www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Расчет класса опасности по СП 2.1.7.1386-03 (страница 5)

ye_tat 18.06.2019 15:45

Пользователь kvmart написал(а) 18.06.2019 15:40
Пользователь irina12 написал(а) 14.06.2019 12:51
Пользователь kvmart написал(а) 14.06.2019 09:50
В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более...


1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления.

1.3. Правила не распространяются на радиоактивные, биологические, медицинские, взрыво- и пожароопасные отходы

Мы это уже сто раз обсуждали, что нефига не доказать, что промасленные опилки и ветошь являются пожароопасными отходами, т.к. нет определения "пожароопасный".

....ну вот, что мы снова поднимаем этот вопрос?
В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более...

Перевожу: Тот, кто берется за расчет класса токсичности (будь то предприятие или органы Роспотребнадзора) - обязан использовать ДАННУЮ МЕТОДИКУ-ДАННЫЙ СаНПин...... и никакой другой....


Какая МЕТОДИКА?! Данный СанПиН утвержден ПОСТАНОВЛЕНИЕМ правительства! Является нормативно-правовым актом, обязательным к исполнению!
Вы с ГОСТом не путайте, который может применяться, а может не применяться!
Судя по вашим комментариям Методики разработки проекта НДС, ПНООЛР тоже не обязательны к исполнению?! Это же не федеральные законы!

kvmart 18.06.2019 15:50

Где прописана ОБЯЗАННОСТЬ для предприятий? Она прописывается ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ! Этот СаНПин --- просто методика расчета.. да - это НПА -- ну и что?

kvmart 18.06.2019 15:53

Пользователь ye_tat написал(а) 18.06.2019 15:45
Пользователь kvmart написал(а) 18.06.2019 15:40
Пользователь irina12 написал(а) 14.06.2019 12:51
Пользователь kvmart написал(а) 14.06.2019 09:50
В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более...


1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления.

1.3. Правила не распространяются на радиоактивные, биологические, медицинские, взрыво- и пожароопасные отходы

Мы это уже сто раз обсуждали, что нефига не доказать, что промасленные опилки и ветошь являются пожароопасными отходами, т.к. нет определения "пожароопасный".

....ну вот, что мы снова поднимаем этот вопрос?
В законодательстве НЕТ ОБЯЗАННОСТИ для предприятий определять класс токсичности отходов по этому СаНПину... Сам СаНПин --- просто Методика расчета... не более...

Перевожу: Тот, кто берется за расчет класса токсичности (будь то предприятие или органы Роспотребнадзора) - обязан использовать ДАННУЮ МЕТОДИКУ-ДАННЫЙ СаНПин...... и никакой другой....


Какая МЕТОДИКА?! Данный СанПиН утвержден ПОСТАНОВЛЕНИЕМ правительства! Является нормативно-правовым актом, обязательным к исполнению!
Вы с ГОСТом не путайте, который может применяться, а может не применяться!
Судя по вашим комментариям Методики разработки проекта НДС, ПНООЛР тоже не обязательны к исполнению?! Это же не федеральные законы!
хватит тупить: ОБЯЗАННОСТЬ кому надо исполнять ту или иную Методику ---- прописывается ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ!!!!

kvmart 18.06.2019 16:04

ye_tat, ПРИМЕР:::::

Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "Об отходах производства и потребления"
Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 29.12.2014))
(см. текст в предыдущей редакции)

1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
2. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.

ye_tat 18.06.2019 16:23

kvmart,

Статья 13_4. 89-ФЗ
1. Накопление отходов допускается только в местах (на площадках) накопления отходов, соответствующих требованиям законодательства в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения и иного законодательства Российской Федерации.
2. Накопление отходов может осуществляться путем их раздельного складирования по видам отходов, группам отходов, группам однородных отходов (раздельное накопление).


Статья 22. 52-ФЗ Санитарно-эпидемиологические требования к сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов производства и потребления:
1. Отходы производства и потребления подлежат сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 июня 2003 года N 144
О введении в действие СП 2.1.7.1386-03
1.1. Настоящие санитарные правила (далее - правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" N 52-ФЗ от 30 марта 1999 года
1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления.

Даже статья КоАП одна: ст.8.2 Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами, влечет наложение административного штрафа....


Так, например, при накоплении отходов и местам их накопления руководствуются СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления".

Целью СанПиН 2.1.7.1322-03 является снижение неблагоприятного воздействия отходов производства и потребления на здоровье населения и среду обитания человека.

Классификация отходов так же проводится и по санитарным нормам.

СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления", утвержденные Постановлением Главного санитарного врача РФ от 16.06.2003 г. N 144, устанавливают гигиенические требования и критерии по определению класса опасности отходов по степени их токсичности и вводятся в целях установления и предотвращения вредного воздействия токсичных отходов на среду обитания и здоровье человека.

Следовательно, при накоплении и хранении отходов в большей степени руководствоваться надо и санитарной классификацией отходов.

Так что кто из нас тупит я бы не стала делать поспешных выводов.

kvmart 18.06.2019 16:25

ye_tat, Где прописана ОБЯЗАННОСТЬ для предприятий производить расчет класса токсичности по этому СаНПину? Она прописывается ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ! Этот СаНПин --- просто методика расчета.. да - это НПА -- ну и что?

ОБЯЗАННОСТЬ кому надо исполнять ту или иную Методику ---- прописывается ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ!!!!

Пример этого из ФЗ Вам приведен....

А по другому и не бывает.....

ELENA-MARIEVA 19.06.2019 08:26

ye_tat, с другой стороны не очень понятен смысл расчета токсичности и сопровождение этим каждого вывоза отходов. Ведь принимающие организации имеют лицензии на отходы по классификации ФККО, а не санитарных правил.

ELENA-MARIEVA 19.06.2019 08:31

ye_tat, и еще у санитаров нет никакого реестра отходов. Где-нибудь прописано, что наименования отходов для расчета токсичности в соответствии с ФККО?

ye_tat 19.06.2019 10:02

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 19.06.2019 08:26
ye_tat, с другой стороны не очень понятен смысл расчета токсичности и сопровождение этим каждого вывоза отходов. Ведь принимающие организации имеют лицензии на отходы по классификации ФККО, а не санитарных правил.

Изучите вопрос по получению лицензии на обращение с отходами!
Какие документы необходимы.
Там всё расписано!
А вот на каждую партию - да, бред! именно этим я отбилась от предписания Роспотребнадзора!
А это очень хороший повод для признания данных СП недействительными!

kvmart 19.06.2019 11:22

ye_tat, Где прописана ОБЯЗАННОСТЬ для предприятий производить расчет класса токсичности по этому СаНПину? Она прописывается ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ! Этот СаНПин --- просто методика расчета.. да - это НПА -- ну и что?

ОБЯЗАННОСТЬ кому надо исполнять ту или иную Методику ---- прописывается ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ!!!!

Пример этого из ФЗ Вам приведен....

А по другому и не бывает.....

ELENA-MARIEVA 19.06.2019 14:54

ye_tat, знаю, что при получении лицензии это требуется. Речь о другом. Лицензия нужна только на 1-4 класс отходов по ФККО, а у санитаров другие классы. Классы токсичности не могут изменить отнесение отходов к видам по ФККО, на которые распространяется лицензия.
Какую цель преследуют санитары этими документами при вывозе отходов? Действия лицензированной организации по обращению с отходами как-то зависят от данного расчета? Или от этого зависят лимиты и сроки накопления?

ELENA-MARIEVA 20.06.2019 06:55

"В ходе плановой выездной проверки […] было установлено, что […] для различных строительных отходов, образующихся в ходе технологических процессов и эксплуатации зданий и сооружений, предприятием не определены и не согласованы с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль, классы опасности отходов производства и потребления для здоровья населения и среды обитания человека, что является нарушением п. 2.10 СП 2.1.7.1386-03".

Смущает фраза про различные строительные отходы. По ФККО может быть один паспорт на мусор от сноса и разборки зданий несортированный, а для санитаров это будут различные отходы?

КоАП РФ Статья 6.35. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления
(введена Федеральным законом от 17.06.2019 N 141-ФЗ)

1. Несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований к сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации или обезвреживанию отходов производства и потребления, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятидесяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от семидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

OrIgInAl 20.06.2019 08:58

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 19.06.2019 14:54
Какую цель преследуют санитары этими документами при вывозе отходов? Действия лицензированной организации по обращению с отходами как-то зависят от данного расчета? Или от этого зависят лимиты и сроки накопления?
От этого, надо полагать, зависит выдаст ли предприятию Роспотребнадзор СЭЗ для последующего лицензирования деятельности по обращению с отходами. Еще в 2017 году было поручение Правительству гармонизировать обе классификации отходов , а воз и ныне там...где-то