www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Накопление отработанных батареек (тема полностью)

PrzheradskayaEV 25.03.2019 17:51

Коллеги, помогите.
планируем организовать пункт накопления отработанных батареек в офисе с целью дальнейшей передачи лицензируемому предприятию на переработку.
Подскажите, эта деятельность будет накоплением или же все таки считается сбором.
Собственной лицензии не имеем.
Может кто то сталкивался с данной процедурой.
Буду признателен

ireco 25.03.2019 18:00

Временное накопление на срок до 11 месяцев. Т.е. документально, раз в 11 месяцев у вас будет акт приема передачи батареек на утилизацию. Лицензия не нужна.
Возможно, понадобится паспорт отхода и т.п.

Monroe 26.03.2019 04:13

PrzheradskayaEV, мы организовали сбор батареек у себя в офисе без всяких документов, т.к. наша компания не поддержала данную экологическую идею. Если даже будет проверка, - это разовая акция ("передаём на обезвреживание через одно физическое лицо, работника организации").
Здесь ещё необходимо разобраться, батарейки образуются в результате деятельности компании? Если так, то необходимо разработать паспорт отхода, как Вам уже написали.

Alina_93 26.03.2019 04:59

Monroe,

Как Вы можете передавать отход на обезвреживание через физическое лицо? И никаких подтверждающих документов у Вас на это нет? Ни актов передачи, ни договора на обезвреживание? Тогда ждите штрафов от РПН. Доказать, что этот отход не образуется на вашем предприятии будет очень сложно. Рекомендую Вам в случае проверки не упоминать о сборе батареек.

Monroe 26.03.2019 09:30

Alina_93, очень просто. Есть сотрудник (волонтёр), который взял на себя инициативу собрать батарейки и за свой счёт передать их на обезвреживание. Есть все необходимые подтверждающие документы о том, что батарейки попали на лицензированное предприятие, занимающееся обезвреживанием данного типа отходов.
А теперь ответьте, пожалуйста: какой НПА запрещает передавать физлицу батарейки на обезвреживание? Где сказано, что физлицо не может взять у своих знакомых (коллег) отработанных батарейки и передать их от себя и за свой счёт на обезвреживание? И, конечно, желательно ссылочку на п. КоАП, на основании которого могли бы "оштрафовать" данное физлицо?

romanv 26.03.2019 10:07

Monroe, а батарейки в организации закупались, списывались? По бухгалтерии проходят?

Alina_93 26.03.2019 10:10

Monroe,

Я мыслила с точки зрения инспектора РПН. Вот он, допустим пришел к Вам на предприятие и увидел пункт сбора отработанных батареек и тут же увидел у Вас электроприборы, где отход этих самых батареек может образовываться, еще и сводки бухгалтерские попросил и соответственно, делает вывод, что на Вашем предприятии образуется отход, на который у Вас не оформлен паспорт, не заключен договор на обезвреживание и т.д. Вот Вам и Статья 8.2. КоАП вырисовывается. Физ.лицо может делать все что угодно, инспектор придет проверять Ваше предприятие, а не действие физ.лиц. Я просто посоветовала Вам данные инициативы по сбору батареек по возможности не показывать Росприроднадзору. Потому что инспекторы тоже бывают разные. Один скажет, что занимаетесь полезным делом, а другой, дабы содрать штрафов с Вас побольше, будет цепляться ко всему подряд.

PrzheradskayaEV 26.03.2019 10:24

romanv, Нет, в процессе деятельности предприятия батарейки не образуются.
Мы планируем организовать пункт сбора для сотрудников, чтобы они приносили батарейки из дома.
мы крупное предприятие, процессе нашей деятельности образуются только отходы от офисной деятельности и то по договору аренды офиса все отходы за собственником офисного здания.

PrzheradskayaEV 26.03.2019 10:25

Alina_93, мы планируем заключить договор с фирмой. которая нам предоставить бокс для накопления батареек, и в срок 11 месяцев их вывезет с целью утилизации.

irina12 26.03.2019 11:03

Пользователь PrzheradskayaEV написал(а) 26.03.2019 10:25
Alina_93, мы планируем заключить договор с фирмой. которая нам предоставить бокс для накопления батареек, и в срок 11 месяцев их вывезет с целью утилизации.

Эта организация будет осуществлять сбор, на это нужна лицензия, т.к. собирает с целью утилизации. Для постановки своего ящика к Вам, должен быть заключен договор аренды, и эта точка внесена в лицензионные документы. И в этом случае лицензиат будет осуществлять сбор на Вашей территории, а не Вы. Ваше юр. лицо не может осуществлять сбор чего либо от физических лиц, если этого нет в уставных документах. волонтеры пусть волонтируют за пределами земельного участка юр. лица.
Те экобоксы, которые Вы видите в крупных городах - это экобоксы лицензиатов, поставленные для сбора отходов от физических лиц, выбранные по государственному контракту. Все остальное - нарушение законодательства РФ.

yeco 26.03.2019 16:11

кстати про батарейки. РПН при контроле предприятия видя оборудование работающее от батареек (в том числе пульты) просит предъявить паспорт на данный отход, место его накопление и договор на утилизацию.... скоро такими темпами до ручек шариковых дойдем) С нескольких регионов поступала такая инфа. сама хочу в этом году паспорт сделать) вообще сейчас реально батареек много образуется и сейчас школы, дет сады и всякие другие учебные центры занялись сбором... По факту это нарушение, для многих, тк вышеперечисленного плюс лицензии нет.

Monroe 27.03.2019 01:50

Alina_93, соглашусь. Поэтому это разовая акция.

Praktik 27.03.2019 11:17

Пользователь yeco написал(а) 26.03.2019 16:11
кстати про батарейки. РПН при контроле предприятия видя оборудование работающее от батареек (в том числе пульты) просит предъявить паспорт на данный отход, место его накопление и договор на утилизацию.... скоро такими темпами до ручек шариковых дойдем) С нескольких регионов поступала такая инфа. сама хочу в этом году паспорт сделать) вообще сейчас реально батареек много образуется и сейчас школы, дет сады и всякие другие учебные центры занялись сбором... По факту это нарушение, для многих, тк вышеперечисленного плюс лицензии нет.

Если РПН не найдёт выброшеную батарейку в мусорном ведре, то с лёгким сердцем можете послать инспектора подальше. То, что Вы используете батарейки не означает, что данный отход у Вас образовался. Инспектор должен доказать факт образования такого отхода. Без отбора такого вида отхода или документов от Вас доказывающие, что у вас такой отход образуется ему будет крайне трудно доказать в суде такое образование

VMK_0580 27.03.2019 12:46

Praktik, А бухгалтерские документы о списании батареек , если запросит, можно не показывать инспектору?

yeco 27.03.2019 13:04

Пользователь Praktik написал(а) 27.03.2019 11:17
Пользователь yeco написал(а) 26.03.2019 16:11
кстати про батарейки. РПН при контроле предприятия видя оборудование работающее от батареек (в том числе пульты) просит предъявить паспорт на данный отход, место его накопление и договор на утилизацию.... скоро такими темпами до ручек шариковых дойдем) С нескольких регионов поступала такая инфа. сама хочу в этом году паспорт сделать) вообще сейчас реально батареек много образуется и сейчас школы, дет сады и всякие другие учебные центры занялись сбором... По факту это нарушение, для многих, тк вышеперечисленного плюс лицензии нет.

Если РПН не найдёт выброшеную батарейку в мусорном ведре, то с лёгким сердцем можете послать инспектора подальше. То, что Вы используете батарейки не означает, что данный отход у Вас образовался. Инспектор должен доказать факт образования такого отхода. Без отбора такого вида отхода или документов от Вас доказывающие, что у вас такой отход образуется ему будет крайне трудно доказать в суде такое образование

до прихода проверки хочу все нормализовать, рано или поздно все равно эти вещи необходимо будет собирать и сдавать на предприятии с оформлением паспортов и ведением отчетности. Так то понятно не пойман не вор, но менталитет наш надо менять, а то так и будем надеяться на авось и пенять свои болячки на ухудшающуюся экологию. Экология не может сама по себе ухудшится, мы сами все загрязняем, чем раньше мы придем к этому тем лучше для нас. Надо начинать с себя и своего окружения.. Понятно ненужной бюрократии много и бумажной работы, но если бы этого не было большая часть предприятий вообще бы ничего не делала..

Praktik 27.03.2019 13:08

Пользователь VMK_0580 написал(а) 27.03.2019 12:46
Praktik, А бухгалтерские документы о списании батареек , если запросит, можно не показывать инспектору?

Вот тут советовать не возьмусь.
По идее не показать нельзя, но
1. Надо смотреть как это списание происходит. Если пришли и тут же списали - это ещё не образование. Списали т.к. отдали для эксплуатации
2. Опять же, возможно батарейки не проходят как батарейки. А просто идут в строке - канцелярские принадлежности

Поэтому и сделал оговорку про документальное подтверждение от природопользователя. Тут в каждом случае индивидуальный подход.

Praktik 27.03.2019 13:10

Пользователь yeco написал(а) 27.03.2019 13:04
Пользователь Praktik написал(а) 27.03.2019 11:17
Пользователь yeco написал(а) 26.03.2019 16:11
кстати про батарейки. РПН при контроле предприятия видя оборудование работающее от батареек (в том числе пульты) просит предъявить паспорт на данный отход, место его накопление и договор на утилизацию.... скоро такими темпами до ручек шариковых дойдем) С нескольких регионов поступала такая инфа. сама хочу в этом году паспорт сделать) вообще сейчас реально батареек много образуется и сейчас школы, дет сады и всякие другие учебные центры занялись сбором... По факту это нарушение, для многих, тк вышеперечисленного плюс лицензии нет.

Если РПН не найдёт выброшеную батарейку в мусорном ведре, то с лёгким сердцем можете послать инспектора подальше. То, что Вы используете батарейки не означает, что данный отход у Вас образовался. Инспектор должен доказать факт образования такого отхода. Без отбора такого вида отхода или документов от Вас доказывающие, что у вас такой отход образуется ему будет крайне трудно доказать в суде такое образование

до прихода проверки хочу все нормализовать, рано или поздно все равно эти вещи необходимо будет собирать и сдавать на предприятии с оформлением паспортов и ведением отчетности. Так то понятно не пойман не вор, но менталитет наш надо менять, а то так и будем надеяться на авось и пенять свои болячки на ухудшающуюся экологию. Экология не может сама по себе ухудшится, мы сами все загрязняем, чем раньше мы придем к этому тем лучше для нас. Надо начинать с себя и своего окружения.. Понятно ненужной бюрократии много и бумажной работы, но если бы этого не было большая часть предприятий вообще бы ничего не делала..

Ну да, наилучший выход - сделать паспорт и утвердить нормативы.
Просто часто бывает так, что невозможно заключить договор на утилизацию или нормативы получены вчера и там нет этих батареек а новый проект делать дорого :(

kzkzrtyn 27.03.2019 13:20

yeco, Мы 2 года уже сдаем батарейки на обезвреживание. У организации, с которой заключен договор на другие отходы, батарейки есть в лицензии. Компонентный состав для паспорта взяла из письма производителя, сдала в РПН без замечаний. Обозначили место для накопления. В конторе по Бимоиду всем написала, что батарейки сдаем ответственному..., бережем окружающую среду, в бригадах провела инструктаж. И начали сдавать. Килограмма 2 в квартал получается. Еще и говорят: "А мы думаем, почему батарейки не собираем..." Видна работа эколога. Ничего сложного нет и все по правилам.

yeco 27.03.2019 16:22

Пользователь kzkzrtyn написал(а) 27.03.2019 13:20
yeco, Мы 2 года уже сдаем батарейки на обезвреживание. У организации, с которой заключен договор на другие отходы, батарейки есть в лицензии. Компонентный состав для паспорта взяла из письма производителя, сдала в РПН без замечаний. Обозначили место для накопления. В конторе по Бимоиду всем написала, что батарейки сдаем ответственному..., бережем окружающую среду, в бригадах провела инструктаж. И начали сдавать. Килограмма 2 в квартал получается. Еще и говорят: "А мы думаем, почему батарейки не собираем..." Видна работа эколога. Ничего сложного нет и все по правилам.

Вот и я хочу так) правда мы и до этого сдавали нелегально, я просто это в отчетах не показывала. У нас РПН письма от производителей не принимает. Обязательно надо КХА в аккредитованной лаборатории...

kzkzrtyn 28.03.2019 06:44

yeco, Затраты на КХА всегда напрягают при разработке паспортов. Хотя- бы на товары, утратившие потребительские свойства сделали единые паспорта или еще что-то придумали (без затрат).

Praktik 28.03.2019 08:47

Пользователь kzkzrtyn написал(а) 28.03.2019 06:44
yeco, Затраты на КХА всегда напрягают при разработке паспортов. Хотя- бы на товары, утратившие потребительские свойства сделали единые паспорта или еще что-то придумали (без затрат).

Давно придумали. Если отход есть в ФККО, то можно обойтись совсем без затрат

VMK_0580 28.03.2019 08:58

Praktik, А как же письма Росприроднадзора на предоставленные копии паспортов: например, на Фильтры масляные, Мусор от офисных помещений, что информации о компонентном составе недостаточно, поэтому ваш отход не соответствует ФККО? Нам такие высылали, пока не сделали анализы компонентного состава отходов.

kzkzrtyn 28.03.2019 09:03

Praktik,
Один из вопросов в чек- листах: "Имеются ли документы и материалы отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности?"

HG2017 28.03.2019 10:54

Praktik, мечтай))

Praktik 28.03.2019 13:09

Пользователь VMK_0580 написал(а) 28.03.2019 08:58
Praktik, А как же письма Росприроднадзора на предоставленные копии паспортов: например, на Фильтры масляные, Мусор от офисных помещений, что информации о компонентном составе недостаточно, поэтому ваш отход не соответствует ФККО? Нам такие высылали, пока не сделали анализы компонентного состава отходов.

Письма не нормативный документ. Просто хотелка РПН. Мне неизвестна судебная практика, где суды поддержали бы это мнение РПН

Praktik 28.03.2019 13:11

Пользователь kzkzrtyn написал(а) 28.03.2019 09:03
Praktik,
Один из вопросов в чек- листах: "Имеются ли документы и материалы отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности?"

И? Чек-листы - это только то, что РПН проверяет. Отсутствие, например, разрешения на сбросы он тоже может установить по чек-листам. Но если предприятие не сбрасывает стоки в окружающую среду ничего предприятию не будет

Praktik 28.03.2019 13:13

Пользователь HG2017 написал(а) 28.03.2019 10:54
Praktik, мечтай))

Это практика. Можно следовать желаниям РПН и тратить время и деньги. Можно следовать нормативным актам РФ и быть готовым отстаивать свою позицию в суде. Каждый выбирает свой путь.
Из своего опыта могу сказать, что второй вариант более эффективен, если играешь в долгую.

HG2017 28.03.2019 16:07

Praktik, если бы все готовы были идти в суд, РПН-у бы пришлось закрыться за нерентабельностью))