www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Получение разрешения на сброс (тема полностью)

nate16 20.05.2019 14:34

Подскажите пожалуйста, заканчивается строительство очистных, на сегодня имеется разрешение на водопользование и проводится мониторинг, какие процедуры необходимы для получения разрешения на сброс? Где можно почитать про это? Сталкиваюсь первый раз.

Across 20.05.2019 17:41

nate16,
После получения решения на водопользование, нужно утвердить НДС у Рыбников. И подать декларацию, если II категория.Если III категория, то нужно получать разрешение на сброс веществ 1 и 2-ого классов опасности.

nate16 21.05.2019 14:54

Значит надо сначала разработать НДС, потом поставить на учет как НВОС? то есть это после ввода в эксплуатацию?

ekolove 23.05.2019 09:58

Товарищи, у кого есть проект НДС (после очистных хозяйственно-бытовых стоков), какие показатели вы контролируете? и с какой периодичностью.

Eris 23.05.2019 13:47

Пользователь nate16 написал(а) 20.05.2019 14:34
Подскажите пожалуйста, заканчивается строительство очистных, на сегодня имеется разрешение на водопользование и проводится мониторинг, какие процедуры необходимы для получения разрешения на сброс? Где можно почитать про это? Сталкиваюсь первый раз.
Я так поняла, что Решение о предоставлении водного объекта в пользование вы получили. В соответствии с действующим законодательством Разрешение на сброс не выдается никому. выдается норматив на вещества 1-2 класса опасности. НДС да вы можете разработать и даже согласовать, но по факту они не нужны. В случае если вы являетесь природопользователем 3 категории, то у вас есть заявка о постановке на учет, инвентаризация источников выбросов, программа ПЭК. В соответсвии с программой ПЭК вы ведете контроль сточных и природных вод. Кроме того, вы должны отчитывать ежеквартально по ф3.1,.3.2, 3.3 перед вашим местным бассейновым управлением и им же предоставлять ежегодный отчет по результатам регулярных водных наблюдений , возможно потребуется отчет вашим региональным природным надзорникам ( это буде указано в Решении). Если вы объект второй категории, то сведения по воде у вас будут в составе декларации , ПЭК и отчеты будут как у третьей категории

Eris 23.05.2019 13:51

Пользователь ekolove написал(а) 23.05.2019 09:58
Товарищи, у кого есть проект НДС (после очистных хозяйственно-бытовых стоков), какие показатели вы контролируете? и с какой периодичностью.
Как писала выше контроль осуществляется в соответствии с ПЭК. Если вы третья категория, то ежеквартально, если вторая, то сточная вода ежемесячно природная ежеквартально. У нас контроль ведется по 14 показателям. Запросите в Вашей местной лаборатории перечень показателей для хоз-бытовых сточных вод

ekolove 23.05.2019 14:12

Eris, я спрашиваю, потому что на сегодня ПЭК нет, в скором времени будет монтаж ЛОС , лаборатория может и скажет, но я так думаю они не первая инстанция....этот перечень видимо берется из какого то документа?
необходимо понимать по каким показателям и как часто надо осуществлять контроль, а также в договоре на монтаж и пуско-наладку прописать показатели и концентрацию, которых мы должны достигнуть :
1. БПК5
2. взвешенные в-ва 10,0 мг/дм3
3.хлориды 300,0
4. сульфаты 100,0
5. аммоний-ион 0,5
6. нитрит-ион 0,08
7. нитрат -ион 40,0
8. фосфаты (по фосфору) 0,2
9. нефтепродукты 0,05
10. железо общее 0,1
11. СПАВ 0,1


и еще пролагаю баканализ тоже необходим?

Это мой список, буду признательна если поправите меня.

nate16 24.05.2019 10:00

Eris, Спасибо большое, с этим я более менее разобралась. я просто не могу понять последовательность действий, то есть для того, чтобы понять какие документы нужно разрабатывать, надо поставить на учет, а на учет ставят после ввода в эксплуатацию, получается мы будем сбрасывать без всяких разрешений?? Имеется разрешение на водопользование и ведется лабораторный контроль воды.

ELENA-MARIEVA 24.05.2019 10:29

ekolove, утвержденного перечня веществ по нормированию и контролю сбросов в водный объект нет. При проверке в отсутствие утвержденных нормативов могут замерить, что захочется, и сравнить с ПДК рыбхоз или санитарными нормами. Требование о разрешении на сброс отменили, а ПДК рыбхоз и санитарные нормы действуют.

ekolove 24.05.2019 17:55

ELENA-MARIEVA,
спасибо

ELENA-MARIEVA 25.05.2019 08:02

ekolove, у нас в НДС:
1.ХПК
2.БПК
3.Взвешенные в-ва
4.Нефтепродукты
5.АПАВ
6.Ион аммония
7.Нитриты
8.Нитраты
9.Фосфаты
10.Железо
11.Хлориды
12.Сульфаты
13.Кальций
14.Магний
15.Натрий
16.Хлороформ (обеззараживание гипохлоритом натрия)
17.Бромоформ (-"-)
18.Бромдихлорметан (-"-)
19.Дибромхлорметан (-"-)
20.Четыреххлористый углерод (-"-)
21.Трихлорэтилен (-"-)
22.Тетрахлорэтилен (-"-)
23.Хлор (-"-)
24.Алюминий (используется коагулянт - хлорид алюминия).
25.Плавающие примеси не допускаются.
26.Температура не должна повышаться по сравнению с естественной температурой водного объекта более чем на 5 град.С с общим повышением температуры не более чем до 28 град.С летом и 8 град.С зимой.
27.Водородный показатель рН 6,5-8,5.
28.Растворенный кислород не менее 4-6 мг/дм3.
29.Минерализация до 1000 мг/дм3.
30.Токсичность воды - отсутствие острой токсичности.
Если вы не обеззараживаете сточные воды хлорсодержащими реагентами, то вещества 16-23 по списку включать не нужно. Не используете коагулянт на основе хлорида алюминия - алюминий не включаете.
На что есть ПДК рыбхоз, берете нормативы оттуда. На остальное - санитарные нормы.

ekolove 26.06.2019 12:16

ELENA-MARIEVA, доброго дня! а показатели на входе у вас какие, не поделитесь? можно в личку?

ELENA-MARIEVA 26.06.2019 13:27

ekolove, показатели на входе давно не измеряли. Обычные для лагеря отдыха (люди моются, столовая моет посуду, туалеты), влияет количество отдыхающих.
Эти вещества появляются только после очистки:
16.Хлороформ (обеззараживание гипохлоритом натрия)
17.Бромоформ (-"-)
18.Бромдихлорметан (-"-)
19.Дибромхлорметан (-"-)
20.Четыреххлористый углерод (-"-)
21.Трихлорэтилен (-"-)
22.Тетрахлорэтилен (-"-)
23.Хлор (-"-)
24.Алюминий (используется коагулянт - хлорид алюминия).

ELENA-MARIEVA 26.06.2019 13:58

ekolove, нашла давний протокол до очистки:
Аммоний - 3,7
БПК 5 - 7,7
рН - 8,0
Взвешенные - 41
Железо - 0,38
Нефтепродукты - 0,26
Нитраты - 9,4
Нитриты - 0,125
АПАВ - 0,18
Сульфаты - 55
Фосфаты - 0,24
Хлориды - 75
ХПК - 68
Марганец - менее предела обнаружения
Сухой остаток - 750
Растворенный кислород - 8,3

geo2006 26.06.2019 14:45

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 26.06.2019 13:27
ekolove, показатели на входе давно не измеряли. Обычные для лагеря отдыха (люди моются, столовая моет посуду, туалеты), влияет количество отдыхающих.
Эти вещества появляются только после очистки:
16.Хлороформ (обеззараживание гипохлоритом натрия)
17.Бромоформ (-"-)
18.Бромдихлорметан (-"-)
19.Дибромхлорметан (-"-)
20.Четыреххлористый углерод (-"-)
21.Трихлорэтилен (-"-)
22.Тетрахлорэтилен (-"-)
23.Хлор (-"-)
24.Алюминий (используется коагулянт - хлорид алюминия).

Извините, откуда такие данные?
Только по фенолам и остаточному хлору раньше проверяли..


ELENA-MARIEVA 26.06.2019 16:48

geo2006, не знаю что у вас, но у нас все это заставлял включать в НДС Роспотребнадзор, иначе отказ. Водоканал вообще с ними несколько лет судился из-за еще большей кучи навязываемых веществ. А фенол как с хлорированием связан?

ekolove 26.06.2019 17:27

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 26.06.2019 13:58
ekolove, нашла давний протокол до очистки:
Аммоний - 3,7
БПК 5 - 7,7
рН - 8,0
Взвешенные - 41
Железо - 0,38
Нефтепродукты - 0,26
Нитраты - 9,4
Нитриты - 0,125
АПАВ - 0,18
Сульфаты - 55
Фосфаты - 0,24
Хлориды - 75
ХПК - 68
Марганец - менее предела обнаружения
Сухой остаток - 750
Растворенный кислород - 8,3



спасибо!

OrIgInAl 27.06.2019 09:16

Может вопрос уже не актуальный, и его автор определился для своего предприятия, но всё же вставлю свои пять копеек. В нормировании веществ для выпуска можно доходить до маразма, даже исходя из того, что используемая для хозяйственно-бытовых нужд вода нормируется по ПДК пит., которые менее жесткие чем ПДК р.х. (иными словами, что человеку можно, рыбе - нельзя!). Однако на своих очистных биологической очистки, куда мы принимали только хоз-бытовку, изначально при проектировании состав стоков был определен на основании табл.25 СНиП 2.04.03-85. , и нормировали мы исходя из этого состава только 8 веществ... 8 веществ, КАРЛ!
БПКп.
аммоний-ион
нитриты
нитраты
фосфаты (по фосфору)
СПАВ
взвешенные вещ-ва
хлориды
.

Пытались нам водники железо заложить, исходя из того, что в исходной питьевой воде до установки обезжелезивания было повышенное его содержание, но мы отбились протоколами, подтверждающими, что на выпуске железо в норме...были в свое время хотелки и от рыбников чего-то там добавить, но тоже безуспешные.

оффтоп: ну да, правда было еще 4 показателя по микробиологии, как требование от санитаров.

geo2006 27.06.2019 09:36

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 26.06.2019 16:48
geo2006, не знаю что у вас, но у нас все это заставлял включать в НДС Роспотребнадзор, иначе отказ. Водоканал вообще с ними несколько лет судился из-за еще большей кучи навязываемых веществ. А фенол как с хлорированием связан?

Извините, формальдегиду после озонирования.
В соответствии с табл 3 САНПиН "Содержание вредных химических веществ, поступающих и образующихся в воде в процессе ее обработки в системе водоснабжения".

ekolove 27.06.2019 09:42

OrIgInAl,

да! полностью согласна, что можно нам, а рыбе нет! конечно это бред(
в моем случае я никак не пойму, почему на входе БПК полное около 900мг/м3, почему так много????
загрязненность сточных вод по СНиП по этому показателю 325, но важно то, что мои очистные сооружения по паспорту на входе тоже 325, а у меня 900!!!
сейчас рассматриваем предложения по доочистке, реконструкции, модернизации, и все что предлагают за более менее приличные деньги не сможет принять такую высокую концентрацию, вернее сможет, но никак не очистит до нужного показателя.....

geo2006 27.06.2019 09:51

ekolove,
Водяные счетчики в каждую квартиру, экономия воды, посудомоечные машины - новые условия.