www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » ПОМОГИТЕ ответственность по экологии (страница 2)

AyGee 05.12.2018 01:52

Пользователь bhbif написал(а) 04.12.2018 18:44
В штате организации нет единицы эколога. И в моей ДИ точно нет никаких обязаностей по экологии. Хотя как назначили приказом ответственным за охрану ОС, то работа по экологии выполнялась. Но поставить мне в вину, что не уследил за проектом ПДВ!!!! А как зафиксировать что возместят этот штраф на должностное лицо?? Не расписку же мне брать с директора??? А как вообще этот штраф выполняется??? А если я его платить не буду???


Назначил Вам инспектор штраф
Вы сходили в суд и его обжаловали по основаниям, которые я выше привел.
Суду пофиг (практика 50/50 по вопросу)
Постановление вступило в законную силу и у Вас есть 60 дней на то, чтобы положить государству в копилочку 40 000 рублей.
На 61 день Вы торжественно становитесь лицом, виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ и должны государству уже 120 000 рублей (40 первоначального и 80 по 20.25). Ну или к 40 тыщам еще отдохнете 2 недельки в изоляторе временного содержания (кормить будут, но хреново ) или поработаете дворником до 50 часов.
А еще обнуляйте карточку Сбербанка и отменяйте отпуск за границей (ну или бегите туда раньше), ибо приставы не дремлют, а запрет на выезд вводится от задолженности свыше 30 тысяч

И помните, что директор НЕ ОБЯЗАН платить за Вас штраф. Если Вы, как должностное лицо, признаны виновным, это ВАШЕ нарушение и любые расписки, приписки и честные слова - это только порядочность руководства. Во всех остальных случаях все обязательства руководства по возмещению Вам штрафа за Ваше нарушение можно повесить на стенку в рамочку и любоваться.

ELENA-MARIEVA 05.12.2018 05:52

bhbif, при назначении штрафа на должностное лицо РПН и другие органы обязательно смотрят ДИ. Одного приказа мало. Раньше штрафы назначали только на должностных лиц, работающих на руководящих должностях.
Как сказал AyGee, в КоАП есть статья о том, что должностные лица - руководители. В приказе об ответственности за экологию кроме лица, выполняющего обязанности эколога должна быть прописана ответственность какого-либо руководителя за экологию. Если в приказе об ответственности за экологию не указан ни один руководитель, то ответственным должностным лицом является самый главный руководитель предприятия. Лицо, не наделенное функциями руководителя, не может принимать самостоятельные решения. В Вашем случае как руководство докажет, что Ваша обязанность своевременно получать разрешение на выброс, если этого нет ни в ДИ, ни в приказе, и руководство не распорядилось кто именно это должен делать. Если у Вас нигде не прописана обязанность о самостоятельной разработке проекта ПДВ. Как руководство докажет, что обещало выделить деньги для сторонней организации на разработку проекта. То что Вы не уведомили о необходимости разработки ПДВ и получения разрешения, где-нибудь прописано, что Вы должны были уведомить? Обычно в ДИ в разделе обязанности пишут "докладывает руководителю о необходимости выполнения законодательных требований в области охраны окружающей среды". А выполняющий эту обязанность подстраховывается уведомлением руководства в письменной форме.
Я один раз только согласилась получить штраф на себя, но руководитель выдал мне деньги на его оплату из своего кармана, а так обычно он и назначенный ответственным за экологию главный механик все штрафы брали на себя по очереди.
А вот как называется должность выполняющего обязанности эколога ни имеет никакого значения, это может быть любой специалист, у которого эти обязанности прописаны в ДИ. Так что отмахивайтесь от штрафа своей ДИ.

bhbif 05.12.2018 10:01

Вот и боюсь, что подсунут ДИ с не моей подписью. Как я понимаю если потребуется должностная инструкция, то копию предоставлять надо.

Кстати в приказе написано, что исполнение приказа лежит на заместителе руководителя. Это может указывать на то что он должностное лицо??

yeco 05.12.2018 10:08

bhbif, если штраф будет на вас вам дадут расписаться и в акте и в протоколе, прочитайте все внимательно и если не согласны не подписывайте или подпишите с замечанием, что так то и так то считаете что ничего не нарушали и подписи подделаны и тп.

elog 05.12.2018 10:13

"неподписывать" - не вариант: у контролирующего органа на этот случай процедура отработана, а вот внимательно прочитать, НЕ торопясь, НЕ смотря, что вот уже обед, автобус уходит и т.д. и т.п. и написать вдумчиво замечания - это правильною

bhbif 05.12.2018 10:17

Люди, я являюсь должностным лицом или нет???!!!!! При всех вводных данных? Понять не могу!

yeco 05.12.2018 10:17

bhbif, сейчас как и писали выше контролирующие органы всех подряд не штрафуют, тк оспорить можно в суде... Смотрят правомерность своих действий. Проверят Инструкцию, приказ, могут вызвать на беседу всех виновных и при подписании документов после проверки вы можете зафиксировать свои недовольства. Но есть еще момент.. При проверке к примеру штрафуют юр лицо или юр лицо и должностное (директора), то руководитель по результатам проверке может провести административные процедуры внутри предприятия. Те издать приказ о лишении премии или дисциплинарную выговор виновным по его мнению лицам. Но опять же нужны для этого основания. Если это произойдет и причина в приказе вам покажется не соответствующей и вы будете не согласны, то совет пишите объяснительную и в трудинспекцию. Но естественно если вы решили сменить работу.. Руководитель по разному может принять ваши действия.. Вывод, читайте все что подписываете, если не согласны пишите прям в этих документах

HG2017 05.12.2018 10:36

yeco, вы так написали, как будто все тут не в этой стране живут или в газпроме работают

yeco 05.12.2018 10:52

HG2017, не понятен ваш комментарий... Я ответила человеку который боится, что его не законно накажут...

svet1962 05.12.2018 11:17

Вы не являйтесь должностным лицом, вам правильно ссылку сделали на ст.2.4 КоАП РФ

AyGee 06.12.2018 01:53

Пользователь bhbif написал(а) 05.12.2018 10:17
Люди, я являюсь должностным лицом или нет???!!!!! При всех вводных данных? Понять не могу!


Блин... Вы директор? Главный бухгалтер? Зам директора?
Нет - значит, не являетесь.
Читайте блин что Вам пишут.

AyGee 06.12.2018 02:08

Пользователь bhbif написал(а) 05.12.2018 10:01
Вот и боюсь, что подсунут ДИ с не моей подписью. Как я понимаю если потребуется должностная инструкция, то копию предоставлять надо.

Кстати в приказе написано, что исполнение приказа лежит на заместителе руководителя. Это может указывать на то что он должностное лицо??


Как лицо, в отношении которого ведется производство по делу об АП, Вы имеете право знакомиться со всеми материалами дела, предоставлять доказательства и т.д.
Смотрите должностную свою. Видите там не свою подпись. Заявляете (письменно) ходатайство в котором пишете "ребята, а подпись-то не моя, а должностную-то я не подписывал, а у меня на руках другая должностная, прошу провести экспертизу подлинности".
Напоминаете им о ч. 4 ст. 1.5 КоАП РФ (Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица) и о ч. 3 ст. 26.2 КоАП РФ (Не допускается использование доказательств по делу об административном правонарушении, в том числе результатов проверки, проведенной в ходе осуществления государственного контроля (надзора) и муниципального контроля, если указанные доказательства получены с нарушением закона).
Далее идете в полицию, пишете заявление, в котором голыми фактами и безэмоционально рассказываете о том, что совершено преступление, предусмотренное ст. 292 УК РФ, объясняете, что необходимо полиции затребовать у РПН (материалы дела об АП №...).
И Ваш директор (или кто там за Вас подмахнул) торжественно отправляется отдыхать на срок до 2 лет

Или можно взять директора "на понт" и объяснить ему все вот эти вот последствия его необдуманного решения и что Вы готовы на это пойти. Да, вот так вот просто. Да из-за каких-то 40 тысяч

AyGee 06.12.2018 02:12

Пользователь HG2017 написал(а) 05.12.2018 10:36
yeco, вы так написали, как будто все тут не в этой стране живут или в газпроме работают :5:


Меня всегда убивают истерики в судах "Да что ж это за страна такая, наказали ни за что... Ну да, вот эту бумажку я подписал, ну меня же начальник попросил, сказал - это так, чисто формально. Но я ж тут не при делах".
Это не страна - это люди такие. И не надо все валить на страну.
Надо, блин, читать (и чтить) законодательство. И смотреть на шаг вперед.