www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » План - график контроля (страница 2)

Marina_Art 30.05.2019 10:22

VMK_0580,
Значит Вы должны с Роспотребнадзором согласовать Ваш план-график, а не просто разработать и утвердить руководителем предприятия.

Aalisija 18.06.2019 12:12

Я не поняла, какой план график контроля готовят Он же в проекте уже готовый с периодичностью. Не так разве? Какие-то вещества у меня 1 раз в год, другие - 1 раз в 5 лет.
У меня в проекте контроль расчетным методом. Контроль делает специалист.
Сижу и думаю, значит мне контроль делать на те вещества, которые раз в год Вот как делать - это уже вопрос.
Этот проект смотришь, не разберешься. Вот от сварочного поста как я должна контролировать? Рассчитать по формуле используя методику? А если вдруг значение будет больше, что должна предпринять? Беспокоюсь, расход электродов увеличился, значит и выбросы увеличились
И вообще в шоке сижу, как это мне все рассчитать,если сам проект специальной программой делали. Ни в голове, ни в компьютере у меня такой программы нет

yeco 18.06.2019 12:33

Пользователь Aalisija написал(а) 18.06.2019 12:12
Я не поняла, какой план график контроля готовят Он же в проекте уже готовый с периодичностью. Не так разве? Какие-то вещества у меня 1 раз в год, другие - 1 раз в 5 лет.
У меня в проекте контроль расчетным методом. Контроль делает специалист.
Сижу и думаю, значит мне контроль делать на те вещества, которые раз в год Вот как делать - это уже вопрос.
Этот проект смотришь, не разберешься. Вот от сварочного поста как я должна контролировать? Рассчитать по формуле используя методику? А если вдруг значение будет больше, что должна предпринять? Беспокоюсь, расход электродов увеличился, значит и выбросы увеличились
И вообще в шоке сижу, как это мне все рассчитать,если сам проект специальной программой делали. Ни в голове, ни в компьютере у меня такой программы нет :10:

а как вы будете расчетным методом рассчитывать вещества в СЗЗ?

Aalisija 18.06.2019 14:12

Я пока вообще не знаю, как буду рассчитывать, а уж СЗЗ тем более :2:
План-график контроля на СЗЗ у меня нет, только на источниках выбросов. К СЗЗ не буду пока лезть.

Aalisija 27.06.2019 14:48

Возник еще вопрос по контролю. Если контроль проводим измерением, то раз в год утверждаем и приглашаем лабораторию. Но дату измерений как берем?
Вот утвердили нормативы ПДВ ноября 2017 г. Затем каждый ноябрь делаем измерения или расчет? Или можем и в июле все провести? Контроль у меня 1 раз в год.

ye_tat 27.06.2019 16:15

Пользователь Aalisija написал(а) 27.06.2019 14:48
Возник еще вопрос по контролю. Если контроль проводим измерением, то раз в год утверждаем и приглашаем лабораторию. Но дату измерений как берем?
Вот утвердили нормативы ПДВ ноября 2017 г. Затем каждый ноябрь делаем измерения или расчет? Или можем и в июле все провести? Контроль у меня 1 раз в год.

В принципе не принципиально! Главное при полной загрузке оборудования!

vosterf 28.06.2019 05:53

Пользователь Aalisija написал(а) 18.06.2019 12:12
Я не поняла, какой план график контроля готовят Он же в проекте уже готовый с периодичностью. Не так разве? Какие-то вещества у меня 1 раз в год, другие - 1 раз в 5 лет.
У меня в проекте контроль расчетным методом. Контроль делает специалист.
Сижу и думаю, значит мне контроль делать на те вещества, которые раз в год Вот как делать - это уже вопрос.
Этот проект смотришь, не разберешься. Вот от сварочного поста как я должна контролировать? Рассчитать по формуле используя методику? А если вдруг значение будет больше, что должна предпринять? Беспокоюсь, расход электродов увеличился, значит и выбросы увеличились
И вообще в шоке сижу, как это мне все рассчитать,если сам проект специальной программой делали. Ни в голове, ни в компьютере у меня такой программы нет

(улыбающийся смайлик не привожу)

Ну на данный "сакральный" вопрос я уже отвечал в ветке:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865

Могу более "подробно" еще раз его "рассмотреть".
(смайлик не привожу).

Начнем с 2-х самых "простых" вопросов вокруг которых "крутится" график-контроля.

1. С НПА где он "задействован":

1.1) Постановления Правительства РФ от 16.05.2016 N 422 "Об утверждении Правил разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками"

1.2) Постановление Правительства РФ от 13.03.2019 N 262 "Об утверждении Правил создания и эксплуатации системы автоматического контроля выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ"

1.3) Приказ Минприроды России от 31.07.2018 N 341 "Об утверждении Порядка формирования и ведения перечня методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками"
(Зарегистрировано в Минюсте России 23.10.2018 N 52502)

1.4) Постановление Правительства РФ от 21 апреля 2000 г. N 373
"Об утверждении Положения о государственном учете вредных воздействий на атмосферный воздух и их источников"

1.5) Постановление Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него"

1.6) Распоряжение Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р «Об утверждении перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды»

1.7) Постановление Правительства РФ от 03.03.2018 N 222
"Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон"

1.8) Приказ Минприроды России от 14.06.2018 N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 31.08.2018 N 52042)

1.9) Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 16 октября 2018 г. N 522
"Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"

1.10) Приказ Минприроды России от 14.02.2019 N 89 "Об утверждении Правил разработки технологических нормативов" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.04.2019 N 54273)

1.11) Приказ Минприроды России от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

1.12) Приказ Минприроды России от 11.10.2018 N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52927)

1.13) Приказ Минприроды России от 11.10.2018 N 509 "Об утверждении формы декларации о воздействии на окружающую среду и порядка ее заполнения, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52926)

1.14) Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2019 г. № 143 “О порядке выдачи комплексных экологических разрешений, их переоформления, пересмотра, внесения в них изменений, а также отзыва”

Ну и «естественно» :

1.15) Приказ Минприроды России от 25.07.2011 N 650 (ред. от 25.06.2014)
"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)"
(Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2011 N 22852)

и

1.16) Приказ Минприроды России от 09.01.2017 N 3 "Об утверждении Порядка представления декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду и ее формы" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2017 N 45747)

1.17) Про КоАП я «промолчу».

vosterf 28.06.2019 06:00

2. Теперь про "его"... "откуда он взялся и что в нем у Вас "написано".
(смайлик не привожу)

2.1) Открываем свой том ПДВ и находим график контроля по источникам выбросов.

2.1.1) Смотрим что в нем "изображено" и "сакральный" смысл "изображенной" информации и разбираемся "что" в нем должно быть и что должны были разработчики в нем указать.

2.1.2) Ищем калькулятор, берем его в "руки" и начинаем....:

2.1.3) Первоначально запасаемся валерьянкой.
(даже смайлик не привожу)

vosterf 28.06.2019 12:51

Прежде чем "разбираться" с графиком "заглядываем" в Приказ Минприроды России от 07.08.2018 N 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

[…]

[u]"IV. Определение показателей выбросов при проведении инвентаризации выбросов[/u]

16. Определение качественного и количественного состава выбросов из выявленных ИЗАВ [u]осуществляется инструментальными и расчетными методами.[/u]

17. Для определения показателей выбросов организованных источников используются[u] преимущественно инструментальные методы.[/u] В случае использования расчетных методов в отчет о результатах инвентаризации выбросов включается обоснование выбора и применения использованных методов.

18. К основным показателям, которые определяются при инвентаризации выбросов, относятся [u]максимальные разовые значения выбросов в граммах в секунду и значения суммарных годовых (валовых) выбросов в тоннах в год.[/u]

[u]При этом :[/u]

22. При применении инструментальных методов измерения [u]результаты определения объемов отходящих газов и измерения массовой концентрации ЗВ в отходящих газах должны быть приведены к нормальным условиям [/u] (0 °C, 101,3 кПа (760 мм рт. ст.), влажность равна 0) или условиям, установленным национальными стандартами или стандартами организаций, принятыми в соответствии с Федеральным законом от 29.06.2015 N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации" .

39. При использовании расчетных способов [u]значения показателей выбросов (выделений) ЗВ в атмосферный воздух определяются по расчетным формулам, изложенным в методиках расчета выбросов,[/u] включенных в перечень методик расчета выбросов ЗВ, который формируется и ведется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти ."

Понятно ли, что [u]результаты определения объемов отходящих газов и измерения массовой концентрации ЗВ в отходящих газах инструментальными методами должны быть приведены к нормальным условиям[/u], а результаты [u] расчетов по методикам приводятся без "приведения" и определяются по расчетным формулам, изложенным в методиках расчета выбросов [/u]- какие получились ?.

vosterf 28.06.2019 13:30

При документировании результатов инвентаризации выбросов:
• Значения максимально разового (в г/с)
• Значения валового (в т/год)
• Значения диаметра точечного ИЗАВ с круглым устьем (указываются с точностью до одной сотой метра),
• Значения длины и ширины ИЗАВ с прямоугольным устьем (указываются с точностью до одной сотой метра)
• Высота источника выбросов указывается с точностью до одной десятой метра
• Значения координат ИЗАВ указываются с точностью до метра
• температура отходящего газа на выходе из ИЗАВ, (°C)
• концентрация ЗВ, мг/м3
• Время работы [u]источника выделения за сутки и за год[/u] может быть соответственно больше 24 часов и 8760 часов
И т.д. и т.п.

Т.е. в соответствие с Приказом МПР от 07.08.2018 N 352 :

Пользователь vosterf написал(а) 28.06.2019 12:51

Понятно ли, что [u]результаты определения объемов отходящих газов и измерения массовой концентрации ЗВ в отходящих газах инструментальными методами должны быть приведены к нормальным условиям[/u], а результаты [u] расчетов по методикам приводятся без "приведения" и определяются по расчетным формулам, изложенным в методиках расчета выбросов [/u]- какие получились ?.


Т.е. при документировании инвентаризации, в.т.ч. в таблицах тома ПДВ приводятся результирующие значения, [u]которые можно проверить с использованием калькулятора.[/u]

krimvesna 28.06.2019 13:34

vosterf, контроль проводится точно таким методом как проекте ПДВ. Если есть ПЭК уже, то контроль проводиться уже по нему, а не по ПДВ.т.е в нем план-график контроля уже должен быть приведен к 74 приказу .

vosterf 28.06.2019 13:38

Теперь:

1) Находим в томе ПДВ инвентаризационную таблицу с вышеперечисленными показателями и результирующие значения указаны в графике контроля по каждому ЗВ в источнике выброса с конкретными методиками расчета, инструментального контроля.

2)Берем в одну руку калькулятор... в другую руку ***** ....

3) "Начинаем" "считать" (проверять) элементарные арифметические действия, за документированные результаты которых Вы подписали "акт-приемки" разработчикам.
После подписания акта, предъявить претензии разработчикам, если в договоре их ответственности не было указано, Вы не сможете - поэтому за достоверность данных в инвентаризационной таблице и в данных графика контроля - несете ВЫ.

Итак :

krimvesna 28.06.2019 23:00

vosterf, • Время работы источника выделения за сутки и за год может быть соответственно больше 24 часов и 8760 часов - это как? это что за инфа? в какой параллельной реальности это происходит? не выдумывайте.
Чтобы провести контроль расчетным методом- берете расчет выбросов от каждого ИЗА из Инвентаризации. Там формулы. И подставляете свои значения. Имейте ввиду там расчет по годовым показателям (и время работы за год-полный или неполный) и расход материалов. И считаете. Разработчики считают с помощью программ. Только если расче в Инвентаризации замерами сделан, то и контроль замерами сделать (это обязательно ПГУ у кого) - там г/сек дает лаборатория .Только вручную пересчитать т/год. Какие источники и вещества, и частоту контроля - это из ПЭКа. Он должен быть приведен к 74 Приказу, И все