www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ (страница 35)

vosterf 10.10.2019 14:53

Пользователь vosterf написал(а) 10.10.2019 14:31

Пользователь ye_tat написал(а) 10.10.2019 14:23

Декларация подлежит представлению один раз в семь лет при условии неизменности технологических процессов основных производств, качественных и количественных характеристик выбросов, сбросов загрязняющих веществ и стационарных источников.

Пункт НПА ? Может я уже совсем *****

[u]Согласен.[/u]
Да в соответствии с 219-ФЗ внесена.
(хохочущий смайлик не привожу)

[...]

"6. Декларация о воздействии на окружающую среду представляется один раз в семь лет при условии неизменности технологических процессов основных производств, качественных и количественных характеристик выбросов, сбросов загрязняющих веществ и стационарных источников.
Внесение изменений в декларацию о воздействии на окружающую среду осуществляется одновременно с предусмотренной статьей 69.2 настоящего Федерального закона актуализацией сведений об объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду."

[u]НО [/u]в соответствии с Приказом Минприроды России от 11.10.2018 N 509 "Об утверждении формы декларации о воздействии на окружающую среду и порядка ее заполнения, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"
(Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52926)

Читаем:
[u]Приложение 2[/u]
к приказу Минприроды России
от 11.10.2018 N 509

ПОРЯДОК ЗАПОЛНЕНИЯ ДЕКЛАРАЦИИ О ВОЗДЕЙСТВИИ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, В ТОМ ЧИСЛЕ В ФОРМЕ ЭЛЕКТРОННОГО ДОКУМЕНТА, ПОДПИСАННОГО
УСИЛЕННОЙ КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОДПИСЬЮ

[...]

• 12. Приложение "Расчет нормативов допустимых выбросов"[u] прилагается к Декларации при заполнении Раздела IV.[/u]

• 13. Приложение "Расчет нормативов допустимых сбросов" [u]прилагается к Декларации при заполнении Раздела V.[/u]

• 23. Раздел IV заполняется на основании расчета нормативов допустимых выбросов, [u]который прилагается к Декларации.
[/u]

• 24. Раздел V заполняется на основании расчета нормативов допустимых сбросов, [u]который прилагается к Декларации[/u].

• 25. Раздел VI в части массы или объема образовавшихся и размещенных отходов заполняется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателям, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность [u]на объектах II категории, [/u]в соответствии с пунктом 4 статьи 18 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 26, ст. 3009; 2001, N 1, ст. 21; 2003, N 2, ст. 167; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; N 52, ст. 5498; 2007, N 46, ст. 5554; 2008, N 30, ст. 3616; N 45, ст. 5142; 2009, N 1, ст. 17; 2011, N 30, ст. 4590, ст. 4596; N 45, ст. 6333; N 48, ст. 6732; 2012, N 26, ст. 3446; N 27, ст. 3587; N 31, ст. 4317; 2013, N 30, ст. 4059; N 43, ст. 5448; N 48, ст. 6165; 2014, N 30, ст. 4220, ст. 4262; 2015, N 1, ст. 11, ст. 38; N 27, ст. 3994; N 29, ст. 4350; 2016, N 1, ст. 12, ст. 24; N 15, ст. 2066; N 27, ст. 4187; 2017, N 1, ст. 27; N 50, ст. 7564; 2018, N 1, ст. 87)[u], на основании данных учета образовавшихся, утилизированных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов. Данные представляются за календарный год, предшествующий году представления Декларации[/u]. Раздел VI в части массы или объема образовываемых и размещаемых отходов заполняется на основании данных, [u]содержащихся в проектах нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.[/u]

Таким образом : в соответствии с п.12, п.13, п.23, п.24, п.25 юридические лицам и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории,

[u]разрабатывают том ПДВ[/u] и получают утвержденные РПН нормативы выбросов на 7 лет (8 столбцов) в соответствии с процедурой которую я описал выше по КЭР

[u]разрабатывают проект НДС[/u], получают разрешение на сброс и утвержденные нормативы сбросов в соответствии с тем что я описал выше по КЭР

[u]разрабатывают проект ПНООЛР [/u]и получают утвержденные лимиты на размещение отходов производства и потребления

(ухохотаться можно)

Вообщем "нормотворцы" полностью запутались в "наилучших" технологиях, в нормировании ОНВ 1 категории, ОНВ 2 категории, про ОНВ 3 категории я "скромно" промолчу.

Вообщем это специально сделали под ПТК "Госконтроль", под новое освоение 1 мульт. ООО "Большая тройка".

Вообщем правильно сократили нормировщиков.
(ухохотался)

vosterf 10.10.2019 15:06

Смотрим форму Приложение к Порядку разработки и утверждения нормативов
образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденному приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
(с изменениями от 22 декабря 2010 г., 25 июля 2014 г.)

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg248.jpg[/img]

[u]и "пытаемся" запихнуть в форму [/u]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg247.jpg[/img]

это еще без учета того, что я писал про [u]лимит на объекты хранени[/u]я и [u]лимит на объекты захоронения.[/u]..

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_1016.gif[/img]

vosterf 10.10.2019 15:30

[u]Теперь смотрим дальше формы[/u] по Приказу Минприроды России от 1 сентября 2011 г. N 721 "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 14 октября 2011 г. Регистрационный N 22050)

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg249.jpg[/img]

[u]и "пытаемся" запихнуть в форму[/u]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg247.jpg[/img]


[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_1016.gif[/img]

ye_tat 10.10.2019 15:43

Пользователь vosterf написал(а) 10.10.2019 14:31
Пользователь ye_tat написал(а) 10.10.2019 14:23

Почему ежегодно?!

[u]Потому что "потому"[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

Внимательно читайте п 25 Приложения 2 Приказа Минприроды России от 11.10.2018 N 509
"Об утверждении формы декларации о воздействии на окружающую среду и порядка ее заполнения, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"
(Зарегистрировано в Минюсте России 10.12.2018 N 52926)

[...]

25. Раздел VI в части массы или объема образовавшихся и размещенных отходов заполняется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателям, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории, в соответствии с пунктом 4 статьи 18 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 26, ст. 3009; 2001, N 1, ст. 21; 2003, N 2, ст. 167; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; N 52, ст. 5498; 2007, N 46, ст. 5554; 2008, N 30, ст. 3616; N 45, ст. 5142; 2009, N 1, ст. 17; 2011, N 30, ст. 4590, ст. 4596; N 45, ст. 6333; N 48, ст. 6732; 2012, N 26, ст. 3446; N 27, ст. 3587; N 31, ст. 4317; 2013, N 30, ст. 4059; N 43, ст. 5448; N 48, ст. 6165; 2014, N 30, ст. 4220, ст. 4262; 2015, N 1, ст. 11, ст. 38; N 27, ст. 3994; N 29, ст. 4350; 2016, N 1, ст. 12, ст. 24; N 15, ст. 2066; N 27, ст. 4187; 2017, N 1, ст. 27; N 50, ст. 7564; 2018, N 1, ст. 87), [u]на основании данных учета образовавшихся, утилизированных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов. Данные представляются за календарный год, предшествующий году представления Декларации.[/u]

Пользователь ye_tat написал(а) 10.10.2019 14:23

Декларация подлежит представлению один раз в семь лет при условии неизменности технологических процессов основных производств, качественных и количественных характеристик выбросов, сбросов загрязняющих веществ и стационарных источников.

Пункт НПА ? Может я уже совсем *****

п. 6 ст. 31.2 7-ФЗ. Декларация о воздействии на окружающую среду представляется один раз в семь лет при условии неизменности технологических процессов основных производств, качественных и количественных характеристик выбросов, сбросов загрязняющих веществ и стационарных источников.
ФЗ - главнее приказа.

Далее,

п. 25 509 Приказа . Раздел VI в части массы или объема образовавшихся и размещенных отходов заполняется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателям, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории, в соответствии с пунктом 4 статьи 18 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" ), на основании данных учета образовавшихся, утилизированных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов. Данные представляются за календарный год, предшествующий году представления Декларации.


Пользователь ye_tat написал(а) 10.10.2019 14:23

У нас в сентябре прошла проверка Росприроднадзора, у нас ни Декларация не сдана, ни НДС нет, ни ПНООЛР, и нет предписаний и штрафов, т.к.сейчас нет НПА требующих их наличие и НПА как эту Декларацию предоставлять и проверять и как все Приказы по разработке НДС, ПДС и ПНООЛР разрабатывать.
Сотрудник Росприроднадзора вообще сказала: рассчитайте НДВ, НДС и ПНООЛР, ни с кем не согласовывайте, приложите, в уведомительном порядке сдайте!

Вы "попали" на КоАП.

На какую статью КоАП?!
Нет утвержденных ПНООЛР, разрешений на сброс?!
У нас 2я категория, нам не нужно!
Чтобы была привязка к КоАП, нужно найти какую статью какого НПА нарушили

vosterf 10.10.2019 15:50

Пользователь ye_tat написал(а) 10.10.2019 15:43

У нас 2я категория, нам не нужно!
Чтобы была привязка к КоАП, нужно найти какую статью какого НПА нарушили

Это кто Вам такое внушил ?
Читайте выше п.8) и т.д. ну и про ПЭК не забудьте.

Удачи !

vosterf 10.10.2019 15:59

Я уже с Вами и с "ними" ....
Читайте выше с п.3.8) и т.д.

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_270.gif[/img]

geo2006 10.10.2019 16:27

4. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, включают информацию об объеме или о массе образовавшихся и размещенных отходов в декларацию о воздействии на окружающую среду в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.


Каков итог для II категории? Что пойдет в лимиты? 1-ая или 2-ая таблица Декларации ? Смысл разрабатывать лимиты (среднее на год из 7-ми лет)?
Господи, сейчас более чем на три года уже никто не планирует..

vosterf 10.10.2019 18:00

Пользователь geo2006 написал(а) 10.10.2019 16:27

Что пойдет в лимиты? 1-ая или 2-ая таблица Декларации ? Смысл разрабатывать лимиты (среднее на год из 7-ми лет)?
Господи, сейчас более чем на три года уже никто не планирует..

Да ничего из этих таблиц никуда не пойдет, поскольку процедура установления лимитов узаконена в Приказе МПР №50.
[u]Точка.[/u]

Вот когда они через Минюст утвердят навые метод. указания что и откуда и в каком виде будет, в какой форме, каком виде будет выглядеть утвержденные нормативы выбросов ЗВ в атм. воздух, сбросов, лимитов, вот тогда о чем то еще можно дальше о чем то рассуждать.

Если я уж не могу понять "мозговые" "измы" нормотворцев, то никто в РФ Вам это не объяснит, ув. geo2006 .

Просто под некую "идею" "наилучшие технологии" насоздавали НИР, собрали под них разношерстных мальчиков и девочек, типа как ООО "Большая тройка" из Сколково под некие бредовые "территориальные схемы".
Потом мальчики "наплодили" разные низкопробные НПА , девочки разбежались, мальчики побежали в разные стороны, как с ООО "Адиком Системс", ООО "Экоинформатика" и все бросили.

Ну а поскольку у нас в РФ - коллективная ответственность, то и спросить то не с кого.

У нас сейчас какой национальный проект по ООС, что-то я "запамятовал"?

Вообщем полный п**** .
И самое главное начинают, надув щеки, проводить вебинары, семинары, конференции...

Сказать уже мне Вам нечего, ув. geo2006 .... только ма***

И самое удивительное, что все молча рассуждают...
О чем можно говорить и что можно "создавать" в области обращения с отходами производства и потребления, когда в неком 11-разрядном ФККО через "Модуль природопользователя" [u]заложены несуществующие в НПА агрегатные состояния и физические формы отходов.[/u]

А Вы о вопросе из какой формы 6.1, 6.2 будут установлены лимиты !
Да не из какой - "мозгов" у РПН, МПР не хватит, тем более увязать с вместимостью полигонов и т.д. и т.п.
О чем можно говорить, что до сих пор не могут понять чем отдичается лимит на захоронени, от лимита на хранение, с учетом СаНПИН 1322...

О чем можно говорить, если я до настоящего времени не понимаю "как" и "чем" отличаются ТКО от НЕ ТКО с бредовой несуществующей в НПА физической формой и агрегатным состоянием...

Вобщем *****.

vosterf 11.10.2019 06:22

Пользователь vosterf написал(а) 10.10.2019 18:00

Вобщем *****.

Вообщем отдали мы весь этот бред
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_115.gif[/img]
разработчикам ПК **** которым мы пользуемся в вертикалке, для "реализации, естественно, под нашим "чутким" "руководством"
(хсмайлик не привожу)
с возможностью проведения всех необходимых "расчетов", включая балансовые расчеты, по "наилучшим" технологиям, формирования всех бредовых "документов" для "ЗАЯВКА НА КЭР", "ФОРМИРОВАНИЯ КЭР", поскольку оттуда можно будет только брать данные для расчета платы за НВОС, формирования отчетности, в т.ч. 2 ТП- к как по отдельным обособленным подразделениям, так и в целом и т.д. и формирования выгрузок в XML формате с увязкой с данными "Заявки" по ОНВ .

Да, чуть не"забыл" мы и весь бред по Приказу №509 также передали на "реализацию" по объектам 2 категории.
(смайлик не привожу)

Сегодня получили "черновую" версию формирования из вертикальных объектно-ориентированных баз данных "ЗАЯВКА НА КЭР"

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg250.jpg[/img]

Будем тестировать и пробовать...
( смайлик снова не привожу)

Как только получим программу по формированию "ДЕКЛАРАЦИИ" для объектов 2 категории- отпишусь - обещали где-то в течении дней десяти.

Всем удачи !
Спасибо за участие !

geo2006 11.10.2019 08:53

И самое удивительное, что все молча рассуждают...
Шизофрения называется.

geo2006 11.10.2019 08:55

"Да не из какой - "мозгов" у РПН, МПР не хватит, тем более увязать с вместимостью полигонов и т.д. и т.п. "
про вместимость они быстро без весов сообразили.

RZ 11.10.2019 10:14

vosterf, Спасибо Вам! Очень интересно (участвовала молча).

ye_tat 11.10.2019 10:56

Пользователь vosterf написал(а) 10.10.2019 15:50
Пользователь ye_tat написал(а) 10.10.2019 15:43

У нас 2я категория, нам не нужно!
Чтобы была привязка к КоАП, нужно найти какую статью какого НПА нарушили

Это кто Вам такое внушил ?
Читайте выше п.8) и т.д. ну и про ПЭК не забудьте.

Удачи !

Читайте текст: была проверка Росприроднадзора, нет Протоколов, даже в Акте проверки нет упоминания об отсутствии Декларации, ПНООЛР и проекта НДС!
ФЗ главнее Приказов.
Не только мы, но и контролирующие органы ох...т от происходящего!