Добрый день! Подскажите, вот в ФККО есть отходы "спецодежда из хлопчатобумажных и смешанных волокон, утратившая потребительские свойства, незагрязненная", и "обувь кожаная рабочая, утратившая потребительские свойства" они 4 класса.. По правилам всё это нужно утилизировать в специализированную компанию, но если это всё незагрярненное.. Можно ли сдавать на вторпереработку? А людям отдавать на огород к примеру?
Olgaaaaaaaaaaaa, если ваши работники не обязаны сдавать спецодежду и обувь при получении новой, то этот отход может не образоваться вовсе. К примеру, они забрали ее домой в хорошем состоянии (продукция не потеряла потребительские свойства).
Olgaaaaaaaaaaaa,
Да, ели вы докажете, что они не загрязнены и соответствует ГОСТ
|
нет. Отход 4-го класса, только спецорганизациям. Людям можете продать за 1 рубль как б/у.
А что делать например с покрышками? Можно ли их продавать организациям, а не утилизировать? И можно ли в договоре прописывать что мы их передаем на реализацию или что то вроде этого?
|
Если покрышки идут как б/у то можно, если это отход 4 класс, то только по лицензии предаем.
ElenaDud, аналогично, сдаете на утилизацию как отход с кодом по фкко или продаете как шины б/у.
|
А как быть с отчетностью? Покрышки прописаны у нас в лимитах, значит мы же по ним обязательно должны отчитываться? Или мы имеем право сами назвать что это у нас б/у товар и продать его?
ElenaDud, есть третий вариант найти организацию с нужной лицензией, которая купит. Этот вариант наиболее сложный. На полигоны шины не принимают, поэтому лимита на них у вас быть не может, только норматив образования.
ELENA-MARIEVA, А какая лицензия должна быть у предприятия? С отходами особо не сталкивалась, сейчас разбираюсь во всем. Начальство хочет все отходы вторсырье пускать на реализацию, мне сказали делать тех задание именно на покрышки пока, я сделала тех задание на утилизацию, мне его вернули и сказали делать не на утилизацию а на реализацию, а я сомневаюсь можно ли так, и тогда нужно обязательно указать в этом же тех задании лицензию про которую вы говорите, чтоб она была у исполнителя.
ElenaDud, лицензия по обращению с отходами. В приложении обязательно должен быть ваш отход с кодом, как в ваших нормативах. Но далеко не все такие организации покупают шины, покрышки. Многие, наоборот, выставляют счет.
Уважаемые коллеги! В нашем вузе в рамках студенческой инициативы установлены контейнеры для раздельного накопления макулатуры и пластика. Контейнеры установлены в помещении, теперь планируем установить и контейнеры-сетки для пластиковых бутылок.
Переживаю, что если в помещении еще более-менее дисплинировано складывают бутылки, то на улице в контейнеры будет попадать все, что угодно, соответственно необходимо эти отходы хоть мало мальски перебирать, прежде чем сдать.
Задумалась - а не нужна ли нам тогда лицензия на обработку отходов??? Не подставим ли мы сами себя?
macodes, макулатура и пластиковые бутылки обычно 5 класса. На обращение (в том числе обработка) с отходами 5 класса лицензия не требуется
tanyaK2018, а, точно, спасибо!!!
ElenaDud, сами конечно решаете. В лимитах - цифры, которые нельзя превышать. А у вас будет 0. Скажете, что по итогам новой инвентаризации шины в отходы не входят. В отходы входит то, что вы сдаете на утилизацию (или полигон) ПОСЛЕ заключения договора соответствующего. А у вас будет договор купли-продажи.
ELENA-MARIEVA, Спасибо
HG2017, спасибо
Не называйте отходом то, что ПРОДАЕТЕ....
tanyaK2018, а вот лом черных металлов я могу использовать на производстве(скажем закатать в бетон, для армирования) если у нас нет лицензии по отходам?
murtaz, можете, если есть лицензия на обращение с металлоломом (не отходами!)
HG2017, вот как (...а что легче, получение лицензии на металлолом или лицензии на обращение с отходами?
|
Да. Если металл не радиоактивен и не загрязнен, что может определить организация, имеющая лицензию на обращение с металлоломом.
|
murtaz, Проще получить по чермету, но в таком случае не нужна она
murtaz, лицензия на лом отходов, если это не отходы 3-4 класса не нужна, я бы подстраховалась,сделав что-то вроде регламента, как, куда и каким образом на собственные нужды используется лом металлов
|
Сложно не называть отходом, когда в 89-ФЗ "об отходах производства и потребления" есть статья 13.1 Требования к обращению с ломом и отходами цветных и (или) черных металлов и их отчуждению.
не называйте просто ЭТО отходом!!!! Металл б/у --- можете использовать, продавать кому угодно --- это ВАШЕ ИМУЩЕСТВО!!!! сказочное государство.....
|
Добрый день.
Коллеги, подскажите как поступить в такой ситуации:
есть пробники чистящего средства СИФ, заказчик хочет чтоб мы либо передали его на утилизацию ( Какой это тогда будет отход 94291991203 отходы синтетических моющих средств и товаров бытовой химии при технических испытаниях их безопасности и качества?)
или говорит раздайте сотрудникам ( но как тогда это грамотно оформить?)
|
Для того чтобы передать его на утилизацию, как минимум нужно найти организацию, которая его утилизирует.
kvmart,
сейчас же зам минстра природных ресурсов сказала убрать из НПА понятие - вторичное сырьё! И никаких побочных продуктов производственной деятельности!
В скором времени всё отходом будет
Решать - какое имущество станет отходом может ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК данного имущества..... И НИКТО БОЛЕЕ!!!! сказочное государство.....
Ну а как можно законным способом раздать такое "счастье" сотрудникам? Какие документы должны быть оформлены, если это не отход, а пробная продукция?
Helena7, как премию за ударный труд....
irina12, Организация нашлась)
Теперь руководство интересуется как бы нам грамотно раздать это сотрудникам, чтоб документарно подтвердить, что мы это не выкинули просто.
|
Это третий класс опасности, не получится раздать сотрудникам.
|
вы же еще не сделали на это моющее средство паспорт? Если нет - раздавайте работникам спокойно!
OlgaUrtica, Паспорт делать деже не рассматривается))), так как это продукция клиента. Единственное что нас попросили решить вопрос с утилизацией.
Сотрудники то будут рады растащить, но как оформить?
Клиенту нужно подтверждение, что мы их не выкимнули.
Helena7, а вернуть клиенту?
|
|
Курю сверток из ФККО. Если это отход, то это 3-ий класс. Если не отход - то это не тот форум.
irina12, Ну по сути это и не отход (пробники моющего средства).
Это можно назвать неликвидной продукцией.
Но она также подлежит утилизации.
Отзовитесь экологи из ритейла.....
Что вы делаете с неликвидной продукцией?
|
В терминологии если утилизация, то это отход. А брак - это продукция.
Helena7, а какое отношение имеют экологи к продукции, хоть и неликвидной??! Когда выбросите вещицу, тогда и зовите их
HG2017, Добрый день! Подскажите пожалуйста, как я могу продать макулатуру и пластик, если в ОКВЭДе не указана торговля этим товаром? Бухгалтерия против продаж!
Tatiana1970, а Вы не хотите продавать как физ.лицо?
Tatiana1970, в крупных городах регулярно проводятся акции по приему макулатуры. Типа: "сдай макулатуру- спаси лес". Можно сдать безвозмездно в рамках благотворительности и получить бумагу для отчетности.
|
|
Новая фишка от органов. Муниципальное предприятие срезает старый асфальт и сдает на полигон (не-тко разумеется). Паспорт есть. Считать "это" отходом "посоветовал" РПН (дабы пополнять его бюджет и, следовательно, бюджет государства). Приходит недавно счётная палата и заявляет, чего это мол вы "это" выбрасываете, а не продаете (пополняя бюджет предприятия и, следовательно, государства)? Хотят впаять упущенную выгоду. Так то с продажи товара/вторсырья денег больше можно выручить, чем от платы за нвос! Вот так, теперь массово отходы переводим в товары и продаем! P.S. Формально, это касается только муниципальных организаций, хотя выгода от налогов на прибыль от продажи "энтого" сырья и коммерческими фирмами тоже имеет место быть.
HG2017, ВАЖНО::: это не ТОВАР!!!! это ИМУЩЕСТВО предприятия!!!! сказочное государство.....
Helena7, а нельзя составить акт об уничтожении продукции, например ,путем прессования? Это же не отход, соответственно, лицензия не нужна.
Мы писали такое для гофрокоробов, которые были изначально продукцией. Понятно, что пробники вы не будете прессовать, но, может, для заказчика сгодится?
kvmart,
Если 5-ый класс, переводите в побочную продукцию и официально через бухгалтерию продавайте потребителям.
yana78, Нашли в итоге фирму-утилизатора.
Заказчик хочет еще фото/видео доказательства утилизации видеть
|
[quote="kvmart#29.06.2019 Добрый день! А вы не подскажите, что можно отнести к имуществу предприятия? И как это сделать?
Tatiana1970, ВСЁ, что у вас числится на балансе.
|
Т.е у нас на балансе есть металл, из него сделали баночку под краску, обрезки металла не являются отходами производства?
Tatiana1970, пока вы не заключили договор на их вывоз с вашего предприятия с лицензированной организацией-утилизатором - нет!
|
но я могу его продавать как металлолом?
|
Почему это не являются? Типичные отходы производства. Баночку произвели - обрезки в отход. И продавайте на здоровье как металлолом. Отходом он от этого не перестает быть.
|
Как-то странно Вы говорите... То есть, если договора на вывоз нет, то все отходы - не отходы???
MSigutkova, именно. Согласно ФЗ, отход - это то, что подлежит удалению (то есть то, что подлежит деятельности по обращению с отходами). Пока вы с отходом не обращаетесь, он - товар/вторсырье/имущество/непонятная штука и т.п.
MSigutkova, он не только не перестает, он даже не начинает быть отходом. Отход продать нельзя. Найдите мне договор купли-продажи отхода если это не так.
|
Отход продать можно. Он такой же объект материального мира как и всё остальное. Запрета на продажу отхода нет
|
Пробники всегда списывались в счет рекламных акций или маркетинговых исследований, приказом по предприятию. К приказу план мероприятия пришивается и протокол/акт исполнения. Маркетологи эту кухню хорошо знают.
|
Неликвидная продукция - продукция не имеющая сбыта. Утилизации она подлежит только по решению собственника, не по своей сути.
Ритейл всегда стремился к тому, чтобы поставщики забирали неликвид.
|
Скинь договор (или ссылку на него) на продажу отхода!!
HG2017, как картинку вставить знаете? не могу скан показать...
|
HG2017,
так и не получается скан вставить.
В нашем договоре следующее:
1. Предмет договора
1.1. В течение срока действия настоящего договора "Поставщик" обязуется продавать "Покупателю":
- [u]отходы черных и цветных металлов[/u] (лицензия...);
а "Покупатель" обязуется принять и оплатить полученные отходы.
|
Дааа?!
А мы аккумуляторы продаем, цвет/черный металл, масло отработку!
ye_tat, вы же не отходы продаете, а аккумуляторы, железяки и масло..
MSigutkova, так то металл, это другое. С обращением с металлоломом всё хитро. Но договор кстати неправильно написан - нельзя называть металлолом отходом.
|
Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "Об отходах производства и потребления"
Статья 1. Основные понятия
В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
…..
лом и отходы цветных и (или) черных металлов - пришедшие в негодность или утратившие свои потребительские свойства изделия из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, отходы, образовавшиеся в процессе производства изделий из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, а также неисправимый брак, возникший в процессе производства указанных изделий;
|
Не скину. Но они есть и их много.
|
Это где такой запрет прописан, что нельзя металлом называть отходом?
Praktik, это не запрет, а компетентность юриста и эколога.
|
Это как про доказательства бога))
Praktik, скопипасть хотя бы шапку договора на продажу смёта с территории, очень интересно. Или пыли абразивной, например.
HG2017,
Есть договора на продажу отходов АКБ, продажу отходов бумаги и картона (макулатуры).
HG2017,
Лом и отходы черных металлов ГОСТ 2787-75.
Marina_Art, АКБ и Макулатура - это не отходы (как и лом). А то, что их назвали отходами в договоре свидетельствует о безграмотности юристов и экологов. Хотя, это же не удивительно..
Marina_Art, вас не смущает цифра 75 в названии госта и статус госта как нпа?
HG2017,
По ФККО это отходы или Вы тоже считаете, что ФККО составляли безграмотные люди. Вся Россия пользуется ФККО, а Вы нет?
Marina_Art, вообще, конечно, проблем нет, если деньги пришли и лимиты не превышены (так как это нелимитные отходы), просто иногда недальновидные люди слают на утилизацию то, что можно продать, а это "расхищение капиталистической собственности" (как у нас счетная палата пишет), если предприятие-бюджетник.
HG2017,
А,что у него со статусом он действующий, а то что год 75 ну и что пока НПА действующий им можно пользоваться.
Marina_Art, про грамотность составителей я надеюсь это был риторический вопрос? И в ФККО отход - не ЭТО! Если вы не спец по металлам, вам наверное, трудно увидеть разницу, да и зачем?!
Marina_Art, никто же не говорит, что нельзя пользоваться. Просто за 45 лет много воды утекло. Да что там, за 6 месяцев только этого года уже вся экология с ног на голову перевернулась. ГОСТ - это рекомендательная брошюрка, если хотите. Не ФЗ. Про металлы подробнее читайте в ФЗ-89, в лицензировании металлистов и тех. регулировании, если интересно.
|
Если отработанный аккумулятор это не отход, тогда по ФККО отход 92011001532 это что по Вашему?
|
Что подразумевается по ФККО под отходом 92011001532 Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные с электролитом по Вашему?
Marina_Art, да что Вы доказываете, судя по тому, что у HG2017 лом металлов это не металлолом, все это пустые разговоры.
MSigutkova,
Согласна просто не надо вводить в заблуждение других участников форума. Есть начинающие экологи которые перенимают наш опыт и если не спорить, то кто-то научится неверным правилам.
|
Понятно. Запрета нет.
Ну, а компетентность она видна, конечно
|
Продаётся пластик, макулатура, металлом. И всё это является отходом
Praktik, по мнению Кировского РПН, то что продается не отход, отход утилизируется, обезвреживается, размещается, а не продается. В 2018 году они велели исключить металлолом из ПНООЛР, т.к. увидели договор продажи. Раньше было четко прописано, что отход - то, что потеряло потребительские свойства, теперь то, что удаляется. Продажа - это удаление или нет?
Глупо называть отходом имущество б/у предприятия, которое продается....
|
Согласовывали ПНООЛР в Иркутской области в 2018 году. И отходы черных металлов, и отходы масел, и бумагу от канцелярской деятельности включили в нормативы с договорами купли-продажи отходов в целях утилизации. Вопросов у РПН не было. Наоборот, при попытке не включить их в проект был бы отказ. Если это не отход, то нужны ТУ. И то инспектора наши рассматривают сам процесс перевода отхода в продукт как утилизацию и требуют лицензии на 1-4 классы.
|
Продажа м.б. и удалением и нет. Тут с какой стороны смотреть. Всё же для меня определяющим является определение отхода самим отходообразователем. Абсолютно одинаковая вещь в один момент времени м.б. не отходом, а черезе секунду - отход. Пример: ручка, пока Вы ею пишете - не отход, через секунду Вы её выбросили в мусорку (предназначили для удаления) - отход.
Нет абсолютно чёткого критерия, надо каждую ситуацию рассматривать отдельно. И это, скорее всего, скорее хорошо, чем плохо.
Ну, и если Вы хотите получить нормативы металлолом, то аргумент РПН, что если продаётся - не отход легко опровергается тем, что отход можно продавать согласно закона. Главное, чтобы было указана конечная цель продажи - утилизация, обезвреживание или захоронение
Praktik, изучите НПА -- что такое УДАЛЕНИЕ ОТХОДА..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда...
|
Добрый день. Может чуть не по теме я...скажите, у кого как организовано сбор макулатуры на предприятии? интересно
|
Давно изучил. То, что продажа не м.б. удалением - только Ваше мнение. У меня оно другое
|
Я не понимаю, что значит "вещества или предметы, которые предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с ФЗ "Об отходах производства и потребления".
Где в ФЗ "Об отходах производства и потребления" прописано, что подлежит удалению, а что не подлежит?
Мы можем смело исключить из отходов вторсырье, используемое в технологических процессах. Проданное б/у имущество типа станков, автотранспорта, деталей можем тоже в отходы не записывать.
Все путает включение в ФЗ "Об отходах производства и потребления" термина "утилизация" (в том числе "переработка"). Продаем металлолом и макулатуру с целью переработки в металл и бумагу.
ELENA-MARIEVA, ну если вы позицианируете чермет, цветмет, макулатуру как вторсырье, то вам нет смысла вообще в руки брать ФЗ 89. Ибо он об отходах.
Вот смотрите, есть такой документ
Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 16.07.2012 N 54 (ред. от 16.07.2019) "Об утверждении единой Товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза и Единого таможенного тарифа Евразийского экономического союза"
Там есть такая номенклатура Товаров макулатуры, чермет, стружка чермета, стружка всех металлов, но не загрязненные соответственно.
На основании этого решения есть, вот такой документ:
Постановление Правительства РФ от 18.04.2018 N 466 (ред. от 15.06.2019) "Об утверждении перечня кодов видов сырьевых товаров в соответствии с единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2019)
Там так же есть разделы которые определяют что такое сырье
Древесина, Чермет, Цветмет.
Можно апеллировать к этим документам
ecologame, очень полезная информация, большое спасибо!
Помогите! у нас есть отход из 100% полипропилена, очень объемный, но легкий, никто его на переработку не берет, лежит он у нас несколько лет в огне не горит в воде не тонет(по докам его нет как отхода). полигон нам разрешил (по тел звонку) возить его на полигон, вот нашла Код ФККО: 4 34 120 03 51 5
лом и отходы изделий из полипропилена незагрязненные (кроме тары), я так рассчитываю подогнать под него, как думаете, прокатит? в постановлении о запрете захоронения этого отхода нет.
|
ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда...
|
В том-то и дело. Сначала доказываете, что не загрязнены. И здесь вступает в силу ФЗ - 89. То есть в любом случае отход.
|
удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или ДРУГИХ отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.
Так вы тоже в этом разбираетесь. Чего же голову людям морочите?
|
1. ГОСТы не являются НПА обзательными к исполнению
2. Не всё в ГОСТах коррелирует с действущими законами
geo2006, ваши аргументы не о том, вы тоже людям голову морочите.
Любой предмет и вещество может стать отходом, а может и не стать им.
ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА..... никогда...
Какое ИМУЩЕСТВО б/у предприятия станет отходом может решить ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК этого имущества....
geo2006, для начала попробуйте обязать бухгалтерию продавать металлом по кодам ФККО, найдите в ФККО коды, соответствующие сортам 67 групп "МЕТАЛЛЫ ЧЕРНЫЕ ВТОРИЧНЫЕ". Например, является ли металлом, проданный под маркой 12А, "лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные".
[s]Большая часть металлолома вообще не перерабатывается в России, а только покупается и несколько раз перепродается, в конечном итоге за границу.[/s]
Те же б/у картон и бумага могут продаваться по сортам, и несортированным отходом как в ФККО их уже не назовешь.
А если продали несортированную "макулатуру" разберитесь в вариантах по ФККО:
- отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства;
- отходы упаковочных материалов из бумаги и картона несортированные незагрязненные;
- отходы упаковочных материалов из бумаги и картона, загрязненные пищевыми продуктами.
Есть в ФККО еще "отходы (остатки) сортировки отходов бумаги и картона, не пригодные для утилизации", которые частично могут попадать в продаваемую макулатуру.
Нужно смотреть договор купли-продажи и бухгалтерские документы, а не лезть экологам со своим уставом (ФККО) в чужой монастырь (купли-продажи).