HG2017 04.07.2019 13:09 Vogel, это как с инструкциями по обращению. Никто их никогда не видел и не требовал, но все пишут (от себя), типа так удобнее рабочим рассказывать куда что выбрасывать нужно. Без бумажки с печатью они с..ть хотели на экологию вообще и эколога в частности )) Так и с журналами, записываешь в блокнот, когда мусорка приезжала и сколько чего забрала, и вуаля - у тебя уже целый Журнал первичного учёта ))) | ||||||||||
Theophrast 04.07.2019 13:56 Tatiana1970, а для учета отходов ламп используются те же таблицы из 721 Приказа МПР? | ||||||||||
OlgaUrtica 04.07.2019 14:00 Vogel, о, ну я тогда не знаю. так заведено, ага) | ||||||||||
OlgaUrtica 04.07.2019 14:04
а кстати в этом постановлении написано про обязанность разработать иснтрукцию: 3. Юридические лица и индивидуальные предприниматели в соответствии с настоящими Правилами и другими нормативными правовыми актами разрабатывают инструкции по организации сбора, накопления, использования, обезвреживания, транспортирования и размещения отработанных ртутьсодержащих ламп применительно к конкретным условиям и назначают в установленном порядке ответственных лиц за обращение с указанными отходами. | ||||||||||
Tatiana1970 04.07.2019 14:05
П.6 721 закона .... Заполнение таблиц данных учета в области обращения с отходами осуществляется по мере образования отхода. | ||||||||||
Tatiana1970 04.07.2019 14:24 Theophrast, можете те же использовать, а можете и другие как вам удобнее, главное чтоб учет был по мере образования отхода...конечно я не пишу что образовался сегодня 1 литр масла, а завтра или через 5 дней еще 200гр.., но если придет проверка ..то к ней надо писать все.. | ||||||||||
Theophrast 04.07.2019 14:26 Tatiana1970, благодарю за ответ! | ||||||||||
Vogel 05.07.2019 04:43 Tatiana1970, спасибо за пункт, интересный момент. Вот только согласно п. 6 "Оформление и ведение данных учета в области обращения с отходами осуществляется по прилагаемому образцу (приложения 2, 3, 4 к Порядку)." Далее опять "Заполнение таблиц данных учета в области обращения с отходами (далее - таблицы данных учета)..." речь идет о таблицах 2,3,4. То есть, как я это понимаю, учет должен осуществляться строго по форме таблиц из приложений. Это косвенно подтверждается формулировкой требований к учету в п.8. А вот если смотреть сами приложения, то там четко прописано, что таблица заполняется за квартал/год. Не ежедневно. А также п. 4 приказа в котором сказано, что ведение учета на основании актов ВР - допустимо и нормально. Также, учитывая отмену приложения №1 и учета по подразделениям в пользу учета по площадкам/юр. лицу, я не совсем представляю себе, законно ли требование ведения какого либо еще учета? | ||||||||||
vosterf 05.07.2019 06:02 Внесу "свои" 5 коп.
Ув. Vogel, не забывайте что существует 3 ФЗ в области ООС 7-ФЗ, 89-ФЗ и 52-ФЗ. То что МПР "упростил" себе жизнь, убрав Приложение 1 из 721 не означает невыполнение требований 52-ФЗ, СаНПИН 1322. Не ищите себе "приключений" на ***** по КоАП - в соответствии с требованиями 89-ФЗ, 52=ФЗ, СаНПИН 1322, Вы должны контролировать предельную величину накопления в соответствии с программой "Производственный контроль в области обращения с отходами". Форма не определена - поэтому Вы можете вести первичный учет по форме Приложения 1 или изобретите свою = [u]но Вы должны доказать в любой момент времени, что Вы не превысили предельную величину накопления.[/u] Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗ [...] "Статья 26. Производственный контроль в области обращения с отходами 1. Юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами. 2. Производственный контроль в области обращения с отходами является составной частью производственного экологического контроля, осуществляемого в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды. (п. 2 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ) Поэтому [u]ВНИМАТЕЛЬНО[/u] просмотрите то что приведено в ветке: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=22&t=10276#1394100846 http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=15119 http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=15119 Да и имейте ввиду, что с 2018 года все плановые проверки Управления Роспотребнадзора проводятся с использованием проверочных листов. [...] http://58.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=7f57a945-3065-4831-bd38-663fe648ce92&groupId=10156 http://58.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=c6abf521-86dd-4eda-b362-864a76d9f3a4&groupId=10156 http://www.66.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=cce8bae9-b18c-454f-ad69-41e791f6f799&groupId=10156 и т.д. и т.п. В них четко и конкретно заложена проверка выполнения Санитарно-эпидемиологических правил и норматиов СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30 апреля 2003 г.) где прописаны требования к размещению I, II, III, IV класса опасности отходов определенных в соответствии с Санитарными правилами СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления". Удачи ! | ||||||||||
Vogel 05.07.2019 09:46 vosterf, спасибо за ответ. Но у меня снова возникает несколько вопросов: 1. ПЭК по ФЗ-89. "Производственный контроль в области обращения с отходами является составной частью производственного экологического контроля..." Т.е. производственный контроль в области обращения с отходами осуществляется в объеме предусмотренном приказом Минприроды №74, который прямо ссылается на Приказ №721 в части учета. Это же подтверждает форма отчета по ПЭК. Вопрос: имеются ли иные законодательные требования к осуществлению производственного контроля в области обращения с отходами? 2. Что касается СанПиН 2.1.7.1322-03. П. 3.14 освобождает от обязанности нормировать предельное количество накопления отходов на промышленных территориях отходы 1-3 классов опасности при условии соблюдения требований к упаковке. Возьмем те же ртутные лампы (не битые). Они герметичны (согласно своей конструкции и сертификатам безопасности продукта), следовательно предельное накопление для них не нормируется. Накапливаем транспортную партию и вперед - обезвреживать. На основании чего тогда я должна вести ежедневный/ежемесячный учет отхода (тем более в штуках) и тем самым вручать инспекторам шикарный повод меня оштрафовать? И даже если взять отходы 4 класса, накапливаемые открытым способом. Откуда вытекает обязанность вести какие-либо журналы? В качестве подтверждения наличия контроля на производстве я могу предложить инспектору приказ о назначении ответственных лиц и ПЭК. Но ОБЯЗАНА ли я законодательно вести письменный учет помимо 721 приказа? | ||||||||||
Theophrast 05.07.2019 15:02 Vogel, случайно наткнулась на такой текст: "Указанные формы первичного учета Росстата от 11.06.2014 г. (форма № ПОД-1, форма № ПОД-2, форма № ПОД-3) признаны недействующими. Вместе с тем предприятия вправе вести учет по данным формам, поскольку ФЗ от 04.05.1998 г. "Об охране атмосферного воздуха" (п.1 ст.30) разрешает предприятиям вести учет в любой форме". | ||||||||||
Vogel 08.07.2019 03:26
это учет выбросов. про него мне известно. Вопрос в первичном учете отходов. | ||||||||||
Monroe 08.07.2019 08:29 Vogel, обязаловки по первичке нет. Лично я заколачиваю всё в журнал по 721 Приказу, как только образовались отходы. Потом удобно всё сводить в 2-ТП. Знаю, некоторые предприятия параллельно ведут форму 2-ТП круглогодично, чтобы в конце года не путаться и иметь готовый отчёт. | ||||||||||