www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Превышение в стоках в канализацию (страница 1)

MARS-0000 16.01.2019 15:25

Добрый день.
В конце прошлого года водоканал отобрал у нас для контроля пробы стоков. Нашли превышение по трем веществам, причем по одному - в три раза. А в параллельной пробе другая лаборатория не нашла этого вещества вообще.
Вскрыли резервную - тоже превышение, но гораздо ниже. Однако водоканал всё равно пообещал штраф огромный. С меня теперь требуют разобраться что и как и как этого штрафа избежать, а я даже не знаю с какой стороны подойти. Все три лаборатории аккредитованые. Внутренний контроль нашей лабораторией тоже то вещество не нашел, но это конечно официальным доказательством быть не может.
Может у кого-нибудь была похожая ситуация, судебные прецеденты? Интересуют именно вот такие ситуации, с расхождениями сильными в анализах разных протоколов.

gksenija 16.01.2019 16:05

MARS-0000, добрый день! Для начала открывайте 525 постановление и проверяйте, правильно ли был произведен отбор проб, заполнены акты, вовремя ли направлены уведомления и акты.
п. 37 В случае если результаты анализа отобранных проб сточных
вод не сопоставимы и хотя бы одна из сторон отказывается принимать
за истинное значение результатов анализа среднее арифметическое
значение результатов анализа параллельных проб, за счет такой
стороны в течение 1 рабочего дня проводится анализ резервной пробы.
При наличии такой возможности анализ резервной пробы осуществляется
в аккредитованной лаборатории, не участвовавшей в анализе
параллельных проб сточных вод. За истинное значение результатов
анализа по каждому из исследуемых показателей принимается среднее
арифметическое результатов резервной пробы и одной из параллельных
проб, результаты которой меньше отличаются от результатов резервной
пробы.
Каким образом у вас выстроены отношения с водоканалом? есть ли декларация, программа снижения сбросов? Открывайте пост. 644, там указаны формулы для расчета, можете посчитать сами, сколько вы им должны.
Мой вам совет: при работе с водоканалом нужно быть оооочень внимательным к мелочам. Суд, как правило, не особо разбирается с мелочами, он смотрит на соблюдение законов. Если вы сначала подписали акт, а потом заметили нарушения, готовьтесь платить.

MARS-0000 16.01.2019 16:29

Пользователь gksenija написал(а) 16.01.2019 16:05
MARS-0000, добрый день! Для начала открывайте 525 постановление и проверяйте, правильно ли был произведен отбор проб, заполнены акты, вовремя ли направлены уведомления и акты.
п. 37 В случае если результаты анализа отобранных проб сточных
вод не сопоставимы и хотя бы одна из сторон отказывается принимать
за истинное значение результатов анализа среднее арифметическое
значение результатов анализа параллельных проб, за счет такой
стороны в течение 1 рабочего дня проводится анализ резервной пробы.
При наличии такой возможности анализ резервной пробы осуществляется
в аккредитованной лаборатории, не участвовавшей в анализе
параллельных проб сточных вод. За истинное значение результатов
анализа по каждому из исследуемых показателей принимается среднее
арифметическое результатов резервной пробы и одной из параллельных
проб, результаты которой меньше отличаются от результатов резервной
пробы.
Каким образом у вас выстроены отношения с водоканалом? есть ли декларация, программа снижения сбросов? Открывайте пост. 644, там указаны формулы для расчета, можете посчитать сами, сколько вы им должны.
Мой вам совет: при работе с водоканалом нужно быть оооочень внимательным к мелочам. Суд, как правило, не особо разбирается с мелочами, он смотрит на соблюдение законов. Если вы сначала подписали акт, а потом заметили нарушения, готовьтесь платить.

Спасибо. Декларация и программа есть.
По поводу подсчета - они нам сами посчитали примерную сумму, причем это уже с учетом усредненных значений (без резервной штраф был бы вообще неимоверный).

gksenija 16.01.2019 16:46

MARS-0000, понятие "много" для каждого свое. Например, для водоканала с очистными, стоимостью несколько млрд, и годовым содержанием их в пару млн, выставить счет на 200 тыс. - это не много
Если рассчитывать по формуле из п.120 выйдет приличная сумма, однако, заплатите вы ее один раз. По формуле из п. 123 должно выйти поменьше, однако, и счета вам могут в течение 3-х месяцев выставлять.
Вообще если есть декларация, то и расчет должен быть по ней. Можете внести корректировку с указанием этих максимальных показателей.
Вы производственный контроль ведете? у вас постоянные превышения или периодически выстреливает?

MARS-0000 17.01.2019 08:16

Пользователь gksenija написал(а) 16.01.2019 16:46
MARS-0000, понятие "много" для каждого свое. Например, для водоканала с очистными, стоимостью несколько млрд, и годовым содержанием их в пару млн, выставить счет на 200 тыс. - это не много
Если рассчитывать по формуле из п.120 выйдет приличная сумма, однако, заплатите вы ее один раз. По формуле из п. 123 должно выйти поменьше, однако, и счета вам могут в течение 3-х месяцев выставлять.
Вообще если есть декларация, то и расчет должен быть по ней. Можете внести корректировку с указанием этих максимальных показателей.
Вы производственный контроль ведете? у вас постоянные превышения или периодически выстреливает?

Только у нас в 4 раза сумма больше насчитана (неофициально пока).
Ведем, по именно этому веществу у нас никогда превышения не было. А водоканал вот приехал - и вдруг нашел, аж в три с лишним раза.

Katerina94 27.01.2019 17:55

Скажите, а за сколько дней водоканал должен оповещать о контрольном отборе сточных вод у абонента? И в каком НПА это прописано? Спасибо.

ELENA-MARIEVA 28.01.2019 00:25

Katerina94, за 15 минут - ПП от 21 июня 2013 г. N 525.

Katerina94 28.01.2019 05:43

ELENA-MARIEVA, А как же тогда успевать манипуляции проводить, например, зачистку, за такой короткий промежуток времени?(

ELENA-MARIEVA 28.01.2019 06:51

Пользователь Katerina94 написал(а) 28.01.2019 05:43
ELENA-MARIEVA, А как же тогда успевать манипуляции проводить, например, зачистку, за такой короткий промежуток времени?(

Заранее, постоянно. Для того и контроль, чтобы побольше грязи в стоках найти и счет немаленький предъявить.

irina12 28.01.2019 14:04

Пользователь Katerina94 написал(а) 27.01.2019 17:55
Скажите, а за сколько дней водоканал должен оповещать о контрольном отборе сточных вод у абонента? И в каком НПА это прописано? Спасибо.

Все не так просто как хотелось бы :) Если бы было ...за дней, то счетов не было бы.

Katerina94 01.02.2019 08:44

irina12, еще подскажите,пожалуйста, какие нормативы допустимых сбросов должны устанавливаются для абонента с водоотведением объемом менее 30 м3 в сутки.
В договоре указано два критерия допустимых концентраций загрязняющих веществ, при превышении которых будут выставлять счета за негативное воздействие:
1. Из П.П.№644, приложения №5;
2. Показатели не оказывающий негативного воздействия на работу КОС, устанавливающие ВОдоканалом.
Верно ли это?

geo2006 01.02.2019 09:23

Пользователь Katerina94 написал(а) 01.02.2019 08:44
irina12, еще подскажите,пожалуйста, какие нормативы допустимых сбросов должны устанавливаются для абонента с водоотведением объемом менее 30 м3 в сутки.
В договоре указано два критерия допустимых концентраций загрязняющих веществ, при превышении которых будут выставлять счета за негативное воздействие:
1. Из П.П.№644, приложения №5;
2. Показатели не оказывающий негативного воздействия на работу КОС, устанавливающие ВОдоканалом.
Верно ли это?

Корректно Вам никто не ответит. Ситуация неоднозначная.

bursha 01.02.2019 14:28

Пользователь gksenija написал(а) 16.01.2019 16:46
MARS-0000,.

Вообще если есть декларация, то и расчет должен быть по ней.

Даже если есть превышения тех значений, которые указаны в декларации, то все равно расчёт по декларации?