впервые эту сварку) - я сначала должна сделать расчет по второй формуле и полученный показатель я должна вставить в первую формулу что ли? Предположим, что данным моего предприятия расход G штучных электродов EJYB 13/55 (длиной 350 мм) за год составляет 80 кг. Расчет по второй формуле такой: Вэ = 80 * (100 - 14,3) * 10-2 = 68,56 кг (14,3 - это значение норматива образования, % огарков от длины электрода - просто, таблицу уже не стала здесь набирать; при длине электрода 350 мм - норматив равен 14,3%) Получили мы Вэ = 68,56 кг. Теперь, что, я подставляю эти 68,56 в первую формулу? Посчитаем для примера Железа оксид: Ммi = 68,56 кг * 13,90 г/кг * 0,8 (1 - ?)/3600, г/сек. Что мне ставить в скобках? Где мне взять этот показатель? - n1i - степень очистки i-го загрязняющего вещества в установке очистки газа, в долях единицы - может быть (Ммi = 68,56 кг * 13,90 г/кг * 0,8 (1 - 0,8)/3600)? Или как? Далее, я уже буду считать валовый выброс - здесь два варианта (я уточню завтра какой именно мне подходит - схожу в цех и гляну) - учитывая местный отсос или без него. | |
ELENA-MARIEVA 31.07.2019 08:52 LenokLenok, наш разработчик огарки не учитывал (не вычитал). В формулу подставлял только расход электродов (для максимального разового кг/час, для валового кг). Если нет очистки выбросов, то степень очистки равна 0 (1-0=1). Коэффициент эффективности местного отсоса разработчик взял 0,4 для сварочного аэрозоля и 1 для фтористого водорода, т.к. местный отсос отсутствует. | |
LenokLenok 31.07.2019 08:54 ELENA-MARIEVA, Спасибо!) Пошла сейчас на наш сварочный пост - приду, если появятся вопросики - можно к Вам, если что обратиться за советом? | |
ELENA-MARIEVA 31.07.2019 09:01 LenokLenok, чем смогу помогу | |
LenokLenok 31.07.2019 09:39 ELENA-MARIEVA, Вот Вы можете открыть методику: "Методика расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при сварочных работах (на основе удельных показателей), СПб 2015 г. Если ее у Вас нет - я могу на почту Вам отправить (или здесь, на форуме, можно отправить?). Сходила я сейчас на наш сварочный пост))) Ситуация такая - есть два поста сварочных (два стола) - над каждым постом есть местная вытяжка - они обе как-то у потолка соединяются и уже в глубь здания куда-то идут. На счет эффективности этих местных вытяжек никто сказать не может, так как, со слов "не очень доброжелательного" сварщика - он эти вытяжки делал сам :mrgreen: С трудом вериться, но, я так поняла - нет данных по эффективности. В старом проекте ПДВ 2014 года указано, что на этом участке нет местного отсоса. Даже и не знаю - показывать мне, думаете, эти местные отсосы? Они, как бы как зонты металлические - над одни столом - на полметра от стола висит такая металлическая штука, а над вторым столом - метра 1,5-2 над столом висит. В общем, сварка у них осуществляется: 2 часа до обеда и 3 часа - после обеда. Сварка - не одновременно на этих двух столах осуществляется, а отдельно. Как мне разделить это время - 5 часов в день? Я его спрашиваю - может быть пополам разделить на каждый стол и ежедневно - он мне сказал, что нет. Иногда вообще только за одним постом работаем, а иногда за другим. Как мне это учесть? Электроды - марки ОЗС-12. Длина электрода - 35 см. Расход электродов - он посчитает и скажет. По какой формуле мне считать - по формуле 2.1 г/c? | |
LenokLenok 31.07.2019 10:09 ELENA-MARIEVA, А вообще, думаете, так можно, если я укажу, что нет местного отсоса? Ну, то есть инспектор, если такой "чудо" у меня увидит - ничего не скажет? И вообще, если инспектор будет бродить по территории нашего предприятия и заглянет на этот участок и будет ужасно)))) Там висят две вытяжки на которые нет паспорта, так как они древние и никаких документов на них нет и эффек-ть мы не сможем посмотреть))) | |
MSigutkova 31.07.2019 10:11 LenokLenok, а куда они выходят Вы знаете? Может они и не работающие. Висят и никому не мешают. | |
LenokLenok 31.07.2019 10:13 MSigutkova, Нее, работающие - сварщик мне это чудо даже продемонстрировал - нажал на кнопочку и все заработало)))) Все работает и даже так гордо сказал, что без вытяжки сварки не бывает и что только с вытяжкой работают)))) Короче, даже и не знаю - что делать. В старом проекте ее не учитывали (а может ее и не было) | |
LenokLenok 31.07.2019 10:18 MSigutkova, Вот на карте эта труба отмечена - она есть (то есть вытяжки от этих двух постов соединяются и идут видимо на крышу). Я бы сама уже с удовольствием залезла бы на крышу и все посмотрела - только вот меня туда никто не пустит (так как нет соответствующего разрешения) | |
MSigutkova 31.07.2019 10:23 LenokLenok, ну значит просто вытяжка, без очистки, скорее всего. А раз очистка не происходит, то и эффективность от нее Вы не посчитаете. И как ГОУ это не будет учтено, соответственно, и в проекте этой вытяжки не будет как ГОУ, просто организованный выброс. | |