a_krashevskaya 22.11.2018 08:57 bursha, как раз с планом снижения сбросов в случае, если превышаете установленные НССВ все понятно. Для начала установить бы эти НССВ | ||||
Utsonia 22.11.2018 09:18 profiman, порядок установления НССВ будет прописан в Правилах ХВиВ. А уж что там будет и как... загадка пока. Остается ждать. Может и пересчитывать придется | ||||
bursha 22.11.2018 09:28 a_krashevskaya, ну мы примерно так им и ответили,что будет план, когда НССВ будут) | ||||
profiman 22.11.2018 10:44 Utsonia, Вы имеете ввиду ПП 644 или будут отдельные Методические указания. | ||||
Utsonia 22.11.2018 11:02
В ПП 644 должны будут прописать показатели эффективности удаления ЗВ очистными Водоканала. С их учетом на основании НДС Водоканала и будут рассчитаны НССВ. | ||||
Utsonia 22.11.2018 11:14 [/quote]Вопрос: что это означает? Я должна запросить у Водоканала инфу по эффективности работы их очистных, а так же установленные им НДС, рассчитать свои НДС (aka НССВ) с учетом формул Методики и направить этот расчет в орган местного самоуправления на утверждение? Заранее спасибо за ответ. [quote="Utsonia#21.11.2018 16:38"] 2. При превышении данных нормативов будет выставляться плата. В первом случае за НВ на ОС, во втором - за НВ на ЦСВ. [/quote] Вопрос: а кому какую плату платить? Окончательно запуталась я. :23:[/quote] Водоканал вам сам должен дать НССВ, вам рассчитывать не надо ничего. В случае превышения НССВ Водоканал делает расчет и выставляет вам счет на оплату. А если будут превышения требований к составу ст.вод (по прил. 5 ПП 644), то еще и другой счет будет выставлен Водоканалом. Так что можно "налететь" на 2 платежа | ||||
Utsonia 22.11.2018 11:22 Эта схема и сейчас работает, но не во всех регионах, т.к. не везде есть местные НПА. Поэтому законодатель все переносит на федеральный уровень, чтобы все требования по контролю ст.вод были отражены в одном документе, а не как сейчас.. голову сломаешь, чтоб разобраться... | ||||
a_krashevskaya 22.11.2018 11:49 Utsonia, спасибо! Теперь все более менее прорисовывается. Тем более, узнала у наших инженеров производственников, что сейчас водоканал сравнивает факт с постановлением 644, так как у них самих нет установленных НДС и выставляет счета в случае превышений. Посидели, подумали и решили написать на всякий случай в водоканал и администрацию, чтобы какие-то ответы были на руках "для прикрытия". | ||||
profiman 22.11.2018 12:02 Utsonia, Показатели эффективности удаления ЗВ и сейчас прописаны в приложении Методики Госстроя 75. Далее по этой же Методике Водоканал рассчитывает НССВ, после чего их утверждает ОМС. Либо методика будет новая. Как я понимаю в приложении 5 ПП 644 установлены не НССВ, а предельные концентрации, сверх которых сброс запрещен, т.к. это негативно влияет на ЦСВ, а сверх ДК НССВ просто будет сверх лимитка. Или скорее всего нужно ждать новых НПА. НДС в ЦСВ для абонентов 200+как я понял отменяется. НДС остается только для в/о для предприятий 1 и 2 категории. | ||||
svsapegina 22.11.2018 13:02
Да, у нас такая схема уже давно работает. Местные нормативы они намного жестче П 644 и выполнить их не реально. Поэтому платим, закладываем в бюджет. Например, фенолы - норматив 0.0005. У водоканала тысячи абонентов, и у всех превышения по фенолу не в 3 раза, а в 350 и выше , даже в школах. Всем тогда нужно составлять с 01.01.2019 план. Причем план согласно П 644 должен включать только определенные типы мероприятий : строительство очистных, оборотное водоснабжение, заключение договора на очистку. Мероприятия очень затратные и не факт, что на выходе получим нужную концентрацию. Я так и вижу, что бюджетники кинулись строить очистные. Поэтому ничего пока разрабатывать не будем. Ждем, куда это дальше приведет. | ||||
Utsonia 22.11.2018 13:30
profiman, я вас немного поправлю в прил.5 ПП 644 установлены требования к составу сточных вод, превышать которые не запрещено, а "не желательно", т.к. придется за это превышение платить, т.к. оказываете НВ на ЦСВ. А вот в прил. 4 указан перечень в-в и материалов, запрещенных к сбросу, за которые водоканал тоже вправе рублем наказать (уже по другой формуле). А по поводу методики - не спорю. Подождем увидим) | ||||
Utsonia 22.11.2018 13:44 [quote="Utsonia#22.11.2018 13:30"][quote="profiman#22.11.2018 12:02"]Utsonia, Показатели эффективности удаления ЗВ и сейчас прописаны в приложении Методики Госстроя 75. [/quote] А методика-то отменена... не действует Приказ - отменен в 2014 г. Так что остается только ждать, что законодатель положит в основу расчетов... | ||||
profiman 22.11.2018 13:56 Utsonia, Извиняюсь, перепутал, конечно имел ввиду вещества из прил. 5 ПП 644. Просто фраза в заголовке - предотвращение негативного воздействия, звучит почти как ЗАПРЕЩЕНИЕ. И я не припомню НПА, где предусмотрены штрафные санкци за превышение прил. 5. Ведь в приложении 5 прописаны конкретные вещества, а в пил. 5 обозначены общие вещества с конкретными признаками, без концентраций. И еще, видно где то упустил, напомните формулу расчета штрафа на превышение прил. 5. Спасибо. | ||||