www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » "Смет с территории " (тема полностью)

Theophrast 02.07.2019 14:00

Помогите, пожалуйста(
как поступить с отходами, которые не являются ТКО - типа смёт с территории гаража и территории предприятий, отходы фруктов... Заключать отдельный договор? Но захоронением сейчас занимаются только региональные операторы? То есть остается только вариант заключить договор на обезвреживание?

zumaran 02.07.2019 14:02

Theophrast, заключить договор на размещение/захоронение отходов, не являющимися твердыми коммунальными отходами.

Theophrast 02.07.2019 14:10

zumaran, можно ли такой договор заключит с региональным оператором?

OlgaUrtica 02.07.2019 14:13

Пользователь Theophrast написал(а) 02.07.2019 14:10
zumaran, можно ли такой договор заключит с региональным оператором?

договаривайтесь со своим регоператором. кто то берет, кто то нет. зависит от регоператора

HG2017 02.07.2019 14:13

Theophrast, рег. операторы занимаются только твердыми коммунальными отходами, остальными занимаются те же, кто и занимался ранее.

irina12 02.07.2019 14:28

Пользователь HG2017 написал(а) 02.07.2019 14:13
Theophrast, рег. операторы занимаются только твердыми коммунальными отходами, остальными занимаются те же, кто и занимался ранее.

ст. 24.7 п. 1 Региональные операторы вправе заключать договоры на оказание услуг по обращению с другими видами отходов с собственниками таких отходов.

Все зависит от лицензии РО. Многие транспортировщики ушли из бизнеса когда пришел РО, так что в некоторых регионах выбор с кем можно вывезти смет небольшой.

Theophrast 02.07.2019 14:59

HG2017, а, просто организации по размещению не тко остались? спасибо за информацию!! не знаю, почему решила, что размещают теперь только рег операторы((
спасибо!

Theophrast 02.07.2019 15:00

irina12, спасибо большое!! очень помогли!! не могла вспомнить эту статью(

Theophrast 02.07.2019 15:01

OlgaUrtica, спасибо! буду выяснять!

VMK_0580 03.07.2019 07:56

Theophrast, Нам полигон предложил по договору самим вывозить к ним не ТКО 5 класса.

astarta 03.07.2019 08:23

Мы сами регоператор со своим полигоном, просим у всех копии паспортов отходов, по ним заключаем 2 договора: 1 на ТКО как регоператор, второй - на обращение с отходами 4-5 класса опасности (с учетом своей лицензии)

kzkzrtyn 03.07.2019 08:29

Пользователь astarta написал(а) 03.07.2019 08:23
Мы сами регоператор со своим полигоном, просим у всех копии паспортов отходов, по ним заключаем 2 договора: 1 на ТКО как регоператор, второй - на обращение с отходами 4-5 класса опасности (с учетом своей лицензии)

А тарифы применяете разные? Мы заключили договор на НЕ ТКО по старой схеме (полигон, транспортировщик). Тариф в 5 раз меньше.

astarta 03.07.2019 08:33

kzkzrtyn, да, тарифы разные

Theophrast 03.07.2019 09:22

astarta, наш рег оператор почему-то отказывается заключать договор на не ТКО. Хотя у них в лицензии есть и смёт и прочие не ТКОшные отходы((

astarta 03.07.2019 09:34

может им не нужны деньги? как я писала, полигон наш, поэтому мы берем все что можем

elkatkova2007 03.07.2019 10:29

Пользователь astarta написал(а) 03.07.2019 08:23
Мы сами регоператор со своим полигоном, просим у всех копии паспортов отходов, по ним заключаем 2 договора: 1 на ТКО как регоператор, второй - на обращение с отходами 4-5 класса опасности (с учетом своей лицензии)
На основании какого НПА требуете паспорта?
Мы то же РО, я как эколог не с даты начала деятельности РО работаю, изначально не требовали паспорта, когда я подняла вопрос - мне ответили, что не имеем права требовать. У нас и виды отходов не прописываются в договорах (в соседнем регионе так же)

astarta 03.07.2019 10:43

elkatkova2007, пока еще "в позу в письменном виде" никто не стал, поэтому просто объясняем, что только о паспорту можем понять где ТКО, а где не ТКО, ну и говорим всем, что у них должны быть паспорта, а если нет рассказываем про штрафы КоАП, к тому же мы сами транспортируем отходы, вот и ссылаемся, если у ж совсем ничего не понимают на ст. 16 89-ФЗ
а теперь у меня вопрос, как у эколога: А как Вы в конце года отходы для отчетов делить собираетесь?

elkatkova2007 03.07.2019 11:26

Пользователь astarta написал(а) 03.07.2019 10:43
elkatkova2007, пока еще "в позу в письменном виде" никто не стал, поэтому просто объясняем, что только о паспорту можем понять где ТКО, а где не ТКО, ну и говорим всем, что у них должны быть паспорта, а если нет рассказываем про штрафы КоАП, к тому же мы сами транспортируем отходы, вот и ссылаемся, если у ж совсем ничего не понимают на ст. 16 89-ФЗ
а теперь у меня вопрос, как у эколога: А как Вы в конце года отходы для отчетов делить собираетесь?

Мы РО, у нас и транспортировщики, и полигоны - на подряде, поэтому мы отчет за 2018 год не сдавали (работать начали с 1 октября 2018г.). А вот за 2019 год - по действующему законодательству мы не будем сдавать, если не поменяют законодательство.

irina12 03.07.2019 11:33

Пользователь elkatkova2007 написал(а) 03.07.2019 10:29
Пользователь astarta написал(а) 03.07.2019 08:23
Мы сами регоператор со своим полигоном, просим у всех копии паспортов отходов, по ним заключаем 2 договора: 1 на ТКО как регоператор, второй - на обращение с отходами 4-5 класса опасности (с учетом своей лицензии)
На основании какого НПА требуете паспорта?
Мы то же РО, я как эколог не с даты начала деятельности РО работаю, изначально не требовали паспорта, когда я подняла вопрос - мне ответили, что не имеем права требовать. У нас и виды отходов не прописываются в договорах (в соседнем регионе так же)

имеете право требовать и паспорта и биотесты
в Постановлении Правительства РФ от 12 ноября 2016 г. N 1156 есть пункт 3
3. Накопление, сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов осуществляются с учетом экологического законодательства Российской Федерации и законодательства Российской Федерации [i]в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.[/i]

Как заказчик без паспорта может доказать, что у него именно ТКО?
Без отнесения отходов с конкретному классу опасности их оборот невозможен в рамках 89 ФЗ, и 89 ФЗ это еще хорошо, а если санитары припрутся....

В ЛО в самом приложении к договору есть конкретное наименование отхода с ФККО, планируемый объем и вместе с заявкой мы отправляем подтверждение класса опасности. В самом договоре речь только о ТКО. Но есть же 242 Приказ, в котором прописано, что относится к ТКО, так что требование предоставления паспорта или биотеста вполне законно.

elkatkova2007 03.07.2019 14:09

Пользователь irina12 написал(а) 03.07.2019 11:33
Пользователь elkatkova2007 написал(а) 03.07.2019 10:29
Пользователь astarta написал(а) 03.07.2019 08:23
Мы сами регоператор со своим полигоном, просим у всех копии паспортов отходов, по ним заключаем 2 договора: 1 на ТКО как регоператор, второй - на обращение с отходами 4-5 класса опасности (с учетом своей лицензии)
На основании какого НПА требуете паспорта?
Мы то же РО, я как эколог не с даты начала деятельности РО работаю, изначально не требовали паспорта, когда я подняла вопрос - мне ответили, что не имеем права требовать. У нас и виды отходов не прописываются в договорах (в соседнем регионе так же)

имеете право требовать и паспорта и биотесты
в Постановлении Правительства РФ от 12 ноября 2016 г. N 1156 есть пункт 3
3. Накопление, сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов осуществляются с учетом экологического законодательства Российской Федерации и законодательства Российской Федерации [i]в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.[/i]

Как заказчик без паспорта может доказать, что у него именно ТКО?
Без отнесения отходов с конкретному классу опасности их оборот невозможен в рамках 89 ФЗ, и 89 ФЗ это еще хорошо, а если санитары припрутся....

В ЛО в самом приложении к договору есть конкретное наименование отхода с ФККО, планируемый объем и вместе с заявкой мы отправляем подтверждение класса опасности. В самом договоре речь только о ТКО. Но есть же 242 Приказ, в котором прописано, что относится к ТКО, так что требование предоставления паспорта или биотеста вполне законно.


Пришлите, пожалуйста, образец приложения на почту elkatkova@mail.ru

Я уже хочу поднять вопрос, чтоб к нам не смогли придираться

Theophrast 09.07.2019 13:23

OlgaUrtica, подскажите, пожалуйста, совсем запуталась...
7 33 310 01 71 4 смет с территории гаража, автостоянки малоопасный
7 33 390 01 71 4 смет с территории предприятия малоопасный
являются ли они ТКО? вроде, согласно ФККо, они входят в группу "7 33 300 00 00 0 Смет и прочие отходы от уборки территории предприятий, организаций, не относящийся к твердым коммунальным отходам". Если я правильно поняла, что это их общая группа...

elkatkova2007 09.07.2019 13:40

Пользователь Theophrast написал(а) 09.07.2019 13:23
OlgaUrtica, подскажите, пожалуйста, совсем запуталась...
7 33 310 01 71 4 смет с территории гаража, автостоянки малоопасный
7 33 390 01 71 4 смет с территории предприятия малоопасный
являются ли они ТКО? вроде, согласно ФККо, они входят в группу "7 33 300 00 00 0 Смет и прочие отходы от уборки территории предприятий, организаций, не относящийся к твердым коммунальным отходам". Если я правильно поняла, что это их общая группа...
нет, не относится.

Посмотрите Горячие вопросы Минприроды РФ по обращению с ТКО от 01.01.2019г. Там очень хорошо разъяснено

Theophrast 09.07.2019 13:42

elkatkova2007, благодарю за ответ!!!!!!

HG2017 09.07.2019 13:43

Theophrast, то есть вас не смутили слова ""..не относящийся к твердым коммунальным.."??

Theophrast 09.07.2019 13:47

HG2017, смутили. Но еще смутило то, что специализированные организации, не являющиеся РО, отказываются вывозить эти отходы, объясняя это тем, что деятельность по обращению с данными видами отходов относятся к деятельности региональных операторов. Поэтому решила уточнить на всякий случай

ELENA-MARIEVA 09.07.2019 14:13

Пользователь Theophrast написал(а) 09.07.2019 13:47
Но еще смутило то, что специализированные организации, не являющиеся РО, отказываются вывозить эти отходы, объясняя это тем, что деятельность по обращению с данными видами отходов относятся к деятельности региональных операторов.

Они попутали со сметом с территории города, парков, вокзалов, который является ТКО.

Theophrast 09.07.2019 14:25

ELENA-MARIEVA, видимо так и было))

vvlhbyf 08.08.2019 11:17

Добрый день! немного не по теме, но добавлю свой вопрос сюда.
Нужен совет по правильности заполнения журнала.
С ТКО заключен договор с РО – показываю образование и утилизацию, всё понятно.
Вопрос про прочие отходы, размещаемые на полигоне.
Разберем на примере смета с территории.
Договор был заключен, но первый вывоз осуществился в июне. (РО прочие отходы не берет).
Как в журнале показать: что смет на накоплении с января до июня, или показывать, что был вывезен, но в этом случае нет подтверждающих документов.
Накопление в полгода тоже настораживает – по ПНОЛРЛ вывоз раз в три дня, кажется, то есть нарушаем СанПиН.
Что делать??????? Меня бросает из стороны в сторону, а определиться я не могу!

Marinna 08.08.2019 13:32

vvlhbyf,
Доброе!
Вот и покажите вывоз смета во 2 квартале. Подтверждающие есть за июнь. Журнал по 721 приказу ведется поквартально.
По моему опыту -Роспотребнадзору фиолетово на этот журнал.

HG2017 08.08.2019 13:53

Marinna, а при каких делах здесь потребнадзор??

HG2017 08.08.2019 13:57

vvlhbyf, 1) ТКО - размещается, а не утилизируется. 2) по пноолр у вас вывоз смёта на полигон же, а не туда, куда вы его заключили, так?? 3) где подверждающие за июнь? Нет актов - нет вывоза. То есть нарушение санпина и пноолра.

Короче, пишите "накопление" и требуйте акты вывоза.

vvlhbyf 08.08.2019 14:19

HG2017,
1) ТКО размещается, а не утилизируется, согласна с Вами, ошиблась когда написала
2) теперь уже не соответствует тому, какая организация указана в пнолро, тоже согласна
3) возможен штраф за нарушение? при проверке
4) с июня вывоз организован, акты будут, волнуюсь за прошедший период

vvlhbyf 08.08.2019 14:20

начала править все журналы, исправляю размещение на накопление, думаю, так правильнее будет

bursha 08.08.2019 16:01

vvlhbyf, а зимой у Вас смет с территории тоже есть? Мы его считаем только с конца апреля

vvlhbyf 08.08.2019 16:20

годовой лимит делю на 12 и считаю ежемесячно

ELENA-MARIEVA 09.08.2019 13:29

Пользователь vvlhbyf написал(а) 08.08.2019 16:20
годовой лимит делю на 12 и считаю ежемесячно

Зимой, когда снег, по журналам может быть только накопление смета (по факту уличный смет еще не образовался, т.к. он образуется в результате уборки уличной территории).

vvlhbyf 09.08.2019 14:54

да, вот сейчас тоже подумала о том, чтобы не показывать образование по смету вообще, наверное его можно начинать показывать только с мая
по остальным прочим отходам исправляю на накопление.

ELENA-MARIEVA 09.08.2019 15:52

vvlhbyf, можно до весны не показывать образование. Просто на 12 делить удобнее, если смет в одном контейнере с другими отходами, которые образуются ежемесячно.

Barabulya 20.08.2019 15:44

kzkzrtyn, Ого, так сильно отличаются тарифы!?