www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отчет по ПЭК (страница 60)

EcologMaslenok2 12.03.2019 18:05

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 17:46

точно не может такого быть. Ведь в приказе про ПЭК четко указано когда можно делать замеры, а когда РАСЧЕТ. Поэтому этот вариант исключаем.

Прописано. Но как Вы думаете, если Вы решите мерить все вещества, концентрация которых на границе предприятия меньше 0,1 ПДК, будет ли это нарушением законодательства? Уверена, что нет.
Я не знаю, о чем думали люди, которые писали эти рекомендации, но я буду указывать все вещества, которые попадают под контроль расчетным методом, независимо от периодичности контроля (это позиция нашего РПН). Тем более, на моем предприятии в 2018 году замеры делали только в рамках СЗЗ, в рамках ПЭК замеры не провели. А зимой, к источникам доступа нет, поэтому мне их придется тоже расчетным методом показать.

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 17:46

А вообще, я тоже не знаю куда девать результаты расчета а вы делали расчет?
И потом, что за вообще дурацкая у них формулировка "Рекомендации"! Что значит рекомендовано? Бывают только Методические указания, а вот рекомендации впервые вижу. Что попало :6:

Да я сделала расчет по некоторым установкам по методикам из проекта ПДВ. Цифры совпали с ПДВ, хоть установки и работали меньшее количество часов, чем заявлено в проекте. Годовой выброс (т/год) отличается, а максимально-разовый совпал.

Poacher 12.03.2019 18:07

Коллеги!
Как будем выполнять нижеприведенное требование 74 приказа?
"3. Отчет оформляется в двух экземплярах, один экземпляр которого хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на данном объекте, а второй экземпляр вместе с электронной версией отчета на магнитном носителе представляется непосредственно в соответствующий орган, указанный в пункте 2 настоящего Порядка, или направляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении."

У кого-нибудь еще есть дискетки?

vosterf 12.03.2019 18:15

Пользователь HG2017 написал(а) 12.03.2019 16:44
Пользователь vosterf написал(а) 12.03.2019 15:20

[u]В столбце 10 указывается «Дата расчета», в столбце 12 указывается «Методика расчета» или «Методика инструментального контроля»[/u]


Кто разрешил менять шапку в таблице по своему усмотрению???

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 16:47
Пользователь HG2017 написал(а) 12.03.2019 16:43

А где в 522 сказано про ТОЛЬКО инструментальный?

это подразумевается фразой в графе 8 рекомендуется указвыать фактический выброс ЗВ в атм. возд. (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ исследований.

если бы подразумевались расчеты , то написали бы "... по результатам лабораторных и расчетных исследований", я думаю

Вам кто "внушил", что [u] "ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ЛАБОРАТОРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ" [/u] это в соответствии с Приказом №74 [u]инструментальные методы контроля ?[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

[...]

"9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:
план-график контроля стационарных источников выбросов (далее - План-график контроля) с указанием номера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае их наличия, номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений, [u]методов контроля (расчетные и инструментальные) загрязняющих веществ в источниках выбросов;"
[/u]


Читайте [u]ВНИМАТЕЛЬНО "ЧТО" я писал п[/u]ро кривые Приказы МПР, которые "делали" в состоянии **** и что Вам надо делать - это вещи элементарные для обычного технолога :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865

Если уж это не понятно, то ***** Вам никто не объяснит.
У Вас не сойдется расчет платы за НВОС, 2 ТП (воздух), план-график по приказу №74, ну и т.д. и т.п. Ну а если Вы все "делали" в "бесплатном" сервисе, а ПЭК и Отчет по ПЭК Вы будете "делать" в другом ПК - то Вы "попали" на "БаБки" и ст. КоАП.

Удачи !

Poacher 12.03.2019 18:16

Пользователь vosterf написал(а) 12.03.2019 15:20
Думал что уж все деградировали до уровня «Модуль природопользователя».

Пользователь Bondich написал(а) 12.03.2019 13:53
OlgaUrtica, EkologiaFeomed, по этой ссылке ==> https://news.ecoindustry.ru/2019/02/raschetnyj-metod/ написано, что нужно указывать если применяется расчётный метод, просто нужно отметку об этом поставить в графе 12, а в 10 поставить прочерк.


Полностью согласен с ув. Марией Ламиховой.
(улыбающийся смайлик не привожу)

Единственно еще добавлю, что требование по указанию предоставления в «Отчете по ПЭК» данных по выбросам ЗВ проведенных РАСЧЕТНЫМИ МЕТОДАМИ регламентировано:

1) Приказом Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)
2) Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352

«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ» (Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

Остальное см. в слылке :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865

и на «картинке»



В столбце 10 указывается «Дата расчета», в столбце 12 указывается «Методика расчета» или «Методика инструментального контроля»


Уважаемый или наверное правильнее Уважаемые коллеги vosterf!
Зачем вносите смуту? форма отчета утверждена 261 приказом и в ней нет ничего про расчеты!

vosterf 12.03.2019 18:48

Пользователь EcologMaslenok2 написал(а) 12.03.2019 18:05

Прописано. ..
Я не знаю, о чем думали люди, которые писали эти рекомендации, но я буду указывать все вещества, которые попадают под контроль расчетным методом, независимо от периодичности контроля [u](это позиция нашего РПН). [/u]Тем более, на моем предприятии в 2018 году замеры делали только в рамках СЗЗ, в рамках ПЭК замеры не провели. А зимой, к источникам доступа нет, поэтому мне их придется тоже расчетным методом показать.
...
Да я сделала расчет по некоторым установкам по методикам из проекта ПДВ. Цифры совпали с ПДВ, хоть установки и работали меньшее количество часов, чем заявлено в проекте. Годовой выброс (т/год) отличается, а максимально-разовый совпал.

И это почти что правильный подход Вашего Томского РПН.
Инструментальный метод в графике контроля занимает 1-5 % остальное прописано как расчетные методы.
Поэтому если 99% г/сек (т/год) берется при расчете платы за НВОС, 2 ТП (воздух) в качестве фактических - проектные, то вся система ООС в РФ - полная туфта, а если график контроля, приведенный в томе ПДВ, выполняется на 1%, то так и надо ОТКРЫТО и говорить, что все полное *****.

Так что Вы все правильно делаете, ув. EcologMaslenok2 и Ваш Томский РПН.

Удачи !

K55555 12.03.2019 19:37

Добрый вечер! Скажите пожалуйста, программа пэк и отчет пэк это одно и тоже? Или это разные документы?

stas 12.03.2019 20:54

Пользователь K55555 написал(а) 12.03.2019 19:37
программа пэк и отчет пэк это одно и тоже? Или это разные документы?


Программа - это то, что вы БУДЕТЕ делать, и когда.
Отчет - это рассказ от том, что вы СДЕЛАЛИ.

vosterf 13.03.2019 05:38

Пользователь Poacher написал(а) 12.03.2019 18:16

Уважаемый или наверное правильнее Уважаемые коллеги vosterf!
Зачем вносите смуту? форма отчета утверждена 261 приказом и в ней нет ничего про расчеты!

Ну Вы можете делать все, что Вам захочется в мозговом бардаке МПР, РПН.

НО, как правильно отметил ув. stas,

Пользователь stas написал(а) 12.03.2019 20:54
Пользователь K55555 написал(а) 12.03.2019 19:37
программа пэк и отчет пэк это одно и тоже? Или это разные документы?


Программа - это то, что вы [u]БУДЕТЕ [/u] делать, и когда.
Отчет - это рассказ от том, [u]что вы СДЕЛАЛИ. [/u]

Если честно, как я уже писал выше, мне нас****. на то что делает МПР и РПН, мне чем хуже, тем лучше - проще вести операционную работу в бардаке НПА.

Поскольку, как я уже писал неоднократно, мы ведем "двойную" "бухгалтерию".
"Внутри " мы владеем всем, например, в "упрощенном" "схематичном" виде, проектные данные - текущие - синхронизация периодов контроля ЗВ в источниках выброса, инструментальным контролем, расчетным методом - замеры, расчеты - перенос - сравнение с проектными - формирование наружных, внутренних отчетов :

[img]http://www.aieco.ru//images/hgfdd2.jpg[/img]

Ну а на "выходе" можем "прелставить" для РПНа хоть в "клеточку", хоть "столбиком"

[img]http://www.aieco.ru//images/hgfdd1.jpg[/img]

Ну а "что" РПН будет с нашими данными "делать" - это "их" "дело".
Но мы всегда, в любой момент времени, Д[u]ОКУМЕНТАРНО [/u] можем[u] ПОКАЗАТЬ и ДОКУМЕНТАРНО доказать УСЁ.[/u]

ELENA-MARIEVA 13.03.2019 06:27

Все, кто считает, что в отчетах по ПЭК по выбросам не заполняется контроль расчетным методом, видимо никогда не проходили проверок Росприроднадзора и прокуратуры. В то время, когда не было Приказа Минприроды России от 14.06.2018 N 261 и Приказа Минприроды России от 28.02.2018 N 74, отчет по контролю расчетными методами требовали при проверках и Росприроднадзор и прокуратура.

natali0405 13.03.2019 06:34

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 13.03.2019 06:27
Все, кто считает, что в отчетах по ПЭК по выбросам не заполняется контроль расчетным методом, видимо никогда не проходили проверок Росприроднадзора и прокуратуры. В то время, когда не было Приказа Минприроды России от 14.06.2018 N 261 и Приказа Минприроды России от 28.02.2018 N 74, отчет по контролю расчетными методами требовали при проверках и Росприроднадзор и прокуратура.

Не могли бы Вы помочь с расчетным методом? Где посмотреть, может рекомендации есть? Проверка была, и никогда не спрашивали этот расчетный метод. Том ПДВ свой считаю плохо сделанным, к сожалению с другой организацией заключить договора не получилось. А с этим отчетом по ПЭК вообще бардак...
РПН по УрФО говорят устно, что ждут приказ сверху, что весь отчет будем заполнять в личном кабинете и отправлять с ЭЦП, если нет ЭЦП, то довозить бумагу. Все протоколы замеров, проведенных за отчетный год, надо будет прикреплять в личном кабинете как подтверждающие документы. И вообще все общение наше с РПН сводится к личному кабинету, чтобы якобы убрать "бумажную волокиту"...

Bondich 13.03.2019 06:41

vosterf, наш ПДВ официально закончился летом, и остаток года мы платили как сверхлимит. Параллельно велась разработка нового ПДВ, прошли согласование в 2х инстанциях и Росприроднадзор "зарубил" проект за неделю до Нового года. Формулировки в отказе были непонятные и по факту эти ошибки в проекте отсутствовали ( у меня есть предположение, что сделали это специально в связи с грядущими на тот момент изменениями в Законодательстве с 01.01.2019). Мы повторно проект направили после январских выходных, но нам сказали что проект вернут без объяснения, т.к. с 2019 года III категории объектов ПДВ не нужен и нормативы никакие не выдают. А про разрешение на вещ-ва I, II кл. опасности - разъяснений пока нет...
И получается, что на руках остался разработанный проект ПДВ, вот оттуда я беру информацию для ПЭК и отчёта.

vosterf 13.03.2019 08:24

Пользователь Bondich написал(а) 13.03.2019 06:41
vosterf, наш ПДВ официально закончился летом, и остаток года мы платили как сверхлимит. Параллельно велась разработка нового ПДВ, прошли согласование в 2х инстанциях и Росприроднадзор "зарубил" проект за неделю до Нового года. Формулировки в отказе были непонятные и по факту эти ошибки в проекте отсутствовали ( у меня есть предположение, что сделали это специально в связи с грядущими на тот момент изменениями в Законодательстве с 01.01.2019). Мы повторно проект направили после январских выходных, но нам сказали что проект вернут без объяснения, т.к. с 2019 года III категории объектов ПДВ не нужен и нормативы никакие не выдают. А про разрешение на вещ-ва I, II кл. опасности - разъяснений пока нет...
И получается, что на руках остался разработанный проект ПДВ, вот оттуда я беру информацию для ПЭК и отчёта.

Юристы есть ?
Если есть, то завтра- послезавтра постараюсь Вам объяснить, что надо сделать в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865#1552445127
Сегодня, к сожалению, нет времени.

Bondich 13.03.2019 08:29

vosterf, есть юрист) хорошо. Читая ваши сообщения, понимаю что опыта в этом деле у вас вагон и тележка, буду благодарен совету.
Спасибо.