www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Ведение баз данных в области ООС, формирование отчетности в вертикально-интегрированных компаниях, имеющих структурные подразделения в различных ОКТМО РФ (страница 31)

vosterf 30.09.2019 09:39

23.8) Теперь, еще раз, "вспоминаем" что нормотворцы заложили Федеральный закон от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (с изменениями и дополнениями) (Редакция с изменениями N 195-Ф3 от 26.07.2019) [u]под понятие "технологические показатели", "технологические нормативы" [/u]

[...]

[u]технологические показатели[/u] - показатели [u]концентрации[/u] загрязняющих веществ, [u]объема и (или) массы выбросов, сбросов[/u] загрязняющих веществ, [u]образования отходов производства и потребления, потребления воды и использования энергетических ресурсов[/u] в расчете [u]на единицу времени или единицу производимой продукции[/u] (товара), выполняемой работы, оказываемой услуги;

[...]

[u]технологические нормативы[/u] - [u]нормативы выбросов[/u], сбросов загрязняющих веществ, нормативы допустимых физических воздействий, [u]которые устанавливаются с применением технологических показателей;[/u]

vosterf 30.09.2019 10:25

23.9) Теперь берем форму «ЗАЯВКА» КЭР 16.2)


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/28.html?f=6&t=14865


[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg217.jpg[/img]


23.9.1) Смотрим столбец 1, 2, 4,5 [u]«Характеристика стационарного источника (их совокупности)», [/u]

«Характеристика стационарного источника (их совокупности)» - Какого ?
«Их совокупности» - Каких ?
(хохочущий смайлик не привожу)

Вообщем «нормоваятели» запутались в нормировании и в «наилучших технологиях».

23.9.2) Смотрим столбец 8,9 [u]«Технологический показатель НДТ» *
[/u]


* Технологический показатель НДТ определяется в соответствии с
пунктом 3 статьи 23 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране
окружающей среды".

[u]Статья 23. Технологические нормативы и технические нормативы[/u]

[…]

«3. Технологические показатели наилучших доступных технологий устанавливаются нормативными документами в области охраны окружающей среды в соответствии со статьей 29 настоящего Федерального закона не позднее шести месяцев после опубликования или актуализации информационно-технических справочников по наилучшим доступным технологиям, предусмотренным статьей 28.1 настоящего Федерального закона.»

Т.е. в соответствии с [u]Приказом Минприроды России от 17 июля 2019 г. № 471 "Об утверждении нормативного документа в области охраны окружающей среды "Технологические показатели наилучших доступных технологий добычи природного газа"[/u]… «Тонна нефтяного эквивалента продукции (год)» (т.н.э. продукции (год)), кг/т.н.э. продукции (год)

Хохочем т.к. [u]в графы 8, 10, 12, 14 можно занести ТОЛЬКО «Ед.изм.» в соответствии с Федеральным законом "Об обеспечении единства измерений" [/u]от 26.06.2008 N 102-ФЗ и в соответствии с "ОК 015-94 (МК 002-97). Общероссийский классификатор единиц измерения" (утв. Постановлением Госстандарта России от 26.12.1994 N 366) (ред. от 01.06.2018)

23.9.3) Смотрим столбец 10, 11 [u]«Технологический показатель стационарного источника (их совокупности)»[/u]


**Графа заполняется, если технологический показатель НДТ установлен в
виде показателя концентраций загрязняющих веществ

Нет такой буквы в Приказе Минприроды России от 17 июля 2019 г. № 471 "Об утверждении нормативного документа в области охраны окружающей среды "Технологические показатели наилучших доступных технологий добычи природного газа"… «Тонна нефтяного эквивалента продукции (год)» (т.н.э. продукции (год)), кг/т.н.э. продукции (год).

В графу10 [u]можно занести ТОЛЬКО «Ед.изм.» в соответствии с Федеральным законом "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2008 N 102-ФЗ [/u]и в соответствии с "ОК 015-94 (МК 002-97). Общероссийский классификатор единиц измерения" (утв. Постановлением Госстандарта России от 26.12.1994 N 366) (ред. от 01.06.2018)

23.9.4) Смотрим столбец 12, 13, 14 [u]«Расход (объем) газовоздушной смеси источника выбросов» , «Время работы источника(ов) выброса, час/год»[/u]

***Графа заполняется, если технологический показатель НДТ установлен в
виде показателя объема и (или) массы выбросов в расчете на единицу времени.

Нет такой буквы в Приказе Минприроды России от 17 июля 2019 г. № 471 "Об утверждении нормативного документа в области охраны окружающей среды "Технологические показатели наилучших доступных технологий добычи природного газа"… «Тонна нефтяного эквивалента продукции (год)» (т.н.э. продукции (год)), кг/т.н.э. продукции (год)

В графы 12, 14 [u]можно занести ТОЛЬКО «Ед.изм.» в соответствии с Федеральным законом "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2008 N 102-ФЗ[/u] и в соответствии с "ОК 015-94 (МК 002-97). Общероссийский классификатор единиц измерения" (утв. Постановлением Госстандарта России от 26.12.1994 N 366) (ред. от 01.06.2018

23.9.5) «Приплыли».

vosterf 30.09.2019 12:56

24) Ну и в «дополнении»[u] к п. 23.7) [/u]

[u]ГОСТ 14.004-83 [/u]Технологическая подготовка производства. Термины и определения основных понятий (с Изменениями N 1, 2) - Действующий

[u]ПРОЦЕССЫ И ОПЕРАЦИИ[/u]

[…]

«43. Производственный процесс

[u]Совокупность[/u] всех действий [u]людей[/u] и [u]орудий труда,[/u] необходимых [u]на данном предприятии для изготовления и ремонта продукции»[/u]


[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg223.jpg[/img]

24.1) Т.е. «производственный процесс – ОН ИНДИВИДУАЛЕН для каждого предприятия и «среднее по больнице», приведенное в Приказах МПР по установлению неких «технологических показателей выбросов загрязняющих веществ», никакого отношения к выполнению требований Постановления Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него" не имеет – «наукомракобесие».

24.2) «Приплыли» еще раз.
(смайлик "приплыли" не привожу)

ELENA-MARIEVA 30.09.2019 13:06

Пользователь vosterf написал(а) 30.09.2019 12:56
24) Ну и в «дополнении»[u] к п. 23.7) [/u]

[u]ГОСТ 14.004-83 [/u]Технологическая подготовка производства. Термины и определения основных понятий (с Изменениями N 1, 2) - Действующий

[u]ПРОЦЕССЫ И ОПЕРАЦИИ[/u]

[…]

«43. Производственный процесс

[u]Совокупность[/u] всех действий [u]людей[/u] и [u]орудий труда,[/u] необходимых [u]на данном предприятии для изготовления и ремонта продукции»[/u]




24.1) Т.е. «производственный процесс – ОН ИНДИВИДУАЛЕН для каждого предприятия и «среднее по больнице», приведенное в Приказах МПР по установлению неких «технологических показателей выбросов загрязняющих веществ», никакого отношения к выполнению требований Постановления Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него" не имеет – «наукомракобесие».

24.2) «Приплыли» еще раз.
(смайлик "приплыли" не привожу)

А где сероводород в выбросах?

vosterf 30.09.2019 13:49

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.09.2019 13:06

А где сероводород в выбросах?

"Хде", "хде".... "улетел"

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile431.gif[/img]

А по нему, ув. ELENA-MARIEVA , "они" "решили" ПДВ (про ВСВ "промолчу" - "пропустили") установить в соответствии с

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg219.jpg[/img]

Берем, например, источник выброса "факел" - на нем производится сжигание ПНГ, выбрасываются ЗВшки:

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg228.jpg[/img]

Так, эти ******* , решили на ЗВ с кодами 333 Сероводород, 703 Бенз/а/пирен установить ПДВ (ВСВ), а на 301 Азота диоксид, 337 Углерода оксид, 410 Метан - "технологические показатели" и "посчитать" "технологические нормативы", а остальные ЗВ пох ****** .

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg229.jpg[/img]

(хохочущий смайлик не привожу)

vosterf 30.09.2019 14:03

25) Вообщем, «технологические показатели» установленные для [u]«производственных процессов» [/u]по маркерным веществам *****

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_458.gif[/img]

можно только *****, то «технологический норматив выброса, т/год» никто физически и «физиологически» не сможет не только посчитать «в среднем по больнице», но и определить по принципу «пол- потолок -угол» и[u] все, естественно, попадают под п.1 ст. 23.1 7-ФЗ. (см.п. 19.4) ).[/u]

Но самое «интересное» это то, что поскольку ВСВ, включает в себя ПДВ – то РПН должен одновременно с ВСВ в КЭР, на 1 год, с даты действия, установить также нормативы ПДВ.
(ххх..очущий смайлик не привожу)

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg219.jpg[/img]


Ну про «расчет» платы за НВОС за 2020 год при наличии ВСВ и ПДВ в соответствии с п.1 ст. 23.1 7-ФЗ. (см.п. 19.4) я уже писал [u]в п.22) в [/u]соответствии с «картинкой» и применением коэфф. 25 и 100.


[img]http://www.aieco.ru/images/p_main_air_order_05.png[/img]

Ну я думаю, что все это сделано специально, чтобы совсем угробить систему ООС.
Я не думаю, что те кто изобретали справочники, создавали Приказы МПР совсем ничего не знают – сделано специально и с умыслом, чтобы всех загнать в систему ВСВ, ВСС.

Все…. «ухохотался».

simakhina 30.09.2019 14:34

vosterf, добрый день! можно ли с вами связаться по поводу вашего программного обеспечения?

vosterf 30.09.2019 14:53

Пользователь simakhina написал(а) 30.09.2019 14:34
vosterf, добрый день! можно ли с вами связаться по поводу вашего программного обеспечения?

Оно не наше, ув. simakhina .
Я уже писал выше, чем и как мы пользуемся в рамках ИТС, с самого начала данной ветки:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865

Я уже приводил ссылки на ПК которым мы пользуемся более 15 лет :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=6&t=14865

Мы просто "слишком" "продвинутые" пользователи.

Как говорят - "Захочешь жить и не так раскорячишься", когда много подразделений, разбросанных в разных ОКТМО, ОКАТО .....***** и много "модульнутых" нормировщиков в РПНах ****

Ну а при бардаке "нормоваятелей" ******

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_300.gif[/img]

Вам надо связываться с ними.
Но сразу предупреждаю, что они в последние годы с мелкими предприятиями перестали работать.

Удачи !

simakhina 30.09.2019 16:22

vosterf, спасибо, поняла. А вы случайно не занимаетесь разработкой документации? Нам нужны будут проекты на воду, воздух, отходы - для декларации воздействия на ООС. Очень хочется хорошего специалиста, как вы. С другими уже намучились(( предприятие среднее, не мелкое.

vosterf 30.09.2019 17:45

Пользователь simakhina написал(а) 30.09.2019 16:22
vosterf, спасибо, поняла. А вы случайно не занимаетесь разработкой документации?

К сожалению, в последние годы нет, мы просто "контролируем" все поступающие проекты, чтобы потом не вляпаться.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=14865

Пользователь simakhina написал(а) 30.09.2019 16:22
Очень хочется хорошего специалиста, как вы. С другими уже намучились.

(улыбающийся смайлик не привожу)
Это о.о.о. чень дорогое удовольствие.
Я "подключаюсь" только по "линии" **.

Пользователь simakhina написал(а) 30.09.2019 16:22
С другими уже намучились.

К сожалению за последнее десятилетие, как только передали экологию из Ростехнадзора, произошла резкая деградация разработчиков проектов. К сожалению данная тенденция продолжается...

Пользователь simakhina написал(а) 30.09.2019 16:22
Нам нужны будут проекты на воду, воздух, отходы - для декларации воздействия на ООС.

Будут вопросы - задавайте в данной ветке, т.к. у нас есть объекты ОНВ со 2 категорией.
Ну а поскольку отвечая на корректно поставленные вопросы и "анализируя" бардак в НПА, отвечая Вам, отвечаешь с пользой и себе, "родимому".

Удачи !

simakhina 01.10.2019 08:58

vosterf, спасибо, поняла.

vosterf 01.10.2019 09:33

26) Теперь снова возвращаемся к Федеральному закону от 26 июля 2019 г. № 195-ФЗ “О проведении эксперимента по квотированию выбросов загрязняющих веществ и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части снижения загрязнения атмосферного воздуха” и ищем в нем «с лупой» (смайлик большой лупы не привожу) «наилучшие технологии»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html?f=6&t=14865

[u]читаем то что я писал в п.3)[/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/21.html?f=6&t=14865

26.1) Внимательно читаем про выполнение Статьи 6. «[u]Обязанности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на территориях эксперимента» [/u]

26.2) Внимательно читаем про внесение изменений в ст.22 7-ФЗ

[…]

[u]Статья 7. О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране атмосферного воздуха"[/u]
Внести в Федеральный закон от 4 мая 1999 года N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 18, ст. 2222; 2004, N 35, ст. 3607; 2006, N 1, ст. 10; 2008, N 30, ст. 3616; 2009, N 1, ст. 17, 21; 2011, N 30, ст. 4590, 4596; 2012, N 26, ст. 3446; 2013, N 30, ст. 4059; 2014, N 30, ст. 4220; 2015, N 1, ст. 11; 2018, N 31, ст. 4841) следующие изменения:

15) в статье 22:
а) наименование изложить в следующей редакции:

[u]"Статья 22. Инвентаризация источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух";[/u]

б) пункт 1 изложить в следующей редакции:

"1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, [u]проводят инвентаризацию источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, включая выбросы от стационарных и передвижных источников, [/u]которые постоянно или временно эксплуатируются (функционируют) на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду (при их наличии), [u]документируют и хранят полученные в результате проведения инвентаризации и корректировки этой инвентаризации сведения.";[/u]

е) дополнить пунктом 5 следующего содержания:

"5. Сведения, [u]полученные в результате проведения инвентаризации источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, включая выбросы от стационарных и передвижных источников,[/u] которые постоянно или временно эксплуатируются (функционируют) на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду (при их наличии), [u]и корректировки этой инвентаризации[/u], используются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации [u]при проведении сводных расчетов загрязнения атмосферного воздуха.";[/u]

(хохочем)

26.2.1) НЕТ В НЕМ упоминания про «наилучшие технологии».
[u]Вот инвентаризация есть, а «наилучших технологий» НЕТ. [/u]

26.3) Изучаем

26.1) Проект Приказа МПР «Об утверждении правил квотирования выбросов»

https://regulation.gov.ru/projects#npa=95394


26.2) Проект Приказа МПР «Об утверждении методики определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух от передвижных источников для проведения сводных расчетов атмосферного воздуха»

https://regulation.gov.ru/projects#npa=95134

26.3) Проект Постановления Правительства «О создании и эксплуатации федеральной государственной информационной системы мониторинга качества атмосферного воздуха на территориях эксперимента по квотированию выбросов загрязняющих веществ»

https://regulation.gov.ru/projects#npa=93603

26.4) Об утверждении требований к мероприятиям по уменьшению выбросов загрязняющих веществ в периоды неблагоприятных метеорологических условий

https://regulation.gov.ru/projects#npa=95162

27) Создается устойчивое впечатление «дежавю», что «правое» «полушариЕ не знает что делает «левое» «полушарие»

[...]

"Дежавю́ или дежа вю (фр. déjà vu, МФА (фр.): [de.ʒa.vy] Информация о файле слушать — «уже́ виденное» — психическое состояние, при котором человек ощущает, что он когда-то уже был в подобной ситуации, подобном месте, однако испытывающий это чувство, несмотря его силу обычно, не может связать это «воспоминание» с конкретным моментом из прошлого.
Наука распознаёт два типа дежавю: патологическое, обычно ассоциируемое с эпилепсией, и непатологический тип, характерный для здоровых людей, примерно две трети из которых имели опыт дежавю.
Люди, которые больше путешествуют или часто смотрят фильмы, испытывают дежавю чаще, чем другие.
Частота возникновения дежавю уменьшается с возрастом."

(Википедия)

vosterf 01.10.2019 10:01

[u]28) ВНИМАТЕЛЬНО [/u]прочитали изменение названия ст.22 96-ФЗ ?

[u]ВНИМАТЕЛЬНО[/u] прочитали, что в [u]инвентаризации ОНВ появились "передвижные источники" ?[/u]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg230.jpg[/img]