www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Расчет офисного мусора (тема полностью)

nate16 09.01.2019 16:40

Добрый день. Недавно работаю экологом, пытаюсь разобраться, прошу помощи. Есть офис на 45 сотрудников, образуется мусор от офисных и бытовых помещений, смет и т.п. Посчитала за 2018 год по актам передачи мусора получилось 56 тонн. Примерно прикидываю плату за негативное, если учитывать, что ставка 663,2 руб., получается примерно 24 тыс. Где-то я может не права?! Контора МСП, можно сказать лимитов нет.

colzo 09.01.2019 16:51

nate16, А вы точно в тоннах считали? У меня во ВСЕХ (!) актах выполненных работ по вывозу ТКО и прочего мусора (ТБО) стоит объем оказанных услуг в м3.
Поэтому сижу в екселе пересчитываю Выходит примерно в 4 раза меньше (если брать усредненную плотность 0,25).
Где-то на основании Постановлений о РО плотность отхода меньше/больше этого показателя.

nate16 09.01.2019 16:57

colzo, да указанно количество контейнеров, то есть 204шт., умножаем на объем контейнера 0,75 получается 224,4 куб.м., потом если взять плотность 0,25, то получается 56,67 тонн.

HG2017 09.01.2019 17:04

nate16, 45 сотрудников * 0,07 = 3,15 т максимум! Чтобы оставшегося смёта было 53 тонны, надо, чтоб площадь смёта была 53 / 0,005 = 10,6 га!! Может у вас ещё куча отходов каких то?

karmlid 09.01.2019 17:14

А разве платим за мусор от офисных помещений? Я поняла, что даже если не выбран Рег.оператор, то платит оператор по обращению с отходами(ТКО), т.е. тот, кому мы сдали ТКО.

colzo 09.01.2019 17:28

nate16, А тут нужно по другому считать: объем контейнера*насыпную плотность отхода в контейнере=вес в тоннах.
Так как у нас отходы не лежат плотной массой, то я беру (по согласования с мусособирающей организацией) насыпную плотность 0,1, и тогда:
0,75*204*0,1=15,3 тонны.
А у ВАС точно мусор только от ваших сотрудников ?
Какие-то они у вас "прожорливые" или к вам подкидывают свой мусор из дома!
У нас такие "особо экономные" сотрудники привозили из дома каждый день свой пакетик и скидывали в контейнер для ТКО офиса
Так наш арендодатель поставил КАМЕРЫ видеонаблюдения, вычислил этих "борцов за чистоту", сначала предупредил, а потом выписал офису штраф за превышение объемов ТКО сверх установленных договором.
Теперь работники заключили договор по вывозу мусора из дома с РО!

nate16 09.01.2019 17:39

colzo, ну такая вот ситуация, я так поняла никто не контролирует вывоз мусора, пишут видимо от балды. Другой вариант сносят местные жители, так как контейнера в открытом доступе. Дело в другом, как отчитываться?!!!

LTG 09.01.2019 20:24

Пользователь nate16 написал(а) 09.01.2019 16:57
colzo, да указанно количество контейнеров, то есть 204 шт., умножаем на объем контейнера 0,75 получается 224,4 куб.м., потом если взять плотность 0,25, то получается 56,67 тонн.

Эти расчеты не пойдут. Тоннаж должен быть подтвержден перевозчиком отходов и полигоном.
Вам стоит срочно связаться с перевозчиком и сделать трехсторонние акты приема-передачи за 1, 2, 3 и 4 кварталы 2018 (образователь, перевозчик, полигон). Форму акта обычно предоставляет перевозчик, зачастую он же возит акт на полигон. В актах обычно указывается номенклатура отходов, объем, тоннаж и тип обращения. Плотность лучше брать не 0,25 а поменьше. 0,12-0,16 например.

После получения квартальных справок надо их суммировать, сделать форму 2-ТП отходы, отчет МСП и расчет платы.

Что касается платы.
1. Платим только за размещение отходов. Если полигон не захоронил ваши отходы, а сделал с ними что-то другое (например обезвредил) то плата не начисляется и не вносится.
2. Еще одно исключение - отходы ТКО (например мусор офисных помещений). За его захоронение платит полигон, а не вы.
3. Если вы не подадите отчет МСП, то начисленную сумму надо умножать на 5.

valeriya_lera 10.01.2019 03:50

karmlid, все правильно

nate16 10.01.2019 09:42

valeriya_lera, Никто платит за наш мусор не будет, мы собственники мы и отвечаем.

nate16 10.01.2019 09:44

LTG, вопрос по пункту 2. Если договор заключен с региональным оператором, а так получается у нас вывозит компания на несанкционированную свалку (то бишь, что не есть РО, то все остальное свалка).

nate16 10.01.2019 09:46

LTG, по поводу актов полигона, не поняла как он может дать акт, если компания перевозчик собирает отходы по всему району, так как сказать, там же не только наш мусор и потом вывозит все это на полигон?

HG2017 10.01.2019 10:21

Пользователь karmlid написал(а) 09.01.2019 17:14
А разве платим за мусор от офисных помещений? Я поняла, что даже если не выбран Рег.оператор, то платит оператор по обращению с отходами(ТКО), т.е. тот, кому мы сдали ТКО.


Мечтать не вредно!

HG2017 10.01.2019 10:26

LTG, насмешили про квартальные справки и трехсторонние акты, да ещё и со списком отходов! ))

valeriya_lera 11.01.2019 00:44

nate16, ну если у вас есть лишние деньги,нет других занятий и ФЗ вам ни о чем не говорят абсолютно,то кто ж вам запретит😄

yeco 11.01.2019 08:06

LTG, данная схема не у всех регионов. В нашем все в м3 было, переводил в тонны и решал какие виды отходов в этом объеме сам собственник, никаких трехсторонних. Тоннаж был только у тех организаций которые своими машинами возили на полигон все. Если сборный мусор, все акты в м3. С этого года все меняется, тк тариф у рег оператора в тоннах. В актах будут тонны, но учет будет опять же в м3 (переводить в тонны по плотности по постановлению правительства регионального) из своих ПНООИЛР не соглашаются (там плотность ниже).

Oks_kbal 11.01.2019 09:00

yeco, поправочка, тарифы рег.оператора - за кубометр! Ну, по крайней мере, в МО!

nate16 11.01.2019 09:41

valeriya_lera очень интересно получается, рег.оператора нет, тогда по вашему кто платит за наши отходы?

Niva2017 11.01.2019 10:29

Пользователь nate16 написал(а) 11.01.2019 09:41
valeriya_lera очень интересно получается, рег.оператора нет, тогда по вашему кто платит за наши отходы?


ст. 16.1. N 7-ФЗ ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ:
Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов, за исключением твердых коммунальных отходов, являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы. Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных отходов являются региональные операторы по обращению с твердыми коммунальными отходами, операторы по обращению с твердыми коммунальными отходами, осуществляющие деятельность по их размещению.
Ваша фирма является оператором по обращению с ТКО? А региональным оператором? Нет? Тогда откуда такое рвение вносить плату?

yeco 11.01.2019 10:42

Oks_kbal, у нас в тоннах тариф. Перевод из м3 в тонны для определения стоимости услуги в соответствии с постановлением регионального правительства, там расписаны плотности по разным видам деятельности

Oks_kbal 11.01.2019 10:49

yeco, видимо, в разных регионах по-разному "наворотили". У нас и нормативы в кубометрах. А снизу строчка о коэффициенте перевода "для сопоставления объёма и массы..."

nate16 11.01.2019 11:06

Niva2017, ключевое слово региональные операторы. Но его нет. Вопрос кого оштрафуют за неоплату?

HG2017 11.01.2019 11:43

nate16, за 16-17 писали, что не взимается плата. Про 18й - неизвестно ещё. Многие операторы пишут в договорах, что плата вносится заявителем и пофик на ФЗ!!

Niva2017 11.01.2019 11:48

Пользователь nate16 написал(а) 11.01.2019 11:06
Niva2017, ключевое слово региональные операторы. Но его нет. Вопрос кого оштрафуют за неоплату?

Явно не вас. Там не только региональные операторы фраза. Еще речь про операторов просто.
№89-ФЗ ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ:
оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами - индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, осуществляющие деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, захоронению твердых коммунальных отходов;
Ваша фирму данную деятельность осуществляет? Если нет, то как вообще можно с вас требовать плату?! Закон есть закон и от него не уйти.

Niva2017 11.01.2019 11:49

Пользователь HG2017 написал(а) 11.01.2019 11:43
nate16, за 16-17 писали, что не взимается плата. Про 18й - неизвестно ещё. Многие операторы пишут в договорах, что плата вносится заявителем и пофик на ФЗ!!

Типа договорная норма сильнее закона? Сомневаюсь, что в суде такое прокатит.

HG2017 11.01.2019 11:51

Niva2017, не прокатит, только мало кто дойдет до суда (на это и расчет)!

HG2017 11.01.2019 11:52

Niva2017, расскажите о "закон есть закон" в РПН, желательно 1 апреля ))

Niva2017 11.01.2019 12:11

Пользователь HG2017 написал(а) 11.01.2019 11:51
Niva2017, не прокатит, только мало кто дойдет до суда (на это и расчет)!

В смысле? У нас юристы составили бы акт разногласий, если бы те отказались по-хорошему подписывать, то пришлось бы идти в суд. Потому что у нас солидная плата за год выходит, особенно если учесть что у РО тариф грабительский.

Niva2017 11.01.2019 12:12

Пользователь HG2017 написал(а) 11.01.2019 11:52
Niva2017, расскажите о "закон есть закон" в РПН, желательно 1 апреля ))

Наш РПН на закон и ссылается. Плюс суды с ними никто не отменял, особенно когда речь идет о деньгах предприятия, которые хотят содрать ни за что.

HG2017 11.01.2019 13:42

Niva2017, это у вас хорошо есть юристы, которые ещё и по судам ходят, а у большинства МСП 2,5 калеки сотрудников - бабка, дедка и собака (напр., Гаражный кооператив или СНТ какое нибудь)

Niva2017 11.01.2019 13:48

Пользователь HG2017 написал(а) 11.01.2019 13:42
Niva2017, это у вас хорошо есть юристы, которые ещё и по судам ходят, а у большинства МСП 2,5 калеки сотрудников - бабка, дедка и собака (напр., Гаражный кооператив или СНТ какое нибудь)

А, ну тогда да, печально получается))

irina12 11.01.2019 23:35

Пользователь HG2017 написал(а) 11.01.2019 13:42
Niva2017, это у вас хорошо есть юристы, которые ещё и по судам ходят, а у большинства МСП 2,5 калеки сотрудников - бабка, дедка и собака (напр., Гаражный кооператив или СНТ какое нибудь)

У кого нет юристов, есть гендиректор, который в состоянии жалобу в прокуратуру написать со ссылкой на ФЗ, а далее пусть прокуратура разъясняет.
У нас тоже есть полигон, который не собирается за ТКО платить, но этот полигон все время опальным был.
Если все можно урегулировать договором, то зачем НПА, госдума и всякие надзоры....

masel 14.01.2019 16:35

Пользователь nate16 написал(а) 11.01.2019 11:06
Niva2017, ключевое слово региональные операторы. Но его нет. Вопрос кого оштрафуют за неоплату?


Чтобы штрафовать, категория объекта не должна быть IV. Кроме этого, должен быть факт размещения отходов, документально подтвержденный в количествах. Не вывезенных, а размещенных. Может ваш "бумажный" мусор сортируют и продают как макулатуру. Ссылка на пункт в договоре - это не доказательство.
Чтобы ссылаться на второй абзац п.1 ст.16.1 7-ФЗ надо размещать именно "твердые коммунальные отходы". В этом случае не ваша забота, что нет РО, по закону отвечаете не вы.

olelesik 04.02.2019 15:56

Мы являемся операторами по транспортированию и размещению ТКО. Будем платить негативное воздействие за юр лиц согласно договоров. А за жильцов как платить? с ними договора с каждым отдельно не заключается. нигде разделения отходов по классам не прописано. А негативка за 4 класс составляет 194,5 руб, а за 5 класс 17,3 руб. Как делить объемы по жильцам по классам?