www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отчет по ПЭК (тема полностью)

ecolfa 30.10.2018 10:18

Добрый день!
При формировании отчета по производственному экологическому контролю, нужно прикладывать копии документов, по проведенным лабораторным исследованиям, в рамках производственного контроля? В приказе №261 " Об утверждении формы отчета..." нет указаний по приложениям, лишь таблицы для заполнения...

sasha1981 30.10.2018 15:45

А меня интересует как заполнять таблицу по контролю выбросов на источниках, если в проекте метод контроля - расчетный. Там эта таблица больше подходит для инструментальных замеров.

3c 30.10.2018 16:04

сегодня начала заполнять форму. По воздуху получается только таблица с данными по инструментальному контролю и далее таблица - инф-ция о лаборатории, проводившей контроль. По расчетному методу контроля ничего нет.

3c 30.10.2018 16:06

возник вопрос: в таблице 2.1 указывать какие вещества? только те, по которым контроль проводили в отчетном периоде? Если контроль 1 раз в 5 лет, то в таблицу не вносить? или же все зв, указанные в плане-графике, без исключения в эту таблицу вносить в том числе и расчетным методом?

sasha1981 30.10.2018 16:53

3c, тоже интересует...

HG2017 31.10.2018 09:31

..тоже что ли сделать к-н отчет за 5 месяцев (!!) до срока..

HG2017 31.10.2018 09:37

3c, в 74м всё написано что писать и куда. Просто копипастите таблицы из Программы в Отчет и всего делов.

Alex75 31.10.2018 09:51

Пользователь HG2017 написал(а) 31.10.2018 09:31
..тоже что ли сделать к-н отчет за 5 месяцев (!!) до срока..

Ну да... И за 2 месяца до конца отчетного периода. Типа все данные есть уже, а чего нет придумать можно

2017 31.10.2018 10:24

Подскажите пожалуйста, где взять форму отчета для заполнения?

3c 31.10.2018 10:39

HG2017, в программе да, указываем все зв, по которым и инструментальный и расчетный контроль. И, если следовать логике, то в отчет так же объемы из протоколов и расчетов нужно заносить, но в таблица 2.2 только для инструментального контроля. . . Отсюда вопрос: в отчет не входят расчетные выбросы?

3c 31.10.2018 10:42

Alex75, Есть много промплощадок только с выбросами. Если посмотреть таблицу 2.2, то там только отчетность по инструментальным замерам. Контроль проведен, протоколы на руках. Почему бы и не заполнить этот чудо-отчет, пока появилось время....

3c 31.10.2018 10:43

2017, есть форма в эксель, напишите свою электронку - отправлю.

2017 31.10.2018 11:08

3c, perepechina.g@mail.ru, заранее спасибо

Ta_sha 31.10.2018 11:09

сегодня в новостях сайта появилось, что представлен на регистрацию в Минюст:
Приказ Минприроды России от 16.10.2018 N 522
"Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"

lerakol 31.10.2018 11:30

3c, а можно мне тоже пэк в еxcel, пожалуйста! Вот адрес: lerakol@rambler.ru

Polina1009 31.10.2018 11:33

3c, то есть Вы знаете точный расход топлива до конца года на каждый источник?

Alina_93 31.10.2018 11:36

Polina1009,

Запросите эти сведения в бухгалтерии. Если у Вас одна позиция топлива на все источники, то посмотрите, как указано в расчетах проекта ПДВ и распределите на все источники примерно так же.

3c 31.10.2018 11:38

Polina1009, я писала выше, что у меня уже проведен лабораторный контроль на источниках, то есть имеются необходимые данные из протоколов для заполнения табл. 2.2. Естественно,что для расчетного метода контроля объемов нет, так как год не закончился. Понятно объяснила?

Polina1009 31.10.2018 11:53

Пользователь Alina_93 написал(а) 31.10.2018 11:36
Polina1009,

Запросите эти сведения в бухгалтерии. Если у Вас одна позиция топлива на все источники, то посмотрите, как указано в расчетах проекта ПДВ и распределите на все источники примерно так же.

Вы это сейчас серьезно? примерно рассчитать сколько уйдет газа и посчитать отчет за 2 месяца до конца года????
А если у меня стоки, мне тоже сейчас примерно рассчитать сколько мы сбросим воды и ЗВ и подготовить отчет?
Вам для расчетов дается почти 3 месяца до сдачи отчетности.

Polina1009 31.10.2018 12:02

Пользователь 3c написал(а) 31.10.2018 11:38
Polina1009, я писала выше, что у меня уже проведен лабораторный контроль на источниках, то есть имеются необходимые данные из протоколов для заполнения табл. 2.2. Естественно,что для расчетного метода контроля объемов нет, так как год не закончился. Понятно объяснила?

нет, не понятно объяснили. Для расчета даже по инструментальным замерам необходимо знать точный расход газа за год и время работы источника

Alina_93 31.10.2018 12:46

Polina1009,

А зачем Вам считать отчет за 2 месяца до конца года??

Polina1009 31.10.2018 13:07

Пользователь Alina_93 написал(а) 31.10.2018 12:46
Polina1009,

А зачем Вам считать отчет за 2 месяца до конца года??

Если Вы почитаете внимательнее предыдущую переписку, то поймете что это не я считаю отчет за 2 месяца, а другие люди, у которых я и пытаюсь узнать как они это делают. Ведь это административная ответственность, КоАП РФ Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации

HG2017 31.10.2018 14:30

Пользователь 3c написал(а) 31.10.2018 10:39
HG2017, в программе да, указываем все зв, по которым и инструментальный и расчетный контроль. И, если следовать логике, то в отчет так же объемы из протоколов и расчетов нужно заносить, но в таблица 2.2 только для инструментального контроля. . . Отсюда вопрос: в отчет не входят расчетные выбросы?


Кто сказал, что 2.2 только для инструментального? А таблицы пноолр больше для заводов подходят, но это не мешает делать проекты и для садиков (где нет цехов и мсб). Просто на все источники лучше делать замеры (по мет. рекомендациям), но это не всегда целесообразно. Вам же ничто не мешает в "дату отбора" поставить дату расчета или прочерк, а в "примечание" указать расчетный метод?! Рекомендаций по заполнению же нет, так что полная творческая свобода приветствуется.

DiR26 01.11.2018 10:47

всем привет.Начинающему экологу нужна помощь!!!!!!!!!!!!
огромная помощь в создании программы. не могу разобраться с разделами некоторыми. кого куда записывать. кто может помочь?

MORE 01.11.2018 12:09

DiR26, чтобы вам помогли, сформулируйте вопрос.

DiR26 01.11.2018 12:47

MORE, там столько вопросов=)) лучше в личке наверно

HG2017 01.11.2018 14:42

DiR26, давайте тут, не вы один такой - начинающий!

ecolfa 06.11.2018 15:31

Ta_sha, Текст Приказа Минприроды России от 16.10.2018 N 522 где можно посмотреть?

Anna2016 06.11.2018 15:40

Всем доброго времени суток! скиньте пожалуйста пример программы ПЭК с последними изменениями, заранее благодарна) ecolog@nfmz.ru

Ta_sha 07.11.2018 11:57

ecolfa, сам приказ они не вывесили. так что пока нигде нет.

geoMaster 08.11.2018 05:03

3c,
Вышлите пожалуйста форму отчета на sem.men@mail.ru
Спасибо!!!

EAGar 14.11.2018 13:37

3c, отправьте, пожалуйста, форму отчета по ПЭК в Excel на эл.почту garaeva.ea@yandex.ru. Спасибо!

HG2017 14.11.2018 14:33

Форма отчета (и всё остальное) легко гуглится.

geoMaster 15.11.2018 10:35

Пользователь HG2017 написал(а) 14.11.2018 14:33
Форма отчета (и всё остальное) легко гуглится.


Приказ гуглится, конечно, но тут писали, что у кого то форма есть в excel, не могу найти просто

HG2017 15.11.2018 15:12

geoMaster, а форма есть и в приказе в приложении и на сайте тут в разделе "Формы документов".

geoMaster 19.11.2018 12:39

Может не много не в тему.
При написании ПЭК возник вопрос касательно раздела "Сведения об инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и их источников"
там есть такой подраздел сроки проведения инвентаризации выбросов и их стационарных источников, корректировки ее данных

Кто знает что там писать?

В законе об охране атмосферного воздуха ст. 22 п. 4
Инвентаризация стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировка ее данных, документирование и хранение данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки, осуществляются в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Как то размыто все, вроде если нет ни каких изменений в технологии или в проектах, то не чего и менять. А что писать в ПЭК?

elog 19.11.2018 13:08

[quote="geoMaster#19.11.2018 12:39"]Может не много не в тему.
При написании ПЭК возник вопрос касательно раздела "Сведения об инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и их источников"
там есть такой подраздел сроки проведения инвентаризации выбросов и их стационарных источников, корректировки ее данных

Кто знает что там писать?


читаем
ПРИКАЗ
от 7 августа 2018 г. N 352

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ
И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ
ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ
И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ
ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ
исходя из требований приказа заполняем ПЭК

geoMaster 19.11.2018 13:31

[quote="elog#19.11.2018 13:08"][quote="geoMaster#19.11.2018 12:39"]Может не много не в тему.
При написании ПЭК возник вопрос касательно раздела "Сведения об инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и их источников"
там есть такой подраздел сроки проведения инвентаризации выбросов и их стационарных источников, корректировки ее данных

Кто знает что там писать?


читаем
ПРИКАЗ
от 7 августа 2018 г. N 352

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ
И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ
ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ
И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ
ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ
исходя из требований приказа заполняем ПЭК[/quote]

Спасибо большое за ответ, ознакомлюсь!

ladylanca 19.11.2018 16:34

Доброго денечка! Пришлите пожалуйста пример программы ПЭК с последними изменениями. Буду очень признательна ladylanca@gmail.com

HG2017 19.11.2018 16:45

ladylanca, он есть здесь в разделе "Документы"

TatianaT 20.11.2018 09:26

Здравствуйте.Кому не жалко,пришлите отчет по ПЭК в excel на tehteleva@tatpharm.ru

bella2206 20.11.2018 13:29

Пользователь TatianaT написал(а) 20.11.2018 09:26
Здравствуйте.Кому не жалко,пришлите отчет по ПЭК в excel на tehteleva@tatpharm.ru


И мне. bella2206@yandex.ru

Anna2016 20.11.2018 13:44

Добрый день и мне пожалуйста, я Вас очень прошу!!!

Anna2016 20.11.2018 13:44

ecolog@nfmz.ru

AliyaFaritovna 20.11.2018 14:43

и мне отправьте пож-та, отчет по ПЭК в формате эксель на почту Shangaraeva_AF@tavros.ru ! Заранее спасибо!

guzelABV 21.11.2018 12:23

Мне тоже отправьте пожалуйста форму отчета ПЭК в эксель на почту min.guzel@mail.ru Заранее спасибо)))

eco-Alena1104 21.11.2018 15:14

3c, Добрый день! А можно тоже скинуть форму в excel на ecolog.elena@bk.ru ? Заранее благодарю!

Katusha_7 29.11.2018 11:12

Вы что, издеваетесь? А вы пробовали хотя-бы прочитать приказ?

Alina_93 29.11.2018 12:26

TatianaT, bella2206, Anna2016, AliyaFaritovna, guzelABV, eco-Alena1104, Форма отчета по ПЭК в формате exel, а так же сама программа ПЭК есть на этом форуме в разделе "Справочная информация---"Формы типовых документов". Ищите, скачивайте.

LanaKostina 05.12.2018 12:41

Добрый день!
Так до конца и понятно, нужно ли результаты расчетного метода контроля по неорганизованным источникам включать в отчет по ПЭК или нет.

Tomohcka 06.12.2018 17:59

Если обратить внимание на Приказ №74 п.9.1.2. В План-график контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДК загрязняющих веществ на границе предприятия.
Вопрос- а если по некоторым веществам превышает 0,1 ПДК, но в ПДВ стоит контроль расчетным методом, как быть??

HG2017 07.12.2018 09:53

Tomohcka, пдв не связан с пэком!

HG2017 07.12.2018 09:54

Tomohcka, а ещё, если 3 категория, то и все вещества, кроме 1-2 классов не включаются никуда.

Tomohcka 07.12.2018 16:43

HG2017,
вот именно что не связан, и тот график контроля никуда не вставить. (а жаль, там все расчетным методом у нас)
У нас 3 категория, но где смотреть есть ли превышение ПДК 0,1 по веществам 1 и 2 класса опасности не знаю

moli72 10.12.2018 14:13

Добрый день! А можно тоже скинуть форму в excel на pavel112001@yandex.ru

HG2017 10.12.2018 14:14

Tomohcka, так в пдв же есть таблица, где написан список в-в с 0,1 пдк. А график - он будет почти такой же, просто его нужно откорректировать, при необходимости, а может всё останется как есть.

Tomohcka 10.12.2018 16:07

HG2017,
не могу найти таблицу эту, вы не помните как она называется?
а то тут уже про карты рассеивания прочитала, на них искать надо

HG2017 10.12.2018 17:00

Tomohcka, Раздел 4.2. Результаты расчета и анализ уровня загрязнения атмосферы.

OlgaUrtica 11.12.2018 17:31

HG2017, у меня в ПДВ с этом разделе в табличке есть аж три столбца под общим заголовком "Максимальные приземные расчетные концентрации
в долях ПДК" :
1) На границе СЗЗ, максим. значение
2) На границе жилой застройки, максим. значение
3) На границе садоводства максим. значение
И по трем веществам из четырех цифра > 0,1.
Вопрос:
1) В какой столбец смотреть
2) Значит ли это, что для веществ, указанных в таблице (>0,1) нужно делать отчет по ПЭК (табл. 2.2.)?

OlgaUrtica 11.12.2018 17:54

Пользователь HG2017 написал(а) 07.12.2018 09:54
Tomohcka, а ещё, если 3 категория, то и все вещества, кроме 1-2 классов не включаются никуда.

никуда это ни в ПЭК ни в отчет по ПЭК?

Golubkova_U 12.12.2018 11:09

Пользователь HG2017 написал(а) 07.12.2018 09:54
Tomohcka, а ещё, если 3 категория, то и все вещества, кроме 1-2 классов не включаются никуда.

А можно уточнить, если у нас превышают 0,1ПДК на границе предприятия керосин (без класса опасности), и взвешенные вещества (3 класс опасности) - нам необходимо их как-либо контролировать (судя по приказу №74 обязателен инструментальный метод)? Судя по вашему сообщению, нет. Можно тогда ссылку на документ, на который можно сослаться?
Мы 3 категория.

HG2017 12.12.2018 12:43

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 11.12.2018 17:31
HG2017, у меня в ПДВ с этом разделе в табличке есть аж три столбца под общим заголовком "Максимальные приземные расчетные концентрации
в долях ПДК" :
1) На границе СЗЗ, максим. значение
2) На границе жилой застройки, максим. значение
3) На границе садоводства максим. значение
И по трем веществам из четырех цифра > 0,1.
Вопрос:
1) В какой столбец смотреть
2) Значит ли это, что для веществ, указанных в таблице (>0,1) нужно делать отчет по ПЭК (табл. 2.2.)?


Смотреть столбец "На границе предприятия". А так как такого нет, то или 1) от "на границе сзз" можно экстраполяцией найти значения на границе предприятия или 2) не заморачиваться и взять значения "на границе сзз". Цифры не будут сильно отличаться. Никто не знает как правильно, ведь еще никто этого не сдавал.

HG2017 12.12.2018 12:45

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 11.12.2018 17:54
Пользователь HG2017 написал(а) 07.12.2018 09:54
Tomohcka, а ещё, если 3 категория, то и все вещества, кроме 1-2 классов не включаются никуда.

никуда это ни в ПЭК ни в отчет по ПЭК?


В частности в план-график, да. Ведь 3 категория делает только расчет для 1-2 класса веществ и пишет их в отчет. Вроде так.

HG2017 12.12.2018 12:52

Golubkova_U, инструментальный метод - не обязателен, а рекомендуется. Есть много факторов, из-за которых замеры провести невозможно. Керосин 4 класс (вроде бы), но всяко не 1-2. Написано (не помню правда где именно, но есть точно), что 3 категория делает расчет только на 1-2 класс и только эти в-ва включает в отчет. Но это не точно, пока не будет четких инструкций, как в приказах по КЭР и ДВОС. Ждём Приказ по Отчётам, там всё будет написано.

eco-Alena1104 12.12.2018 14:44

Уважаемые коллеги! подскажите пожалуйста, утвердили порядок и форму декларации..., к которой прикладываются только [u]расчеты[/u] НДВ и НДС, а НДС, решение и программу наблюдений с 2019 г. водный отдел не согласовывает??? мониторим загрязнения только в соответствии с ПЭК??? и отчитываемся в РПН?

HG2017 12.12.2018 14:59

eco-Alena1104, и ещё вопросы: А ПДВ остается или только расчеты? А расчеты только 1-2 класса радиоактивных веществ или всех? В Приказе не уточняется.

tan4ik0_o 28.12.2018 09:02

Коллеги, в отчете по пэк таблицу 2.4. должны все заполнять у кого есть выбросы? Это что же получается, что мы в течение года должны проводить наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха?

HG2017 28.12.2018 12:13

tan4ik0_o, должны БЫЛИ!

HG2017 28.12.2018 12:15

tan4ik0_o, там по наблюдению именно есть определенные критерии, кто должен, а кто нет (погуглите, точно не помню документ). Это если вы не Гидромет и у вас нет своей лаборатории аналитической по воздуху.

tan4ik0_o 28.12.2018 12:33

Пользователь HG2017 написал(а) 28.12.2018 12:15
tan4ik0_o, там по наблюдению именно есть определенные критерии, кто должен, а кто нет (погуглите, точно не помню документ). Это если вы не Гидромет и у вас нет своей лаборатории аналитической по воздуху.

Спасибо, вот я тоже про это слышала, что гидромет должен мониторить

OlgaUrtica 28.12.2018 12:36

HG2017, так а мне в следующем году соблюдать план-график контроля за выбросами, указанный в ПДВ? Верно?

HG2017 28.12.2018 12:50

OlgaUrtica, а как же?!

HG2017 28.12.2018 12:51

tan4ik0_o, гидромет должен мерить, а вы заказывать замеры ему (но это не для всех предприятий)

OlgaUrtica 28.12.2018 13:02

HG2017, а какую цифру мне вписывать в таблицу с расчетом платы за выбросы, если у меня по фенолу проводились 4 раза в год измерения (согласно графику). и теперь у меня 4 цифры есть (г/с). и что мне с ними делать?
В ТАБЛИЧКЕ то надо указать фактический выброс в тоннах.
Как это сделать?

HG2017 28.12.2018 14:47

OlgaUrtica, разрешение есть? Там есть т/год и г/с. Берете максимальное г/с с замеров, сравниваете с г/с из разрешения и по пропорции находите т/год. Или, если заморочиться, то г/с умножаете на время работы источника.

OlgaUrtica 28.12.2018 14:56

Пользователь HG2017 написал(а) 28.12.2018 14:47
OlgaUrtica, разрешение есть? Там есть т/год и г/с. Берете максимальное г/с с замеров, сравниваете с г/с из разрешения и по пропорции находите т/год. Или, если заморочиться, то г/с умножаете на время работы источника.

разрешение есть

OlgaUrtica 28.12.2018 15:01

HG2017, а остальные 3 замера точно не брать?
Просто у нас итак превышения были в 2 кварталах(((

HG2017 28.12.2018 15:51

OlgaUrtica, там из 4-х ваших берется либо среднее либо максимальное, как правильно - неизвестно, на мой взгляд лучше максимальное взять, а то вдруг чо. И потом по формуле считается т/год через время или по разрешению.

HG2017 28.12.2018 15:52

OlgaUrtica, а из за чего превышения были?

OlgaUrtica 28.12.2018 15:53

Пользователь HG2017 написал(а) 28.12.2018 15:51
OlgaUrtica, там из 4-х ваших берется либо среднее либо максимальное, как правильно - неизвестно, на мой взгляд лучше максимальное взять, а то вдруг чо. И потом по формуле считается т/год через время или по разрешению.

просто получается совсем не чесно!!! Если мы превысили только 2ух кварталах, а в других двух - сделали ВСЕ, чтобы не превышать, то почему это мы должны считать по МАКСИМУМУ?
Получается, что раз мы превысили в первых двух кварталах, то в остальных кварталах можно было и не стараться???

OlgaUrtica 28.12.2018 15:53

Пользователь HG2017 написал(а) 28.12.2018 15:52
OlgaUrtica, а из за чего превышения были?

такую смолу использовали :11:

АААА!!! у меня в протоколах еще есть вот такая волшебная цифра - вАЛОВЫЙ ВЫБРОС ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ В-В, Т/КВАРТАЛ.

мне наверно надо сложить все эти валовые (за все 4 квартала) - и я получу валовый выброс в год (т/год).
Верно?

ELENA-MARIEVA 29.12.2018 05:35

OlgaUrtica, лаборатория может определить только г/с, а не тонны в квартал. Если технологический режим работы оборудования и вентсистемы не изменяется, то выбросы зависят только от температуры и давления атмосферного воздуха. Правда на практике такое редко встречается. Если у вас превышение г/с ПДВ, то значит во время инвентаризации выбросы замерялись не при максимально возможной нагрузке технологического и вентиляционного оборудования. Это не значит, что превышения были у вас весь год, но если действует разрешение на выбросы, то это нарушение, за которое могут быть применены санкции РПН.
В вашем случае превышение выбросов может быть еще связано с изменением состава смолы, т.к. это изменение техпроцесса.

evgeniya80 16.01.2019 06:17

добрый день, у кого есть образец заполненного отчета ПЭК, прошу выслать на почту заранне благодарна

Oks_kbal 17.01.2019 15:53

Продублирую свой вопрос ещё сюда...ведь это для отчёта по ПЭК...
Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу: если в протоколах анализа по показателю, например, хлористый водород (соляная кислота) указано значение "ниже диапазона методики (< 2 мг/м3)", то как правильно посчитать фактический выброс по такому веществу? Какое значение принимать для расчёта? Может, есть какие правила/рекомендации на этот счёт? Спасибо!!!

HG2017 17.01.2019 16:17

Oks_kbal, если невозможно замерить, используется расчетный метод.

OlgaUrtica 17.01.2019 16:23

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.12.2018 05:35
OlgaUrtica, лаборатория может определить только г/с, а не тонны в квартал. .

но у нас в протоколах указано значение и г/с (максимально разовое) и т/кв (валовое в квартал)...
а за превышение получается будет наказание по статье КоАП РФ Статья 8.21. Нарушение правил охраны атмосферного воздуха

HG2017 17.01.2019 16:30

.

ecolfa 17.01.2019 17:19

прошу дать ссылку на актуальный нормативный документ (методические рекомендации по составлению отчетности по ПЭК) по которым нужно отчитываться за 2018 год.

OlgaUrtica 17.01.2019 17:21

ecolfa, Приказ Минприроды России от 16.10.2018 N 522
"Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"

Oks_kbal 17.01.2019 17:23

HG2017, спасибо, что откликнулись! Так лаборатория замерить-то чего-то там замерила, а в протоколах такое "выдала"...сижу вот теперь голову ломаю с таким производственным контролем....

HG2017 18.01.2019 09:44

Oks_kbal, выдала, что замеряла замеряла, но не замерила )) Придется считать.

Oks_kbal 18.01.2019 10:06

HG2017, спасибо Вам!

Novic 18.01.2019 16:03

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, куда сдавать отчет по ПЭК? У меня 3 категория, регионал, Ленинградская область. Первый вариант - Комитет по природным ресурсам, второй - Департамент Росприроднадзора по СЗФО? А может еще куда-то. Заранее благодарю.

HG2017 18.01.2019 17:32

Novic, куда заявку о постановке на учет подавали - туда и ПЭК.

ELENA-MARIEVA 19.01.2019 06:49

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 17.01.2019 16:23
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.12.2018 05:35
OlgaUrtica, лаборатория может определить только г/с, а не тонны в квартал. .

но у нас в протоколах указано значение и г/с (максимально разовое) и т/кв (валовое в квартал)...
а за превышение получается будет наказание по статье КоАП РФ Статья 8.21. Нарушение правил охраны атмосферного воздуха :10:

Тонны в год и квартал рассчитываются через фактическое время работы оборудования, которое должен знать эколог, а не лаборатория. Но у вас, видимо, лаборатория знает или тупо берет из проекта ПДВ.
А нарушением по КоАП считается превышение не только тонн, но и г/с (даже, если превышения тонн не было).

moli72 22.01.2019 14:09

Непонятно, как заполнять таблицу 2.4 и какие предприятия все же должны отбирать пробы воздуха? Из проекта СЗЗ что ли брать?

OlgaUrtica 22.01.2019 14:21

ELENA-MARIEVA, да, они берут из ПДВ
а про КоАП знаю, да...

а если мы поставим очистные сооружения нам надо будет переделывать ПДВ? или нам не надо, так как ты 3 категория?

olgakrishtop150175 22.01.2019 14:51

HG2017, Подскажите пожалуйста, какая периодичность проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха? План-график проведения наблюдений должен Росприроднадзор согласовывать? С план-графиком контроля на источниках - понятно, хотя и есть вещества, которые раз в пять лет замеряют, а отчитываемся за 2018 год. А с планом-графиком проведения наблюдений завал. Помогите разобраться....

OlgaUrtica 22.01.2019 14:53

Пользователь olgakrishtop150175 написал(а) 22.01.2019 14:51
HG2017, Подскажите пожалуйста, какая периодичность проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха? План-график проведения наблюдений должен Росприроднадзор согласовывать? С план-графиком контроля на источниках - понятно, хотя и есть вещества, которые раз в пять лет замеряют, а отчитываемся за 2018 год. А с планом-графиком проведения наблюдений завал. Помогите разобраться....

наблюдения должны делать не все предприятия же, а внесенные в какие то списки (читайте все сноски в ПЭК). и вроде эти списки до сих пор не написаны

HG2017 22.01.2019 15:00

olgakrishtop150175, наблюдения делает гидромет или кто там у вас по этому профилю. У них есть регламент, когда что и как. И не всем его надо делать - есть списки организаций, которым надо. Попробуйте узнать в РПН надо именно вам или нет.

olgakrishtop150175 22.01.2019 15:12

HG2017, Сегодня только нашла Перечень объектов в интернете, открывается вордовский файл и мы там есть. Не понятно кем и на каком основании утвержден (Просто перечень без подписи)!! Мы отнесены ко 2-й группе. Вот и не понятно кто, как и когда... Может нас внесли, потому что мы 3 категория?

Elena77777D77777 22.01.2019 15:35

olgakrishtop150175, поделитесь,пожалуйста, что за документ такой?

Elena77777D77777 22.01.2019 15:36

Нужно ли сдавать тех.отчет по ПДВ или его заменяет отчет по ПЭК?

olgakrishtop150175 22.01.2019 15:46

Elena77777D77777, У нас Ростовская область https://news.ecoindustry.ru/2018/10/perechen-obektov-4/

pozdeev 22.01.2019 15:46

olgakrishtop150175, у Вас в проекте должно быть указано, скорее всего там менее 0,1 ПДК и Вам не надо. Но в 2018 г. был большой кипиш по подмосковным свалкам и правительство РФ обязало своим Пост. провести эти замеры. ВСЕХ ! Но написали как-то хитро - то ли надо то ли нет. В отчете ПЭК есть графа где требуется указать рез-ты мониторинга атмосферы. Я оставил таблицу пустой, а в примечании указал ссылку почему не надо из Проекта ПДВ со ссылкой на "Методическое пособие.." СПб 2012г. п1 раздел 2.4 п 1,2 3.4

olgakrishtop150175 22.01.2019 16:07

pozdeev, Спасибо, попробую тоже так сделать

Elena77777D77777 23.01.2019 08:07

olgakrishtop150175, спасибо большое! и мы Ростовская обл.

OlgaUrtica 23.01.2019 16:25

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 19.01.2019 06:49
Пользователь OlgaUrtica написал(а) 17.01.2019 16:23
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.12.2018 05:35
OlgaUrtica, лаборатория может определить только г/с, а не тонны в квартал. .

но у нас в протоколах указано значение и г/с (максимально разовое) и т/кв (валовое в квартал)...
а за превышение получается будет наказание по статье КоАП РФ Статья 8.21. Нарушение правил охраны атмосферного воздуха :10:

Тонны в год и квартал рассчитываются через фактическое время работы оборудования, которое должен знать эколог, а не лаборатория. Но у вас, видимо, лаборатория знает или тупо берет из проекта ПДВ.
А нарушением по КоАП считается превышение не только тонн, но и г/с (даже, если превышения тонн не было).

время работы оборудования мне никто сказать не может: ни финансист, ни начальник производства..никто!
поэтому пользуемся данными из ПДВ
а это не правильно?

HG2017 23.01.2019 16:30

OlgaUrtica, вообще, не правильно, конечно. Но все так делают. Кто их считает эти времена то?!

OlgaUrtica 23.01.2019 16:48

Пользователь HG2017 написал(а) 23.01.2019 16:30
OlgaUrtica, вообще, не правильно, конечно. Но все так делают. Кто их считает эти времена то?!

у нас проверка по выбросам в этом году , они наверно будут придираться

djkjlz 23.01.2019 17:02

Пользователь olgakrishtop150175 написал(а) 22.01.2019 15:46
Elena77777D77777, У нас Ростовская область https://news.ecoindustry.ru/2018/10/perechen-obektov-4/ :2:



Коллеги, а по Московской области кто-нибудь видел такой список?

Stanmaks 23.01.2019 17:02

Добрый день коллеги! Потихоньку подобрался к отчету по ПЭК. Ситуация следующая:
1) Имеем в наличие бизнес-центр (который каким то боком залетел на III категорию НВОС) с подземной автостоянкой;
2) Сбросов нет, выбросы суммарные по ПДВ порядка 0,28 т/год;
3) Никакой контроль не производился да и смысла в этом нет никакого, выбросов считай нет.

Отсюда вопросы:
1) Что собственно хочет видеть РПН по ЦФО (поправьте если не прав, объект относится к федеральному ---> значит в РПН подавать?)
2)Получается, что отчетность будет целиком пустой? Или стоит заполнить таблицы из 2 раздела? Таблицы 2.2 и 2.4, если в ПДВ применялся расчетный метод, то какую из них заполнять?
3) Таблица 2.1 и 2.3 остается пустой?
4) Графа дата отбора проб - писать что расчетный метод? или оставить прочерк и в примечаниях отразить что производился расчетным методом
5)Графа источники - был заключен договор суть которого: вы нам деньги, а мы заключение. Проекта самого на руках нет, есть заключение. 4 организованных и 1 неорганизованный, каким образом раскидать ПДВ на эти 5 источников?

iris777 23.01.2019 17:02

OlgaUrtica, у нас для оборудования Термопластавтоматов есть параметр - интенсивность обработки материала в кг/час, исходя из годового расхода материала, высчитываем время работы оборудования. Но конечно это тоже примерные данные получаются

OlgaUrtica 23.01.2019 17:23

Пользователь iris777 написал(а) 23.01.2019 17:02
OlgaUrtica, у нас для оборудования Термопластавтоматов есть параметр - интенсивность обработки материала в кг/час, исходя из годового расхода материала, высчитываем время работы оборудования. Но конечно это тоже примерные данные получаются

ого! СпасибО! посмотрю, может что такое мне могут сказать... но что то я сомневаюсь...

iris777 23.01.2019 18:13

Добрый день. Предприятие 3 категории.
ПДВ был разработан в 2014г, нормативы утверждены, было разрешение с 07.2014 по 07.2015г, но далее разрешения на выбросы не продлевалось.
1. Может ли предприятие делать самостоятельно контроль на источниках выбросов расчетным методом(ранее ПДВ был сделан расчетным методом, и в графике контроля тоже был расчетный метод, и в любом случае произвести замеры на источниках выбросов не предоставляется возможным, нет доступа) без привлечения лаборатории?
Министерство лесного хозяйства по Самарской области настаивает только на привлечение лаборатории, либо делать замеры на СЗЗ. Но это по стоимости около 30-40т.р. (не важно расчетный или лабораторный), в то время как плата НВОС за выбросы за год составляет с учетом 25тикратного коэффициента 2,5-3 т.р. (т.е. если в пределах ПДВ всего около 100-150 р в год!))).
2. Ранее в ПДВ были включены выбросы от стоянки автотранспорта, работы погрузчика и проезда стороннего транспорта по территории предприятия. Сейчас я так понимаю их не нормируют. Необходимо ли эти источники включать в декларацию платы НВОС за 2018 г если они учтены в инвентаризации от 2014 г.? Новую Инвентаризацию источников заказали, но сделают только к марту.

elog 24.01.2019 00:59

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 23.01.2019 17:23
Пользователь iris777 написал(а) 23.01.2019 17:02
OlgaUrtica, у нас для оборудования Термопластавтоматов есть параметр - интенсивность обработки материала в кг/час, исходя из годового расхода материала, высчитываем время работы оборудования. Но конечно это тоже примерные данные получаются

ого! СпасибО! посмотрю, может что такое мне могут сказать... но что то я сомневаюсь... :2:


Да. мастера на производстве раньше ПОД-3 заполняли и время работы вентсистем можно было учесть. Теперь ПОД-3 отменили, как предприятия выкручиваются - не знаю. Ну, а заполняли "задним числом" обычно - по выработке продукции. Вам правильно подсказали.

Marinna 24.01.2019 09:29

iris777,
1. Нет, не может. Только аккредитованная лаборатория.
2. Эти источники нормируют. Да, необходимо включать в декларацию все источники учтенные в проекте ПДВ (если конечно они у вас не законсервированы и т.п.) и вы можете это обосновать в письменном виде, если это обнаружится при проверке.
3. Я так думаю что штраф за несоблюдение прописан в КОАП больше чем 30-40 тысяч на предприятие

tan4ik0_o 24.01.2019 09:40

Пользователь Marinna написал(а) 24.01.2019 09:29
iris777,
1. Нет, не может. Только аккредитованная лаборатория.
2. Эти источники нормируют. Да, необходимо включать в декларацию все источники учтенные в проекте ПДВ (если конечно они у вас не законсервированы и т.п.) и вы можете это обосновать в письменном виде, если это обнаружится при проверке.
3. Я так думаю что штраф за несоблюдение прописан в КОАП больше чем 30-40 тысяч на предприятие

А причем тут расчетный метод и аккредитованная лаборатория? Если в план-графике прописан расчетный метод, то этот расчет может сделать кто угодно. а вот, если прописан инструментальный метод, то да, только он и только аккредитованной лабораторией должен быть проведен

OlgaUrtica 24.01.2019 10:47

elog, спасибо! учту

iris777 24.01.2019 11:43

Marinna, а на основании какого нормативного акта расчет может проводить только аккредитованная лаборатория?

Elena77777D77777 24.01.2019 13:44

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, на основании чего в таблицу не нужно заносить результаты, которые сделаны расчетным методом?

И стоить ли ждать появления отчета по ПЭК в личном кабинете?Или заполнять в экселевских таблицах?

HG2017 24.01.2019 13:47

Elena77777D77777, а у ваших есть админ. регламент то по приему отчета этого?

HG2017 24.01.2019 13:47

Elena77777D77777, на основании отсутствия таких требований.

Elena77777D77777 24.01.2019 14:24

HG2017, пока не можем добиться регламента

HG2017 24.01.2019 16:11

Elena77777D77777, ну вот. Его даже принимать, возможно, не будут в этом году.

HG2017 24.01.2019 16:12

Elena77777D77777, а мониторинг вы делаете?

Elena77777D77777 24.01.2019 16:49

HG2017, На дочернее предприятие с проверкой нагрянули, инспектор требует этот отчет уже

Stanmaks 25.01.2019 17:35

Немного разобравшись в ситуации спрошу еще раз)
Имеем 3 категорию необходимо сдавать отчет по ПЭК

В ПДВ метод проведения контроля - расчетный, периодичность 1 раз в 5 лет, превышения 0.1 ПДКмр нет.

Приказ №74 "9.1.2. В План - график контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия."
Не могу понять как в результате заполнять отчет? Оставить пустым, так как все вещества не превышают ПДК или же переписать из ПДВ значения?

Как кажется мне (буду рад если поправите ):
1) В таблицу 2.1 заношу все вещества из ПДВ
2) В таблицу 2.2 переписываю значения из ПДВ в графу фактический выброс, в примечание указываю метод контроля: расчетный
3) Вопрос с графой дата отбора проб, ставить прочерк?
4) Таблицу 2.3 и 2.4 оставляю пустой
5) Остальные разделы не заполняем так как не являемся объектом размещение и сбросы отсутствуют

murtaz 26.01.2019 11:49

Добрый день. Может кто знает, с какой периодичностью надо контролировать выброс неорганической пыли оксида кремния менее 20%?

olelesik 28.01.2019 10:25

Подскажите пожалуйста если у нас 2 объекта НВ, мы сдаем два отчета по ПЭК, или надо в одном все показать?

OlgaUrtica 28.01.2019 10:38

Пользователь olelesik написал(а) 28.01.2019 10:25
Подскажите пожалуйста если у нас 2 объекта НВ, мы сдаем два отчета по ПЭК, или надо в одном все показать?

а сколько у Вас ПЭКов?

HG2017 28.01.2019 11:03

olelesik, а у ваших органов есть адм. регламент по приему ПЭК-отчетов?

HG2017 28.01.2019 14:41

Кто нибудь делал мониторинг? Раздел 2.3 2.4 который.

vera1160 28.01.2019 16:22

Пользователь HG2017 написал(а) 28.01.2019 14:41
Кто нибудь делал мониторинг? Раздел 2.3 2.4 который.
Насколько я поняла, мониторинг должны осуществлять владельцы полигонов (есть перечень этих объектов)..Табл.2.3 не заполняем

HG2017 28.01.2019 16:35

vera1160, не тот мониторинг, а тот, который "наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха" я имею ввиду. То есть не 9.3 пункт, а 9.1 из приказа 74.

sasha1981 28.01.2019 16:40

Пользователь Stanmaks написал(а) 25.01.2019 17:35
Немного разобравшись в ситуации спрошу еще раз)
Имеем 3 категорию необходимо сдавать отчет по ПЭК

В ПДВ метод проведения контроля - расчетный, периодичность 1 раз в 5 лет, превышения 0.1 ПДКмр нет.

Приказ №74 "9.1.2. В План - график контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия."
Не могу понять как в результате заполнять отчет? Оставить пустым, так как все вещества не превышают ПДК или же переписать из ПДВ значения?

Как кажется мне (буду рад если поправите ):
1) В таблицу 2.1 заношу все вещества из ПДВ
2) В таблицу 2.2 переписываю значения из ПДВ в графу фактический выброс, в примечание указываю метод контроля: расчетный
3) Вопрос с графой дата отбора проб, ставить прочерк?
4) Таблицу 2.3 и 2.4 оставляю пустой
5) Остальные разделы не заполняем так как не являемся объектом размещение и сбросы отсутствуют


вот и у меня такая же ситуация......пока жду, может будут разъяснения

nekulkov 28.01.2019 16:58

Stanmaks, отчет делается по программе ПЭК, а не по проекту ПДВ. При разработке программы расчет рассеивания будет делаться на границе площадки предприятия (производственной зоны), а там уже могут быть превышения 0,1 ПДКмр. И вот если план-график не будет включен в ПЭК, тогда оставите таблички в отчете пустыми)

otd519 05.02.2019 01:33

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как заполняется таблица 1.2 по НДТ?? Не могу понять, что вносить в графы? Заранее спасибо

oksanaast 05.02.2019 07:28

Доброе утро. кто нибудь видел перечень объектов, которые должны проводить наблюдения за загрязнением по Москве?Для заполнения таблица 2.3 и 2.4. или указать контроль в санитарно-защитной зоне?

HG2017 05.02.2019 11:38

oksanaast, а если мы есть в перечне (не москва), то как делать эти наблюдения??

vera1160 05.02.2019 11:45

Пользователь HG2017 написал(а) 05.02.2019 11:38
oksanaast, а если мы есть в перечне (не москва), то как делать эти наблюдения??
Вы случайно не Московская область? ) Хотелось бы увидеть этот Перечень и надеюсь,что нас там нет

MORE 05.02.2019 15:40

vera1160, перечни опубликованы на сайте Росгидромета. Я нашла свои объекты на сайте Департамента по ЮФО. Похоже, в перечень включили все объекты НВОС, поставленные на гос.учет. По Волгоградской области список на 76 листах.

HG2017 05.02.2019 16:10

MORE, ага, я тоже так подумал, что там все. И что теперь, всем делать эти наблюдения?

ckflrbq 05.02.2019 16:11

Пользователь MORE написал(а) 05.02.2019 15:40
vera1160, перечни опубликованы на сайте Росгидромета. Я нашла свои объекты на сайте Департамента по ЮФО. Похоже, в перечень включили все объекты НВОС, поставленные на гос.учет. По Волгоградской области список на 76 листах.



А можно ссылку?

vera1160 05.02.2019 17:09

MORE, Спасибо за информацию. Но я искала-искала и ..не нашла перечень предприятий с мониторингом по Московской области

Oks_kbal 05.02.2019 17:11

vera1160, тоже в поисках такого перечня по ЦФО. Пока тоже не встречала информации

vera1160 05.02.2019 17:42

Пользователь HG2017 написал(а) 05.02.2019 16:10
MORE, ага, я тоже так подумал, что там все. И что теперь, всем делать эти наблюдения?
А,как их делать эти наблюдения то бишь мониторинг Вы знаете? я почитала ПП №477 об осуществлении мониторинга и приказ Росгидромета №375 - нет никакой ясности как именно на предприятии осуществлять этот мониторинг

vera1160 05.02.2019 17:58

Пользователь Oks_kbal написал(а) 05.02.2019 17:11
vera1160, тоже в поисках такого перечня по ЦФО. Пока тоже не встречала информации :2:
очень похоже, что этого Перечня предприятий с мониторингом по МО нет в природе )

hlebushek 06.02.2019 04:22

Всем здравствуйте. В проекте ПДВ написано что по результатам расчетов рассеивания выявлено: концентрация в приземном слое атмосферы (с учетом фона) во всех расчетных точках, включая узлы расчетной сетки, не превысила значения 1 ПДК.
Вопрос:нужно ли заносить данные в отчет по ПЭК или оставить пустым?

ELENA-MARIEVA 06.02.2019 05:08

hlebushek, нужно. В ПЭК не включаются выбросы веществ менее 0,1 ПДК на границе предприятия.

ecologecolog 06.02.2019 06:40

Коллеги, а как результаты ПЭК могут являться платежной базой, если в отчете по ПЭК мы указываем г/сек по результатам замеров или расчетов, а тоннаж я считала в течении года.
Получается что результаты ПЭК я не смогу использовать при расчете платы

MORE 06.02.2019 08:07

ckflrbq, здесь нельзя ссылки на сторонние ресурсы. Откройте сайт департамента росгидромета по юфо. Раздел - / Природопользователям / Перечень объектов мониторинга атмосферного воздуха

ecologiny2017 06.02.2019 13:39

More, я не нашла на сайте нашего Гидромета данного раздела (Природопользователям). И по поиску "Перечень объектов мониторинга атмосферного воздуха" ничего не находится.

MORE 06.02.2019 13:57

ecologiny2017, смотрели на сайте департамента по соответствующему федеральному округу (не по региону)?

Moisa 06.02.2019 14:42

Stanmaks,
Звонила в Министерство экологии по ЧО, дали устные объяснения что 2.1 и 2.2 данные все берем из проекта ПДВ, а 2.3 и 2.4 данные по замерам СЗЗ.

ecologiny2017 06.02.2019 14:42

Да, я и по округу и по региону посмотрела.

pushaha 06.02.2019 16:18

ELENA-MARIEVA, подскажите, а как можно это определить? Ведь в проекте ПДВ рассев делается на границе СЗЗ и жилой зоны

iris777 07.02.2019 09:10

tan4ik0_o, В том то и дело, что наше Министерство лесного хозяйства по Самарской области, утверждает, что предприятие само не может произвести расчет, а только аккредитованная лаборатория......

ekolove 07.02.2019 11:06

Добрый день!
Ситуация такая, проект ПДВ был разработан в середине 2018 года и конечно же план график мы не отконтролировали лабораторией, там по некоторым веществам написано раз в год - это значит что в 2018 мы должны были успеть это сделать или же можно подумать что до середины 2019 года? скажите, как в таком случае вообще заполнять отчет ? где расчетно, то понятно можно сделать....

D4C 07.02.2019 11:26

ekolove,
Заполняете по проекту.

ekolove 07.02.2019 11:34

D4C, спасибо, то есть заполняю таблицу 2.2 и в примечании ставлю - "расчетно".?

D4C 07.02.2019 11:52

ekolove,
Где инструментально надо указать даты актов отбора из протоколов, приложенных к свежему проекту, где расчетно - в примечании "расчетно". А вообще звонил в комитет с распросами - никто ничего не ответил, сказали, что проверять не будут.

ekolove 07.02.2019 12:47

Пользователь D4C написал(а) 07.02.2019 11:52
ekolove,
Где инструментально надо указать даты актов отбора из протоколов, приложенных к свежему проекту, где расчетно - в примечании "расчетно". А вообще звонил в комитет с распросами - никто ничего не ответил, сказали, что проверять не будут.


а вещества по которым - раз в 5 лет "расчетно" - тоже указать?

HG2017 07.02.2019 12:54

ekolove, вы в отчет пишете вещества, которые контролировали в прошлом году. Если не контролировали - не пишете (теоретически, может не быть веществ вовсе в таблице)

tan4ik0_o 07.02.2019 14:11

Пользователь iris777 написал(а) 07.02.2019 09:10
tan4ik0_o, В том то и дело, что наше Министерство лесного хозяйства по Самарской области, утверждает, что предприятие само не может произвести расчет, а только аккредитованная лаборатория......

Спросите у них на что они ссылаются с таким утверждением

HG2017 07.02.2019 15:05

tan4ik0_o, не иначе, они ссылаются на тайный устный договор с лабораторией о привлечении новых клиентов, обосновывая это недооценкой их интеллектуальных способностей))

vera1160 07.02.2019 15:42

HG2017, Коллеги, подскажите, кто знает..Есть все-таки ясная ясность по поводу заполнения таб.2.3 и 2.4 ? У меня например вообще нет в ПДВ Графика наблюдений за загрязнением воздуха Какое решение у вас по этим таблицам ?

HG2017 07.02.2019 15:50

vera1160, в ПДВ его и не может быть. Это отдельная штука. Надо искать себя в перечне, заказывать лабу, мерить и писать цифры в отчет.

vera1160 07.02.2019 15:56

Пользователь HG2017 написал(а) 07.02.2019 15:50
vera1160, в ПДВ его и не может быть. Это отдельная штука.
Я так понимаю,что эта "щтука", График наблюдений за АВ(мониториг) имеется только у некоторых предприятий из некого Перечня .... А,что делать остальным ,как заполнять эти таблицы? и нужно ли заполнять?

HG2017 07.02.2019 15:59

vera1160, если вам повезло и вас нет в перечне, то никак не заполнять.

ekolove 07.02.2019 16:54

КОЛЛЕГИ, а ведь кто-то как и мы, продолжает сбрасывать стоки после очистных сооружений на рельеф. Заполняли табличку 3.3?

LTG 07.02.2019 17:18

Пользователь pushaha написал(а) 06.02.2019 16:18
ELENA-MARIEVA, подскажите, а как можно это определить? Ведь в проекте ПДВ рассев делается на границе СЗЗ и жилой зоны

В проекте ПДВ есть картинки с рассеиванием разных веществ. Там даны изолинии загрязнений. По ним можно примерно прикинуть что будет у вас на границе.

LTG 07.02.2019 17:21

Пользователь ekolove написал(а) 07.02.2019 11:06
Ситуация такая, проект ПДВ был разработан в середине 2018 года и конечно же план график мы не отконтролировали лабораторией, там по некоторым веществам написано раз в год - это значит что в 2018 мы должны были успеть это сделать или же можно подумать что до середины 2019 года? скажите, как в таком случае вообще заполнять отчет ?

Если в ходе разработки проекта ПДВ в 2018 году у вас были проведены инструментальные замеры, то их и вставьте в отчет за 2018 год.

vera1160 07.02.2019 17:40

HG2017, Я этот Перечень так и не нашла для ЦФО

LTG 07.02.2019 17:43

Пользователь iris777 написал(а) 07.02.2019 09:10
tan4ik0_o наше Министерство лесного хозяйства по Самарской области, утверждает, что предприятие само не может произвести расчет, а только аккредитованная лаборатория......

Лаборатория обычно не проводит расчет, а делает замеры.
А расчет рассеивания проводит [u]Программа[/u] расчета рассеивания загрязняющих веществ в атмосфере. В программе реализуются методы из приказа МПР от 06.06.2017 № 273 «Об утверждении методов расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе». Если я не ошибаюсь, программа должна быть сертифицирована.

Наиболее известная программа для этой цели - УПРЗА Эколог, но есть и другие.
Если вы купите одну из таких программ, то можете сами сделать рассеивание. Другой вопрос, что все эти программы стоят денег (УПРЗА Эколог в базовой версии около 25 тыс), и требуют навыков использования.

Так что если вы не занимаетесь разработкой проектов ПДВ и СЗЗ, то не стоит самим заморачиваться. Проще обратиться в фирму, у которой данная программа уже куплена.

samira 08.02.2019 06:22

подскажите, пожалуйста, первый раз занимаюсь ПЭКом. 3 кат у предприятия. В ПДВ метод проведения контроля - расчетный, периодичность 1 раз в год, 1 раз в 5 лет, превышения 1 ПДК и 0,8ПДК нет.

1) В таблицу 2.1 все из ПДВ
2) В таблицу 2.2 - фактический выброс,и расчетный метод, дата отбора проб- прочерк
Вопрос как Таблицу 2.3 и 2.4 заполнить? и что значит из замеров СЗЗ?
Остальные разделы не заполняем так как не являемся объектом размещение и сбросы отсутствуют

Marinna 08.02.2019 07:21

samira, таблица 2.3. - список веществ из графика, входящих в план-график из программы ПЭК. Таблицу 2.4. не заполняйте, оставьте пустой. Чтобы заполнить эту таблицу нужно быть в списке мониторинга который составляют РПН с Росгидрометом. Не думаю что его найдете....

rumba07 08.02.2019 09:30

ответьте пожалуйста. 1. какие технологии писать в таблицу 1.2? в соответствии с каким перечнем или все подряд от чего может быть загрязнение?
2. все таки где брать периодичность и что мерить по мониторингу (в списке есть).

HG2017 08.02.2019 10:24

rumba07, посмотрите вот это по первому вопросу: https://news.ecoindustry.ru/2019/02/opredelenie-marker/

vosterf 08.02.2019 10:28

Пользователь iris777 написал(а) 07.02.2019 09:10
tan4ik0_o наше Министерство лесного хозяйства по Самарской области, утверждает, что предприятие само не может произвести расчет, а только аккредитованная лаборатория......

Расчет выбросов может производить любой в соответствии с реестром утвержденных методик в соответствии с Приказом МПР.
Инструментальный замер только аккредитованные лаборатории.

Пользователь LTG написал(а) 07.02.2019 17:43

Если я не ошибаюсь, программа должна быть сертифицирована.

Ошибаетесь.
В настоящее время нет НПА по сертификации программ, кроме программно-аппаратных комплексов (прибор- программа).

Пользователь samira написал(а) 08.02.2019 06:22

1) В таблицу 2.1 все из ПДВ
2) В таблицу 2.2 - фактический выброс,и расчетный метод, дата отбора проб- прочерк

1) Правильно.
2) В таблицу 2.2.- проектный и фактический – инструментальный и расчетные данные. В столбце 10 добавляете:
3) Дата отбора проб/Дата расчета.
4) В столбце 12 добавляете «Примечание. Методика расчета/измерения».
5) В столбце 11 «Общее количество случаев превышения предельно допустимого выброса или временно согласованного выброса» в соответствии с «Методические рекомендации по заполнению формы отчета об организации и результатах осуществления производственного экологического контроля» указывается:

[…]
«В графе 11 указывается общее количество случаев превышения предельно допустимого выброса, временно согласованного выброса в целом по объекту по всем источникам выбросов и выбрасываемым ими загрязняющим веществам. Графа 11 заполняется один раз по итогам отчетного года.»

Пользователь samira написал(а) 08.02.2019 06:22

Вопрос как Таблицу 2.3 и 2.4 заполнить? и что значит из замеров СЗЗ?
Остальные разделы не заполняем так как не являемся объектом размещение и сбросы отсутствуют

В соответствии с Приказомом от 28 февраля 2018 г. N 74 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К СОДЕРЖАНИЮ ПРОГРАММЫ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ, ПОРЯДКА И СРОКОВ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОТЧЕТА
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И О РЕЗУЛЬТАТАХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ
ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ» в график контроля ПЭК должно входить все, что относится к планам-графикам проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния (зоне воздействия) выбросов источников объекта, включая и контроль СЗЗ.
Исходя из того, что в исходном проекте отчета по ПЭК названия таблиц 2.3, 2.4 были:
• Таблица 2.3 – Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния (зоне воздействия) выбросов источников объекта
• Таблица 2.4 – Результаты наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов (зоне воздействия) источников объект
А стали :
• Таблица 2.3. Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха
• Таблица 2.4. Результаты наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха

То в данные таблицы включаются ВСЕ данные инструментального контроля в зоне влияния объекта, включая данные контроля на границе СЗЗ..

При этом в соответствии с Методические рекомендации по заполнению формы отчета об организации и результатах осуществления производственного экологического контроля»:

[…]

5.6 Заполнение респондентом таблицы 2.3 «Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов (зоне воздействия) источников объекта».
В графе 1 указывается номер по порядку.
В графе 2 указывается наименование загрязняющего вещества, которое должно соответствовать и быть включено в раздел I «Для атмосферного воздуха» перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 08.07.2015 № 1316-р.

[…]

5.7 Заполнение респондентом таблицы 2.4 «Результаты наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов (зоне воздействия) источников объект».
В графе 1 указывается номер по порядку.
В графе 2 указывается номер места пункта наблюдения в соответствии с Планом-графиком проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния (зоне воздействия) выбросов источников объекта, указанным в утвержденной Программе производственного экологического контроля.
В графе 3 указывается адрес пунктов наблюдений, размещенных в пределах населенных пунктов. Для пунктов наблюдений, размещенных вне населенных пунктов, в графе 3 ставится прочерк.
В графах 4 и 5 указываются координаты (соответственно широта и долгота) пункта наблюдения.
В графе 6 указывается наименование загрязняющего вещества, которое должно соответствовать и быть включено в раздел I «Для атмосферного воздуха» перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 08.07.2015 № 1316-р.
В графе 7 указывается количество полных месяцев, охваченных фактическими наблюдениями.
В графе 8 указывается число запланированных наблюдений в соответствии с Планом-графиком проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния (зоне воздействия) выбросов источников объекта, предусмотренном в утвержденной Программе производственного экологического контроля.
В графе 9 указывается процент выполнения запланированного количества наблюдений.
Процент выполнения запланированного количества наблюдений определяется по формуле:

где:
ПВ (%) - процент выполнения запланированного количества наблюдений;
Нзап и Нвып - количество запланированных и выполненных наблюдений соответственно.
В графе 10 указывается среднегодовая концентрация загрязняющего вещества (мг/м3).
Среднегодовая концентрация загрязняющего вещества определяется по формуле:

где:
qср (мг/м3) – среднегодовая концентрация загрязняющего вещества;
qj (мг/м3) – среднемесячная концентрация загрязняющего вещества за j-ый месяц;
nj – количество разовых концентраций загрязняющего вещества за месяц.
Среднемесячная концентрация загрязняющего вещества определяется по формуле:

qi (мг/м3)– разовая концентрация загрязняющего вещества;
nj – количество разовых концентраций загрязняющего вещества, полученных в течение j-го месяца.
В графе 11 указывается максимальная разовая концентрация загрязняющего вещества (мг/м3), наблюдаемая в пункте наблюдения за год.
В графе 12 указывается максимальная разовая предельно допустимая концентрация загрязняющего вещества (далее – ПДКм.р.) (мг/м3).
В графе 13 указывается среднесуточная предельно допустимая концентрация загрязняющего вещества (далее – ПДКс.с.) (мг/м3).
В графе 14 указывается процент случаев превышения ПДКм.р . в размере до 10 ПДКм.р или равное ПДКм.р по результатам инструментального контроля. В случае отсутствия ПДКм.р . для загрязняющего вещества указывается процент случаев превышения ПДКс.с . в размере до 10 ПДКс.с или равное ПДКс.с.
В графе 15 указывается процент случаев превышения ПДКм.р . в размере более 10 ПДКм.р. по результатам инструментального контроля. В случае отсутствия ПДКм.р . для загрязняющего вещества указывается процент случаев превышения ПДКс.с . в размере более 10 ПДКс.с.
В графе 16 указывается, при необходимости, дополнительная (справочная) информация по теме в произвольной форме.

Пользователь rumba07 написал(а) 08.02.2019 09:30
ответьте пожалуйста. 1. какие технологии писать в таблицу 1.2? в соответствии с каким перечнем или все подряд от чего может быть загрязнение?
2. все таки где брать периодичность и что мерить по мониторингу (в списке есть).

«Опять же» в соответствии с Методические рекомендации по заполнению формы отчета об организации и результатах осуществления производственного экологического контроля»:

[…]

5.2. Заполнение респондентом таблицы 1.2 «Сведения о применении на объекте технологий, соответствующих наилучшим доступным технологиям».
В графе 1 указывается номер по порядку.
В графах 2 и 3 указывается номер и наименование структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае его наличия, в котором применена наилучшая доступная технология.
В графе 4 указывается наименование применяемой технологии.
В графах 5 и 6 указываются сведения в соответствии с информационно-техническими (отраслевыми) справочниками по наилучшим доступным технологиям, применяемым в отнесенных к областям применения наилучших доступных технологий видах хозяйственной и (или) иной деятельности, после их разработки и опубликования ответственными федеральными органами исполнительной власти в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 31.10.2014 № 2178-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2014, № 46, ст. 6379; 2015, № 36, ст. 5094; 2016, № 2, ст. 447; № 29, ст. 4861).

Удачи !

samira 08.02.2019 11:21

vosterf, да вы просто экологический бог)
спасибо за разьяснения!

rumba07 08.02.2019 11:22

vosterf, разъясните будьте добры.
в соответствии с перечнем объектов, которые должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха мы относимся ко 2 группе. Ко 2-ой группе относятся объекты, вклад которых в загрязнение атмосферного воздуха не является критическим. Владельцы этих объектов должны осуществлять [u]расчетный мониторинг[/u] загрязнения атмосферного воздуха с использованием действующих нормативных документов по расчету загрязнения атмосферы и параметров выбросов, согласованных с контролирующими органами.

так нам что теперь по всем нашим веществам делать расчеты? все они включены в 1316-р. и с какой периодичностью? инвентаризацию полностью ежегодно или ежемесячно будем делать?

MariaVlad97 08.02.2019 14:33

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как узнать относится ли технология к наилучшей доступной или нет?
P.S Предприятие относится к 3 категории.
Заранее спасибо))))

vosterf 08.02.2019 14:50

Пользователь rumba07 написал(а) 08.02.2019 11:22
vosterf, разъясните будьте добры.
в соответствии с перечнем объектов, которые должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха мы относимся ко 2 группе. Ко 2-ой группе относятся объекты, вклад которых в загрязнение атмосферного воздуха не является критическим. Владельцы этих объектов должны осуществлять [u]расчетный мониторинг[/u] загрязнения атмосферного воздуха с использованием действующих нормативных документов по расчету загрязнения атмосферы и параметров выбросов, согласованных с контролирующими органами.

Я уже данный вопрос рассматривал в ветке «ВЕДЕНИЕ БАЗ ДАННЫХ В ОБЛАСТИ ООС, ФОРМИРОВАНИЕ ОТЧЕТНОСТИ В ВЕРТИКАЛЬНО-ИНТЕГРИРОВАННЫХ КОМПАНИЯХ, ИМЕЮЩИХ СТРУКТУРНЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ В РАЗЛИЧНЫХ ОКТМО РФ»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=14865

Еще раз повторю. В соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 08.07.2015 № 1316-р. все ЗВ в соответствии с требованиями перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды включаются в график контроля.
Данный график контроля Вы найдете в томе ПДВ.
В графике контроля должны быть приведены [u] по каждому источнику выделения[/u] периодичность контроля (расчета) по каждому ЗВ [u]с указанием метода расчета, инструментального метода контроля.- [/u]

Если в графике не указаны расчетные методики, методики инструментального контроля – это косяк проектантов. Ну и «естественно» «результат» низкой квалификации «нормировщиков» РПНа, которые Вам выдавали разрешение на выброс на основании Вашего тома ПДВ.

Вы знаете, что ПДВ устанавливается для каждого источника с таким расчетом, чтобы выбросы загрязняющих веществ от данного источника в совокупности со всеми источниками предприятия в результате рассеивания выбросов в атмосфере не создали в приземном слое воздуха концентрации веществ, превышающую ПДК для населения, животного и растительного мира. Иначе говоря, соблюдение НДВ по г-му загрязняющему веществу означает выполнение в точках, находящихся на границе санитарно-защитной зоны предприятия, неравенства …… где Cj — приземная концентрация i-го загрязняющего вещества (его содержание в слое атмосферы 0—2 м), мг/м3, создаваемая в результате рассеивания выбросов данного ИЗА; СД- — фоновая концентрация /-го загрязняющего вещества в атмосферном воздухе. Фоновым по отношению к данному ИЗА называется загрязнение атмосферного воздуха, созданное всеми прочими ИЗА, исключая данный; ПДКмр/ — максимально-разовая ПДК /-го загрязняющего вещества в атмосферном воздухе.

При этом норматив предельно допустимого выброса устанавливается для каждого источника загрязнения атмосферы. В процессе обоснования величины ПДВ принимается [u]условие полной нагрузки технологического и газоочистного оборудования и их нормальной работы.[/u]

Если обоснованное расчетами значение ПДВ для действующего предприятия по причинам объективного характера не может быть достигнуто сразу, то вводится поэтапное снижение выбросов. На каждом этапе предприятию на определенный период времени устанавливают норматив ВСВ (временно согласованный выброс), ВРВ (временно разрешенный выброс) . Предполагается, что в течение действия ВСВ (ВРВ) предприятие выполнит атмосфероохранные мероприятия и сократит величину выбросов в атмосферу до ПДВ.

При этом имейте ввиду, что если предприятие расположено на двух и более промплощадках и на промплощадках есть источники выброса, скажем 0304 (азота оксид) вещество, то поскольку для каждой площадки нормируется или не нормируется 0304 вещество определяется отдельно. Т.е. одно и тоже вещество для одной площадки может нормироваться, а для другой нет. Ну и «естественно» могут быть разные графики контроля по конкретным источникам выбросов.
При этом учитывайте, что в один источник выброса могут попадать ЗВ от разных источников выделения [u]и в графике контроля могут быть указаны разные расчетные методики.[/u]

Но самое главное в «барделе» системы ООС, что до 2018 года большая часть природопользователей никогда не проводила расчеты по ЗВ в источниках выбросов с применением расчетных методов, ктроме там где бен/з/пирен и др. углеводороды, тем более по источникам выделения – ну и естественно» все «приплыли» - поскольку в соответствии с 7-ФЗ расчет платы за НВОС делается на основании данных ПЭК.

Посмотрите у себя том ПДВ и Проект Приказа МПР «Об утверждении методов определения нормативов предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) в атмосферный воздух» -[u] таблицу 10, таблицу 11 [/u]– но они еще «косее» чем были раньше в томах ПДВ:.

http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=66942

http://news.ecoindustry.ru/wp-content/uploads/2018/11/tsb-userdrive-marushkina-Downloads-proekt_Metodov_26okt18.docx

Пользователь rumba07 написал(а) 08.02.2019 11:22
vosterf, разъясните будьте добры….
так нам что теперь по всем нашим веществам делать расчеты? все они включены в 1316-р. и с какой периодичностью? инвентаризацию полностью ежегодно или ежемесячно будем делать?

Получается что так.
Если в графике стоит периодичность - 1 раз/кв., 1 раз/год. и т.д. и т.п. то "усу". Если в графике нет - можно "пободаться".

Но в таблицах 10, 11 "оно" "присутствует":

http://news.ecoindustry.ru/wp-content/uploads/2018/11/tsb-userdrive-marushkina-Downloads-proekt_Metodov_26okt18.docx

Удачи !

rumba07 08.02.2019 15:47

Ув. vosterf, я так понимаю вы рассказали про таблицу контроля на источниках выбросов из ПДВ. как раз с ней мне понятно и периодичность и методы.

вопрос : если в моем проекте ПДВ нет таблицы аналогичной таблицы 11 из проекта Методики.., координаты поста наблюдения совпадают с координатами моего кабинета (т.к. делать расчеты только) и нет периодичности измерений на этом посту. как мне определить какие в-ва измерять-рассчитывать (все из ПДВ?), в какой точке расчет вести и как часто (может круглосуточно в течение 365 дней??)

HG2017 08.02.2019 16:31

MariaVlad97, у 3 категории не может быть НДТ.

katya_R7 10.02.2019 10:02

3c

samira 11.02.2019 07:34

HG2017, а почему? какой нормативный акт почитать?

Ecology_ppoevt 11.02.2019 09:08

А как таблицу 1.2 заполнять? Все корпуса, цеха и осуществляемые там процессы переписывать?

guzelABV 11.02.2019 11:10

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в самом ПЭКе данные с ПДВ берем же, да? А если по воздуху кое каких источников уже нет. Их убирать или оставить как в ПДВ? ПДВ менять не будем

OlgaUrtica 11.02.2019 11:15

Пользователь guzelABV написал(а) 11.02.2019 11:10
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в самом ПЭКе данные с ПДВ берем же, да? А если по воздуху кое каких источников уже нет. Их убирать или оставить как в ПДВ? ПДВ менять не будем

в ПЭКе указывайте актуальную информацию, потом по нему же отчет будете сдавать, так и будете носить на себе эти источники-призраки?

ELENA-MARIEVA 11.02.2019 12:06

В плане-графике контроля выбросов на основании расчета категории по ИЗА-ЗВ прописана периодичность контроля. Эта периодичность для ПЭК подходит или не подходит? О периодичности контроля, вроде, в ПЭК не говорится, только о включении в ПЭК веществ более 0,1 ПДК на границе предприятия. В проекте ПДВ отсутствует информация о концентрации ЗВ на границе предприятия (расчет рассеивания на границе предприятия не проводился).

ELENA-MARIEVA 11.02.2019 12:24

Поскольку в соответствии с 7-ФЗ расчет платы за НВОС делается на основании данных ПЭК, мы должны по тем ИЗА, где в отчетном году был сделан контроль выбросов г/с (в соответствии с планом-графиком из проекта ПДВ) считать для декларации о плате фактический выброс т/год, а по тем, что раз в 5 лет брать т/год по нормативам (нормативы действующие)?

samira 11.02.2019 13:30

Подскажите, где в ПДВ найти среднегодовую и максимальную концентрацию, ПДК м.р. и ПДКс.с.? для ПЭКа (расчетный метод). 4 тома огромных не соображаю уже

Marina_Art 11.02.2019 13:42

samira,
Ищите таблицу перечень ЗВ. А проще в интернете найти "Перечень веществ (атмосфера) ред. от 02.07.2018 г. (ГН 2.1.6.3492-17, ГН 2.1.6.2309-07, ГН 2.1.6.3537-18)" там все написано.

samira 11.02.2019 13:58

Marina_Art, ой спасибки,выручили, теперь осталось концентрации найти)

julya16 11.02.2019 14:52

Добрый день коллеги. Попрошу Вас прокомментировать следующие положения.
Согласно приказу МПР от 28 февраля 2018 г. N 74 “Об утверждении требований к содержанию программы ПЭК ..." п. 2 программа должна содержать:сведения об инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и их источников. Согласно Федеральному закону "Об охране атмосферного воздуха" от 04.05.1999 N 96-ФЗ ст.22 п.2 " Инвентаризация стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух проводится инструментальными и расчетными методами. Порядок разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками устанавливается Правительством Российской Федерации. Формирование и ведение перечня указанных методик осуществляются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти." Открываем постановление №422 от 16.05.2016 г
"Об утверждении Правил разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками" и читаем п.2 и п.3
2. Методики расчета разрабатываются юридическими и физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями (далее разработчик), и включают алгоритм расчета выбросов и формулы расчета величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух от стационарных источников.
3. Формирование и ведение перечня методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками (далее - перечень методик расчета) осуществляется Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации в установленном им порядке.
Как прокомментируете следующее положение приказа №74
"9.1.1. В План-график контроля должны включаться загрязняющие вещества, в том числе маркерные, которые присутствуют в выбросах стационарных источников и в отношении которых установлены технологические нормативы, предельно допустимые выбросы, временно согласованные выбросы с указанием используемых методов контроля"
Т.е. если я правильно понимаю, если отсутствует проект нормативов ПДВ, но предприятие относится к 1,2,3 категории - разработка план-графика контроля не требуется, соответственно и отчета по ПЭК.
Если разработан проект ПДВ по неутвержденному перечню методик МПР, то и разработка программа ПЭК под вопросом. Интересно будет услышать мнение коллег.

julya16 11.02.2019 17:25

На основании вышеизложенного мне хотелось бы понять:
-в случае отсутствия на предприятии 1,2,3 категории проекта нормативов ПДВ необходимо ли сдавать отчет по ПЭК 25 марта 2019 г;
-можно ли использовать в программе ПЭК инвентаризацию источников выбросов ЗВ из проекта нормативов ПДВ, разработанного на основании методик не утвержденных МПР.
Хотелось бы услышать мнение коллег.

OlgaUrtica 11.02.2019 17:35

julya16, Вы пишете "Т.е. если я правильно понимаю, если отсутствует проект нормативов ПДВ, но предприятие относится к 1,2,3 категории - разработка план-графика контроля не требуется, соответственно и отчета по ПЭК. " - ну это же случай,когда предприятие нарушает закон, работая без разрешения на выбросы и без разработанного ПДВ :11:
Не не требуется, а не представляется возможным

antonovvva 11.02.2019 22:12

По принятому законодательству ПЭК нужен в любом случае для 1-3 категории. в отчёте заполняются разделы не только по воздуху. А проект ПДВ согласован без утвержденных методик? На моей практике расчеты выбросов в инвентаризации для ПДВ могут быть определены расчетным способом если отсутствует методика. Последний объект стрелковый тир.

ELENA-MARIEVA 12.02.2019 03:56

vosterf, недавно пришла на предприятие - ОНВ 3 категории. Есть проект ПДВ и действующие нормативы выбросов (СЗЗ предприятия полностью находится внутри территории другого промышленного предприятия, жилье далеко за пределами СЗЗ). Ко времени моего прихода уже был сделан лабораторный контроль выбросов на большинстве ИЗА. В плане-графике контроля ПДВ почти по всем ЗВ на ИЗА указан лабораторный метод, но не указаны методики. По выбросам твердых веществ при инвентаризации измерялась только сумма взвешенных, далее разработчик в процентном соотношении разбивал эту сумму на 22-30 твердых веществ, в том числе сажа, свинец и его соединения, цинк и его соединения, железо и его соединения. При контроле аккредитованная лаборатория зачем-то замерила отдельно сажу, свинец и его соединения, цинк и его соединения, железо и его соединения по методике на тяжелые металлы в атмосферном воздухе и помещениях и сумму взвешенных, куда входят все эти вещества и еще куча, по другой методике. Меня эта лаборатория уверяет, что методика для атмосферного воздуха и помещений подходит для выбросов. Вопрос, верить ли мне аккредитованной лаборатории? Если верить, то как теперь делить сумму взвешенных по процентам на остальные 20 веществ, если часть веществ из нее по замерам?

vosterf 12.02.2019 06:11

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 12.02.2019 03:56
vosterf, недавно пришла на предприятие - ОНВ 3 категории. Есть проект ПДВ и действующие нормативы выбросов (СЗЗ предприятия полностью находится внутри территории другого промышленного предприятия, жилье далеко за пределами СЗЗ). Ко времени моего прихода уже был сделан лабораторный контроль выбросов на большинстве ИЗА. В плане-графике контроля ПДВ почти по всем ЗВ на ИЗА указан лабораторный метод, но не указаны методики. По выбросам твердых веществ при инвентаризации измерялась только сумма взвешенных, далее разработчик в процентном соотношении разбивал эту сумму на 22-30 твердых веществ, в том числе сажа, свинец и его соединения, цинк и его соединения, железо и его соединения. При контроле аккредитованная лаборатория зачем-то замерила отдельно сажу, свинец и его соединения, цинк и его соединения, железо и его соединения по методике на тяжелые металлы в атмосферном воздухе и помещениях и сумму взвешенных, куда входят все эти вещества и еще куча, по другой методике. Меня эта лаборатория уверяет, что методика для атмосферного воздуха и помещений подходит для выбросов. Вопрос, верить ли мне аккредитованной лаборатории? Если верить, то как теперь делить сумму взвешенных по процентам на остальные 20 веществ, если часть веществ из нее по замерам?

Ну Вы и "вопрос" задали, уважаемая ELENA-MARIEVA...
(улыбающийся смайлик не привожу)

Вы хотите меня убедить что проект ПДВ "левый", что лаборатория "левая" и что СЗЗ "внутри" другой СЗЗ тоже "левая" ?

То что проектанты зарабатывали деньги на РЖД - это понятно.
Проводить расчет рассеяния "предприятия" , находящегося внутри другого "предприятия", со своей "0" точкой локальных координат источников выбросов - это что-то.
Ну а то что Вы описали, Вы и сами понимаете, что предприятие попало в обычный лохатрон проектной организации и лаборатории, которая "присосалась" с "анализами".

Давайте постараюсь последовательно [u]"с конца"[/u], при появлении времени, ответить на Ваш сакральный вопрос "Что делать ?".

1) Сколько источников выбросов на данном предприятии ?

2) Юридически - это отдельное предприятие с земельным участком и с соответствующими правоустанавливающими документами ?

3) На учет ОНВ "оно" ставилось отдельно от предприятия внутри которого "оно" находится со своими географическими координатами границ объекта ОНВ и как тогда ставилось на учет другое предприятие, которое должно иметь свои географические координаты земельного участка, исключающего земельный участок Вашего ОНВ ?

4) Теперь смотрим что написано в Федеральном законе от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об охране окружающей среды
Статья 22. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

[…]

4. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами ([u]веществ I, II класса опасности)[/u], не рассчитываются для объектов III категории.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/8.html?f=6&t=14865

5) Теперь смотрим Распоряжение Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р «Об утверждении перечня загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды» и сопоставляем с классами опасности веществ в соответствии с Перечьнем веществ по ГН 2.1.6.3492-17, ГН 2.1.6.2309-07, ГН 2.1.6.3537-18 и Постановлением Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 (ред. от 29.06.2018) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" и "ищем" какие ЗВ I, II класса опасности для объекта ОНВ III категории в источниках выбросов попадают под нормирование и государственный учет для Вашего ОНВ.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html?f=6&t=14865

[img]http://www.aieco.ru//images/yhgfrv1.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/yhgfrv2.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/yhgfrv3.jpg[/img]
..........................................................................

6) Теперь смотрим: ....

HG2017 12.02.2019 09:22

Пользователь antonovvva написал(а) 11.02.2019 22:12
расчетным способом если отсутствует методика


так методика расчетная отсутствует же!!

HG2017 12.02.2019 09:27

julya16, 1) ПЭК нужен и это не зависит от ПДВ. Просто имея ПДВ его легче сделать. 2) Инвентаризация по утвержденным методикам должна быть.

julya16 12.02.2019 12:08

HG2017,
Я понимаю, что согласно законодательства программа ПЭК необходима.
Но здесь возникают противоречия:
-если отсутствует проект нормативов ПДВ, инвентаризация источников рассчитывается по методикам (перечень которых не утвержден МПР) или инструментально. Если у предприятия 90% неорганизованных источников инструментальным способом сделать это будет затруднительно. Т.е. один из подразделов , инвентаризация источников, выполнить на сегодня будет очень трудно, если вообще возможно;
-график контроля осуществляется только на стационарных источниках с в отношении которых установлены технологические нормативы, предельно допустимые выбросы, временно согласованные выбросы с указанием используемых методов контроля (расчетные и инструментальные). У предприятий без ПДВ таких выбросов нет, значит и отчетность по воздуху не представляется сдать возможным.
- расчетные методы контроля используются если выбросы данного источника по результатам последней инвентаризации выбросов формируют приземные концентрации загрязняющих веществ или групп суммации в атмосферном воздухе на границе территории объекта менее 0,1 доли предельно допустимых концентраций. Что такое граница территории объекта, если это граница земельного участка предприятия и СЗЗ 300-500 м, то при наличии проекта ПДВ и пересчете рассеивания на границе территории будет превышение ПДК и многие выбросы перейдут в разряд ВСВ.
Складывается ощущение, что ПЭК - это очередное "мертворожденное дитя" МПР.

HG2017 12.02.2019 13:34

julya16, если у предприятий нет пдв (проекта) - это ещё не значит, что у него нет выбросов. Если у предприятия нет выбросов - то у него и 1-3 категории нет и пэк не нужен.

HG2017 12.02.2019 13:35

julya16, если не утвержден (пока) перечень - это не значит что его нет.

HG2017 12.02.2019 13:42

julya16, а про ВСВ тут вообще не понятно к чему. Намешали вы в общем. ПЭК не зависит напрямую от проекта ПДВ. Инвентаризация делается (по старым методикам или по новым, без разницы). Потом рассеивание считается и определяется периодичность контроля. И все цифры пишутся в ПЭК. Всё.

votetoda 12.02.2019 14:26

)

julya16 12.02.2019 17:36

HG2017,
Расчет рассеивания в проекте ПДВ делается в расчетных точках на границе СЗЗ или на границе жилья или нормируемых объектов, расположенных в СЗЗ. В программе ПЭК расчет рассеивания предлагается сделать на границе предприятия, что значительно ближе по расстоянию к источникам выбросов. Если Вы знакомы с алгоритмом расчета рассеивания ЗВ, то знаете чем больше расстояние от источника, тем меньше ПДК. Исходя из требований ПЭК по расчету рассеивания на границе предприятия (как разъясняют -это границы земельного участка) для определения необходимости контроля на источниках, если у Вас в проекте ПДВ меньше 0,1 ПДК, то не факт что данный показатель сохраниться на границе территории предприятия. У некоторых предприятий концентрация в расчетных точках 0,97-0,99 ПДК. Вопрос какая она будет на границе предприятия.

julya16 12.02.2019 17:45

HG2017,
"если не утвержден (пока) перечень - это не значит что его нет."
Ссылка но нормативный акт или это Ваше умозаключение.
Перечень методик НИИ Атмосфера , который можно было использовать в 2018 г носит рекомендательный характер.
Больше никаких списков нет. Если у Вас есть иная информация с удовольствием
ознакомлюсь с ней.

ELENA-MARIEVA 13.02.2019 04:32

vosterf, у нашего предприятия 75 источников выбросов.
Юридически это отдельное предприятие с земельным участком и с соответствующими правоустанавливающими документами.
На учет ОНВ наше предприятие ставилось отдельно от предприятия внутри которого находится со своими географическими координатами границ объекта ОНВ.
Как ставилось на учет предприятие, внутри которого находится наше мне не узнать. Даже в реестре ОНВ не ищется по названию.
Нормативы утверждались до вступления в силу изменений, касающихся III категории, поэтому были занормированы не только вещества I, II класса опасности. Нормативы действуют до 2021 года.
СЗЗ разрабатывалась для группы смежных предприятий, но в проекте ПДВ для расчета рассеивания ЗВ от нашего предприятия разработчик нарисовал не эту СЗЗ, а 300 м вокруг нашего предприятия (это все территория предприятия, внутри которого находится наше предприятие).
По поводу замеров выбросов в плане-графике контроля ПДВ «диЖелезо триоксид (Железа оксид) (в пересчете на железо)». Аккредитованные лаборатории (включая ЦЛАТИ) замеряют «Железо» или «Железо и его соединения». Как при этом, привлекая ЦЛАТИ, выбросы «диЖелезо триоксид (Железа оксид) (в пересчете на железо)» контролирует Росприроднадзор не понятно.
Хороших разработчиков проектов ПДВ почти не встречала. Из 6 разработчиков, с которыми довелось работать, один только понравился. А в Росприроднадзоре вообще плохо разбираются в проектах ПДВ.

st_uvex 13.02.2019 07:24

Абсолютно с Вами согласна!!! Точно так же возмущаюсь по тем же проблемам!

samira 13.02.2019 08:30

Подскажите, пожалуйста, в отчет по ПЭК в табл.2.4. прописываем максимальную приземистую концентрацию, которая в жилой зоне или в СС, общую или без учета фона?

Marina_Art 13.02.2019 08:41

samira,
Если у Вас в план графике прописано две точки контроля (Граница ЖЗ и Граница СЗЗ), то за две точки и отчитывайтесь. А по концентрации у Вас должен быть протокол замеров атмосферного воздуха там и ищите максимальную концентрацию.

samira 13.02.2019 08:52

Marina_Art, списываю все с ПДВ, замеров не делали в 2018 (в проекте расчетный метод) а там только это

Julya_Z 13.02.2019 08:55

Товарищи! Как сдавать отчет по ПЭК? в том смысле,что они требуют чтоб в xml да с ЭЦП, но при этом нет никаких инструментов-в Модуле нет и в личном кабинете тоже

samira 13.02.2019 09:00

Julya_Z, бумажный вариант в 2 экземплярах и на электронном носителе (флешка, диск)

Julya_Z 13.02.2019 09:06

samira, спасибо. то есть не ждать у моря погоды?) в "помощи" по ЛК есть схема заполнения через ЛК,только пока не ввели

samira 13.02.2019 09:19

Julya_Z, в ЛК и в модуле нет никаких намеков касаемо ПЭК. В Омске просят 2 бумаж. варианта (один им , один нам с подписями печатями) и на флешке электронный вариант. Уточните в своем РПН либо Минприроды (куда сдаете)

Marina_Art 13.02.2019 10:16

samira,
Тогда сделайте две точки и с учетом фона.

samira 13.02.2019 10:41

Marina_Art, спасибо! не могу найти в пдв среднегодовую концентрацию, которая требуется в отчете пэк в табл.2.4. Могу ли проставить туда же максимальную концентрацию, или просто оставить пустой?

Julya_Z 13.02.2019 13:01

samira, в ЛК есть, в разделе Помощь, схема заполнения ПЭК есть, видимо тестовая) на данный момент не реализована, успеют ли до срока сдачи,чтоб с бумагой не возиться-вопрос))

Marina_Art 13.02.2019 13:38

samira,
Ее в ПДВ и нет, оставте пустой.
У Вас получается, что раздел 2.4. полностью заполнен фиктивно. По план графику нельзя его заполнять, его заполняют по данным натурных измерений.

Marina_Art 13.02.2019 13:55

samira,
Изучите приказ МПР
от 16 октября 2018 года N 522
"Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля".
Может найдете для себя что-то полезное

HG2017 13.02.2019 13:57

samira, откуда у вас в ПДВ программа наблюдений?

D4C 13.02.2019 14:04

Julya_Z,
Не вижу препятствий сдать на бумажном носителе и на диске в экселе:

3. Отчет оформляется в двух экземплярах, один экземпляр которого хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на данном объекте, а второй экземпляр вместе с электронной версией отчета на магнитном носителе представляется непосредственно в соответствующий орган, указанный в пункте 2 настоящего Порядка, или направляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.
4. Отчет может быть направлен в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ "Об электронной подписи"

Marina_Art 13.02.2019 14:54

HG2017,
Не программа наблюдений, а План-График контроля нормативов ПДВ в атмосферном воздухе на Границе СЗЗ и на Границе ЖЗ.

Julya_Z 13.02.2019 15:40

D4C, да,я читала указания)препятствий нет,но хочется в электронном)быстро и сердито и не надо ничего распечатывать и куда то ехать)а они схему заполнения дали,а сам иструмент в ЛК отсутствует) как и 2-ТП воздух,в последний момент введут)

tatiana17 14.02.2019 15:54

Добрый день, коллеги!
Подскажите в каком виде нужно заполнять отчет по ПЭК? Где взять форму для его заполнения?

HG2017 14.02.2019 16:11

А у кого нибудь получается Отчет пустым??

HG2017 14.02.2019 16:13

tatiana17, Приказ Минприроды России от 14.06.2018 N 261 и Приказ Минприроды России от 16.10.2018 N 522.

Rusich_06 15.02.2019 02:17

ещё есть возможность отчёт по ПЭК сдать через личный кабинет но у лично у меня нет формы для заполнения, придётся в электроном виде отправлять его

ELENA-MARIEVA 15.02.2019 05:35

Пользователь tatiana17 написал(а) 14.02.2019 15:54
Добрый день, коллеги!
Подскажите в каком виде нужно заполнять отчет по ПЭК? Где взять форму для его заполнения?

Скачала форму из Консультанта.

D4C 15.02.2019 11:00

Товарищи, а вы в отчете по ПЭК пыль абразивная, углерод (сажа), железа оксид указываете как взвешенные вещества?

HG2017 15.02.2019 12:58

D4C, это плата за них, как за взвешенные. Мерить (контролировать) то вы будете то,что есть. Просто лень кому то было ставки отдельные придумывать для них))

vosterf 15.02.2019 13:49

Пользователь D4C написал(а) 15.02.2019 11:00
Товарищи, а вы в отчете по ПЭК пыль абразивная, углерод (сажа), железа оксид указываете как взвешенные вещества?

Нет.
Отдельно т.к. они
[u]во-первых[/u], имеют разные коды ЗВ, разные ПДВ, разные методики измерения, разные расчетные методики:

[...]

2902 Взвешенные вещества (недифференцированная по составу пыль (аэрозоль), содержащаяся в воздухе населенных пунктов)
2930 Пыль абразивная (Корунд белый; Монокорунд)
328 Углерод (Сажа)
123 диЖелезо триоксид /в пересчете на железо/ (Железа оксид)

[u]во-вторых, - у них разные ПДК м.р., ПДК с.с., разные ОБУВ [/u]

Удачи !

D4C 15.02.2019 14:20

vosterf, HG2017
Спасибо

vosterf 15.02.2019 15:06

Да и имейте ввиду, ув. D4C, что плата за НВОС, в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 (ред. от 29.06.2018) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах", идет только за код ЗВ [u]2902 Взвешенные вещества [/u]

[...]
[u]158.[/u] Взвешенные вещества 977,2 руб./т на 2018 г.
[u]и только.[/u]

За :
2930 Пыль абразивная (Корунд белый; Монокорунд)
328 Углерод (Сажа)
123 диЖелезо триоксид /в пересчете на железо/ (Железа оксид)
[u]ставка - 0 руб./т[/u]

Удачи !

D4C 15.02.2019 15:22

vosterf,
Я-то имею ввиду, но у РПН по СЗФО другое представление. А пыль древесную по 182,4 рублей считай. Либо принимай их позицию, либо судись из-за копеек. Кстати, тут обнаружил, что модуль природопользователя по никель оксиду вместо 5473,5 рублей подставляет ставку 0 рублей.

vosterf 15.02.2019 15:48

Пользователь D4C написал(а) 15.02.2019 15:22
vosterf,
Я-то имею ввиду, но у РПН по СЗФО другое представление. А пыль древесную по 182,4 рублей считай. Либо принимай их позицию, либо судись из-за копеек. Кстати, тут обнаружил, что модуль природопользователя по никель оксиду вместо 5473,5 рублей подставляет ставку 0 рублей.

[u]1)[/u] Ну дело ваше. Но все расчеты платы производятся ТОЛЬКО по наименованиям ЗВ, которые указаны в Постановлении Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 (ред. от 29.06.2018) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" и в соответствии с наименованиями и кодами ЗВ и которые указываются в инвентаризации в соответствии с Приказом МПР №352 в которой указаны синонимы, технические, торговые и фирменные названия загрязняющих веществ с приведением наименований таких веществ, включенных в Гигиенические нормативы ГН 2.1.6.3492-17 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе городских и сельских поселений", утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.12.2017 N 165 , а также включенных в Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды (раздел I "Для атмосферного воздуха"), утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 08.07.2015 N 1316-р.

[u]2) Короче[/u] - если нет в ПП, Приказе - посылайте РПН в п2 "ПРАВИЛА
ПОДГОТОВКИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ И ИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ" Постановления Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009 (ред. от 02.02.2019) "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации"

3) "Модулем" не пользовались, не пользуемся и пользоваться не будем.

4) В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.09.2016 N 913
(ред. от 29.06.2018) "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах"
[u]28.[/u] Никель,[u] оксид никеля[/u] (в пересчете на никель) - 5473,5 р/т.

Удачи !

Wunex 15.02.2019 16:41

Пользователь D4C написал(а) 15.02.2019 15:22
vosterf,
Я-то имею ввиду, но у РПН по СЗФО другое представление. А пыль древесную по 182,4 рублей считай. Либо принимай их позицию, либо судись из-за копеек. Кстати, тут обнаружил, что модуль природопользователя по никель оксиду вместо 5473,5 рублей подставляет ставку 0 рублей.


Может у вас модуль не обновленный, специально проверил, в последней версии программы цена за никель оксид правильная - 5473,50руб

D4C 15.02.2019 17:06

Wunex,
4.9.1. Позже попробую.

Eco-Aliia 19.02.2019 09:06

Добрый день, коллеги!

заполняю таблицу 2.2. к отчету ПЭК.
У нас лаборатория делает ежегодные протоколы где указывает единицу измерения мг/м3. А в таблице 2.2. нужны г/с. Вопрос: как перевести единицы измерения? По проекту ПДВ у нас расчетный метод. А лаборатория приезжает в ГАНК-4 и kanomax.

Marina_Art 19.02.2019 09:55

Eco-Aliia,
Вам надо не перевести единицы измерения, а надо рассчитать г/с на основе мг/м3 и других параметров газовоздушной смеси. Это должна сделать лаборатория и приложить к протоколу замеров отчет, где и прописана величина г/с. Запросите у лаборатории.

vera1160 19.02.2019 10:17

Eco-Aliia, В протоколе должен быть указан Объем (V) м3/сек. Если умножить Концентрацию(мг/м3) на Объем (м3/сек) и разделить на 1000, то получим Выбросы в г/сек. Я так считала. M=V*m/1000 г/сек

Lil_owl 19.02.2019 10:26

Коллеги, подскажите по самой программе ПЭК
в подразделе 9.1 "Производственный контроль в области охраны атм.воздуха" есть деление на контроль стац.источников выбросов и "проведение наблюдений за загрязнением атм.воздуха" - это про СЗЗ?

Marina_Art 19.02.2019 10:26

vera1160,
Ну или так.

kaslina 19.02.2019 10:29

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, отчет по ПЭК делать отдельно по каждому объекту НВОС или в целом по предприятию? (у меня 17 котельных в разных районах).

MORE 19.02.2019 10:31

kaslina, если в приказе написано, что по каждому объекту НВОС, Вы какой ответ хотите получить?

HG2017 19.02.2019 10:44

А получился у кого нибудь пустой отчет?

HG2017 19.02.2019 10:45

Lil_owl, разве в приказе 74 написано слово СЗЗ?

HG2017 19.02.2019 10:47

Eco-Aliia, а в каких местах у вас лаборатория замеры делает для раздела 2.2?

Marina_Art 19.02.2019 10:49

Lil_owl,
Да, наблюдение за АТМ. ВОЗД. это наблюдение на границе СЗЗ и на границе ЖЗ.

Marina_Art 19.02.2019 10:51

HG2017,
В трубах.

Marina_Art 19.02.2019 10:52

HG2017,
Не может такого быть.

HG2017 19.02.2019 11:19

Пользователь Marina_Art написал(а) 19.02.2019 10:51
HG2017,
В трубах.


А, это же 2.4 про наблюдения, сорян.

HG2017 19.02.2019 11:20

Пользователь Marina_Art написал(а) 19.02.2019 10:52
HG2017,
Не может такого быть.


Я тоже так думал. Но получилось, что у меня нет веществ, подлежащих включению в план-график (меньше 0,1 ПДК) и вот. Или я что то не так понимаю? Просветите, пожалуйста!

Marina_Art 19.02.2019 11:26

HG2017,
А контроль на источниках?

HG2017 19.02.2019 12:06

Marina_Art, а что с ним, с контролем на источниках?

Marina_Art 19.02.2019 12:15

HG2017,
В отчете Вы заполняете:
Таблица 2.2. Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Если Вы ее заполняете, то уже автоматически у Вас отчет не пустой.

Marina_Art 19.02.2019 12:23

Пользователь HG2017 написал(а) 19.02.2019 11:20
Пользователь Marina_Art написал(а) 19.02.2019 10:52
HG2017,
Не может такого быть.


Я тоже так думал. Но получилось, что у меня нет веществ, подлежащих включению в план-график (меньше 0,1 ПДК) и вот. Или я что то не так понимаю? Просветите, пожалуйста!



В план-график наблюдений не включаются вещества, концентрация которых на границе СЗЗ предприятия не превышает 0,1 ПДК. (Таблица 2.4. отчета ПЭК).
В план-график контроля включаются все вещества, которые выделяет данный источник, разница будет только в способе контроля: инструментальный метод или расчетный метод. (Таблица 2.2. отчета ПЭК).

OlgaUrtica 19.02.2019 12:43

Marina_Art, но в ПЭКе же нет план-графика контроля атмосферного воздуха, есть план-график контроля стационарных источников и план-график проведения наблюдений за загрязн атм воздуха.

Так вот в Приказе №74 написано что в план-график КОНТРОЛЯ не включаются источники, выброс от которых по результ-ам рассеивания не превышает 0,1 ПДК (мр) на границе предприятия

Marina_Art 19.02.2019 12:48

OlgaUrtica,
План-график АТМ. ВОЗД. и план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха это одно и тоже.

OlgaUrtica 19.02.2019 12:57

Пользователь Marina_Art написал(а) 19.02.2019 12:48
OlgaUrtica,
План-график АТМ. ВОЗД. и план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха это одно и тоже.

В приказе 74 написано, что именно в План-график КОНТРОЛЯ не включаются стационарные источники...а, поняла! Стационарные источники же, а не вещества!
Все равно не могу найти в каком документе написано, что в план-график наблюдений не должны включаться в-ва концентрация которых на границе СЗЗ предприятия не превышает 0,1 ПДК.

Marina_Art 19.02.2019 13:22

OlgaUrtica,
Если я не ошибаюсь то с каком-то СанПиНе.

HG2017 19.02.2019 16:47

Marina_Art, так у меня получается нет таких веществ (источников). Или все надо таки писать?

krimvesna 19.02.2019 21:44

MORE, да , у меня на одном из объектов "пустой" ПЭК и отчет, хотя предприятие II категории. Поставила в УПРЗЕ контрольные точки на границе предприятия, сделала новый расчет рассеивания и сформировала таб.4.1 план-график. таблица пустая т.е нет ни по одному ИЗА и веществу превышения 0,1 ПДК на границе предприятия. Так и написала под таб. в ПЭК примечания. Сброса в открытый водоем нет, полигонов нет. Вот и все - отсутствуют объекты контроля.Приложила, правда, к ПЭК расчет рассеивания для доказательства Заказчику и всем проверяющим.

Marina_Art 20.02.2019 06:09

HG2017,
А Вы разработали и утвердили программу ПЭК? Если в утвержденной программе ПЭК нет план-графиков контроля и наблюдений (в связи с тем, что нет превышений 0,1 ПДК), то возможно и отчет формировать не надо или надо проконсультироваться у Вашего поднадзорного органа в таком случае может быть надо им какое-нибудь уведомительное письмо направить, что отчет не предоставляется по такой-то причине.

ELENA-MARIEVA 20.02.2019 06:31

krimvesna, а как вы узнали, что у вас на границе предприятия менее 0,1 ПДК? В проекте ПДВ разве есть такая информация? У нас в проекте в расчете рассеивания только точки на границе СЗЗ и жилой зоны.

Eco-Aliia 20.02.2019 06:39

vera1160, Благодарю за ответ!

Eco-Aliia 20.02.2019 06:40

Marina_Art, Благодарю за ответ!

Rininka 20.02.2019 08:08

Доброе утро, если не сложно можно пожалуйста скинуть форму отчета ПЭК в экселе скинуть на почту rininka@ya.ru

guzelABV 20.02.2019 12:54

Здравствуйте!Кто уже сделал ПЭК и отчет по ПЭК? Вы по воздуху все с ПДВ переписываете? если по план-графику не реально все сделать можно ли переделать? Например у нас на некоторых источниках написано контроль раз в месяц и аккредитованной лабораторией.

HG2017 20.02.2019 12:55

ELENA-MARIEVA, пишет же, что ""Поставила в УПРЗЕ контрольные точки на границе предприятия, сделала новый расчет рассеивания"".

HG2017 20.02.2019 12:57

guzelABV, а с чего у вас получится другой план-график то при переделке?

HG2017 20.02.2019 13:02

Marina_Art, отчет же по программе - там одно и то же. Наш РПН говорит, что он ""не консультирует, а контролирует"". Делаем наугад. Зачем бы я спрашивал здесь, если б мог спросить прямо у тех, кто принимает?! И ещё. У вас РПН что то знает про ПЭК и может рассказать? Наш не в курсе, ни регламента нет, ничего.. Поэтому даже принимать отчеты эти пока неуполномочены.

roks 20.02.2019 13:14

Добрый день!

Вопрос на засыпку: если я перевела объекты из 3 категории в 4 в 2018 году, мне надо сдавать ПЭК за 2018 год, пока мы были в 3 категории или нет? Мое мнение, что нет, но юрист считает, что надо. Проблема в том, что я не могу нигде найти письменного подтверждения мое точки зрения. И как мне быть?

guzelABV 20.02.2019 13:19

HG2017, Хочу написать не раз в месяц, а хотя бы 2 раза в год.Ведь как разработаешь ПЭК так и отчет по нему делать. А каждый месяц проводить контроль это много...И у меня 2 ГОУ не работают. А в ПДВ они есть. Переделывать ПДВ долго и дорого...

HG2017 20.02.2019 13:28

roks, кто сказал, что отчет - за 18й год? А мы вот только сделали ПЭК, а в прошлом году соответственно не были категорией даже. Нам надо?? Письменного нигде не найдете, естественно. Я бы не стал делать, но возможно это не правильно.

roks 20.02.2019 13:36

HG2017,

А почему не за 2018г? Говорится же: "ежегодно до 25 марта года, следующего за отчетным" за 2018 получается.

Значит у меня нет шансов переубедить юриста...

HG2017 20.02.2019 13:44

guzelABV, так вы не можете сами написать - это считается по результатам рассеивания, то есть инвентаризацию переделывать по любому как минимум.

roks 20.02.2019 13:47

Кто в этом отчете разобрался уже, помогите, пожалуйста, я не могу понять надо ли мне заполнять таблицы 2.1-2.4? они для стационарных источников, а у меня все нестационарные. значит не заполняю? или заполняю с пометками?

HG2017 20.02.2019 15:50

roks, для нестационарных ж вообще выбросы не считаются.

HG2017 20.02.2019 15:53

Marina_Art, вот что значит: "..не включаются источники, выбросы которых не превышают 0,1 ПДК.."? У нас же не на источник ПДК устанавливается, а на вещества?! Т. о., КАЖДОЕ (?) вещество в выбросе источника не должно превышать ПДК или как это понять? И почему ниже написано, что в случае непревышения 0,1ПДК, расчетный метод используется? Как может использоваться метод, если эти вещества и источники вообще не включаются в план-график? Или это о разном речь?

Molodilo 21.02.2019 04:10

3c, если Вас не очень затруднит, пришлите и мне форму отчета в эксель, заранее благодарю - svevrb@mail.ru

Marina_Art 21.02.2019 07:03

HG2017,
Вот это я тоже не понимаю!!!

HG2017 21.02.2019 09:02

Marina_Art, а вы как делаете, что включаете, что нет в план-график? Думаю, может тупо все вещества вбить и пусть сами там разбираются (если проверять будут)?!

Marina_Art 21.02.2019 10:49

HG2017,
У меня нет источников где ВСЕ вещества менее 0,1 ПДК, поэтому я включила все свои источники, а вот вещества НЕ ВСЕ только те где более 0,1 ПДК.

HG2017 21.02.2019 11:34

Marina_Art, то есть: 1) если ВСЕ вещества в источнике

Tatyana007 21.02.2019 11:39

Коллеги, приветствую. Кому не жалко-поделитесь пожалуйста формой отчета по ПЭК в экселе. Заранее благодарю и плюс вам в карму! tatlink@mail.ru

HG2017 21.02.2019 12:27

Пользователь Marina_Art написал(а) 21.02.2019 10:49
HG2017,
У меня нет источников где ВСЕ вещества менее 0,1 ПДК, поэтому я включила все свои источники, а вот вещества НЕ ВСЕ только те где более 0,1 ПДК.


то есть: 1) если ВСЕ вещества в источнике меньше 0,1ПДК - источник не включаем совсем и 2) если НЕ ВСЕ вещества в источнике меньше 0,1ПДК - сам источник включаем, но без этих веществ? Правильно я понимаю?

tolga 21.02.2019 12:53

Пользователь HG2017 написал(а) 21.02.2019 12:27
Пользователь Marina_Art написал(а) 21.02.2019 10:49
HG2017,
У меня нет источников где ВСЕ вещества менее 0,1 ПДК, поэтому я включила все свои источники, а вот вещества НЕ ВСЕ только те где более 0,1 ПДК.


то есть: 1) если ВСЕ вещества в источнике меньше 0,1ПДК - источник не включаем совсем и 2) если НЕ ВСЕ вещества в источнике меньше 0,1ПДК - сам источник включаем, но без этих веществ? Правильно я понимаю?


Источник включается в план-график с веществом, ПДКмр которого более 0,1 и ВСЕМИ веществами, ПДКмр которых менее 0,1, но они включены в «Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р.» Прочие вещества, выбрасываемые от источника не включаются в план-график.

Marina_Art 21.02.2019 13:05

tolga,
Т.Е.
В План-График контроля включаются те источники у которых:
1) Концентрация веществ более 0,1 ПДК
2) Концентрация веществ менее 0,1 ПДК, но при условии, что это вещество есть в перечне N 1316-р.

HG2017 21.02.2019 14:28

tolga, это вы откуда взяли?

narec 21.02.2019 14:49

Коллеги, если не затруднит, скиньте отчет и Ecxel. oknara@mail.ru

Olga9191 21.02.2019 16:18

Добрый день, коллеги!
Прочитав предыдущие сообщения, скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю порядок действий:

1. План-график контроля в программе ПЭК
Сначала делаем расчет рассеивания на границе предприятия. Согласно Приказу №74 если все ЗВ меньше 0,1ПДК - источник из план-графика убираем; если ЗВ больше 0,1 ПДК то в источнике оставляем только их.
Метод контроля и периодичность оставляем как был в план-графике в ПДВ, за исключением маркерных веществ, контроль за которыми инструментальный (п.5 ст.67 ФЗ-7)
Про перечень №1316-р не понятно, где сказано что эти вещества обязательно включать в план-график в ПЭК?

2. Отчет по ПЭК
Таблица 2.1. Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график контроля стационарных источников выбросов:
пишем все вещества, из полученного план-графика, или же только те, которые контролировали в 2018 г?
Таблица 2.3. Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха:
оставляем вещества, которые контролируем 1 раз в год или чаще. То что осталось расчетным путем - в примечании пишем расчет, а значение берем из ПДВ.

Заранее спасибо)

whitesnake 21.02.2019 16:54

Таблицу 2.3 заполняют для тех объектов, которые включены в перечень, предусмотренный п.3 ст.23 ФЗ 96. , т.е. должен быть перечень объектов, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха.

Что за перечень, на просторах инета не нашел (для ЦФО)? Может кто подскажет?

Olga9191 21.02.2019 17:01

whitesnake, извиняюсь, имела ввиду табл.2.2 а не 2.3

tolga 21.02.2019 17:35

Пользователь HG2017 написал(а) 21.02.2019 14:28
tolga, это вы откуда взяли?


[url]https://vk.com/ecoindustryru[/url]
Экология производства
8 фев в 12:45

Один из самых популярных запросов

План-график контроля в программе ПЭК

Просим разъяснить применение п. 9.1.2 и 9.1.3 Приказа № 74 от 28.02.18, а именно:

При заполнении плана-графика контроля можно исключать источники по п. 9.1.2. Если в источнике, допустим, три вещества с концентрацией меньше 0,1 ПДК, а одно вещество - больше 0,1 ПДК, то какие варианты заполнения плана-графика контроля:

1) такой источник уже нельзя исключать и полностью со всеми веществами ставить в план-график контроля инструментальным методом?

2) Этот источник ставить в план-график, но по веществу, доля ПДК которого более 0,1 ПДК проводить контроль инструментальным методом, а по остальным веществам - расчетным (на основании п. 9.1.3 Приказа)

3) можно в плане-графике исключить вещества, которые менее 0,1 ПДК, а то вещество, которое больше 0,1 ПДК оставить под контролем инструментальным методом.

Чем при этом отличается "граница предприятия" (п. 9.1.2) и "граница территории объекта" (п. 9.1.3)?

Отвечает эксперт сайта ecovopros.ru Юлия Вискарева

Действительно, в План-график контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия.

Но! В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14.07.2017 № 841 «О внесении изменений в постановления Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. № 182 и от 2 марта 2000г. № 183» нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух определяются в отношении вредных (загрязняющих) веществ, включенных в перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 8 июля 2015 г. N 1316-р.

То есть, вещества, включенные в «Перечень…» подлежат нормированию и контролю и в концентрациях менее 0,1 ПДК на границе производственной территории (без учета фонового загрязнения). Для случаев, когда контроль таких выбросов сложно/невозможно произвести инструментальными замерами (п. 9.1.3. разъясняет, в каких именно случаях), проводится контроль расчетно-балансовым методом с применением действующих методик.

В Вашем случае, необходимо соблюдать следующие правила при заполнении план-графика:

[u][/u]1) Источник включается в план-график с веществом, ПДКмр которого более 0,1 и ВСЕМИ веществами, ПДКмр которых менее 0,1, но они включены в «Перечень…». Прочие вещества, выбрасываемые от источника не включаются в план-график.
2) В соответствие с п. 6.3. ГОСТа 17.2.3.02-2014 «Правила установления допустимых выбросов загрязняющих веществ промышленными предприятиями» (а также п 3.3.2 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух». НИИ Атмосфера, СПб., 2012 г.), контроль выбросов следует проводить по той методике, согласно которой эти выбросы были определены, а при использовании расчетных методов контролируются основные параметры, входящие в расчетные формулы. То есть, если при Инвентаризации источников выбросов в проекте ПДВ на веществах от данного источника у Вас значится «Расчетный метод контроля», то и в план-график в ПЭК допустимо включать «Расчетный метод» при условии соблюдения п. 9.1.3 Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 28 февраля 2018 г. N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля".
Поясню подробнее:

- если существуют аттестованные в установленном порядке методики измерения загрязняющего вещества,

- если существует возможность проведения инструментальных измерений выбросов,

то от веществ, ПДКмр которых менее 0,1, но они включены в «Перечень…» обозначается «Расчетный метод контроля», а для вещества, ПДКмр которого более 0,1 – «Инструментальный метод».

В случае, когда нет аттестованных методик и/или нет возможности проведения инструментальных замеров (указанных в п. 9.1.3 Приказа...), "Расчетный метод" указывается для всех веществ: и тех, ПДКмр которых менее 0,1, но они включены в «Перечень…», и того, ПДКмр которого более 0,1.

В контексте данного документа (Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 28 февраля 2018 г. N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля") под контурами объектов следует понимать границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности (границы промышленной площадки объекта).

HG2017 21.02.2019 17:40

tolga, интересно.. А причем тут вообще вещества не из перечня 1316? Ясное дело, что до них никому дела нет! По-моему, вискарёва намудрила что то с приплетением 182го и 183го приказов..

kis170506 22.02.2019 09:55

Коллеги, если не затруднит, скиньте пожалуйста отчет и Ecxel. tarasenko.natasha2010@yandex.ru

HG2017 22.02.2019 10:32

tolga, а вы ВСЕ получается свои источники и вещества в них включали в план-график, так???

tolga 22.02.2019 11:21

Пользователь HG2017 написал(а) 21.02.2019 17:40
tolga, интересно.. А причем тут вообще вещества не из перечня 1316? Ясное дело, что до них никому дела нет! По-моему, вискарёва намудрила что то с приплетением 182го и 183го приказов..


Согласна

tolga 22.02.2019 11:25

Пользователь HG2017 написал(а) 22.02.2019 10:32
tolga, а вы ВСЕ получается свои источники и вещества в них включали в план-график, так???


[i]Источник включается в план-график с веществом, ПДКмр которого более 0,1 и ВСЕМИ веществами, ПДКмр которых менее 0,1, но они включены в «Перечень…». Прочие вещества, выбрасываемые от источника не включаются в план-график.[/i]

Исходя из этого утверждения, получается что вещества менее 0,1 ( и входящие в Перечень) включаются в план только на источниках, где есть хотя бы одно вещество более 0,1.

HG2017 22.02.2019 13:23

tolga, то есть источники, где хотя бы одно вещество превышает 0,1 - включаем полностью, со всеми веществами, в т. ч. не превышающими,так? А как вы определяли выбросы от источника на границе? В ПДВ же от всех источников рассеивание на картинках!? Пересчитывали?

HG2017 22.02.2019 14:14

Исходя из того, что:

1) Приказ 74, п. 9.1.2. В План-график контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия.

и

2) Приказ 74, п. 9.1.3. Расчетные методы контроля используются для определения
показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников
в следующих случаях:

отсутствие аттестованных в установленном законодательством
Российской Федерации о единстве измерений порядке методик измерения
загрязняющего вещества;
отсутствие практической возможности проведения
инструментальных измерений выбросов, в том числе высокая
температура газовоздушной смеси, высокая скорость потока отходящих
газов, сверхнизкое или сверхвысокое давление внутри газохода,
отсутствие доступа к источнику выбросов;
выбросы данного источника по результатам последней
инвентаризации выбросов формируют приземные концентрации
загрязняющих веществ или групп суммации в атмосферном воздухе на
границе территории объекта менее 0,1 доли предельно допустимых
концентраций.


[u]то в план-график (и отчет, соответственно) нужно включать только то, что замерами контролируется.
[/u]

("авторитетное" мнение одного из РПН)

oksanaast 22.02.2019 14:49

Прочитала всю ветку, МУ по заполнению отчета: запуталась!!!
Кто-нибудь, кто разобрался, сможет подвести итог по заполнению таблиц 2.1 и 2.2. [u]Буду очень признательна!!! [/u]
в настоящее время в данные таблицы внесла все контролируемые ЗВ ГОУ и котельную(т.е. то , что в план -графике) , не зависимо есть ЗВ в 1316. Информации по 0, 1 ПДК ЗВ на границе для своего предприятия у меня нет. Запросила разработчиков ПДВ. Надеюсь, что 0, 1 ПДК на границе не будет!!!! в противном случае внесу источник в контроль в след году.

macsha 22.02.2019 15:23

А отчёт делать в эксель или ворд?

OlgaUrtica 22.02.2019 15:51

macsha, форма отчета есть в консультанте , она в екселе

HG2017 22.02.2019 15:53

oksanaast, да никто не разобрался - это ж новая штука, хз как её правильно делать?!! Одно точно - вещества, не входящие в 1316 не нужны никому!

Rusich_06 25.02.2019 02:49

OlgaUrtica, что то не могу найти форму в таблицах,делаю их самостоятельно.

Alex75 25.02.2019 08:10

Пользователь Rusich_06 написал(а) 25.02.2019 02:49
OlgaUrtica, что то не могу найти форму в таблицах,делаю их самостоятельно.

По моему даже здесь есть в "формах типовых документов" экселевские таблицы для отчета, а так легко с Консультанта скачивается общая форма в формате Word.

Rusich_06 25.02.2019 08:13

Alex75, да, я уже с консультанта скачал форму.
________________________________
Теперь осталось заполнить=)

galenych 25.02.2019 08:34

Добрый день! подскажите, пожалуйста, отчет сейчас нужно делать отдельно по каждому объекту НВОС или один на предприятие?

moli72 25.02.2019 09:31

Слева колонка

журнал
новости и события
общение
Справочная информация

Нажимаем на Cправочную информацию, выбираем Формы типовых документов, выбираем Таблицы к отчету ПЭК, Скачиваем в формате excel.

penza5877 25.02.2019 10:17

moli72, здравствуйте!
У Вас есть все эти таблицы в Eхсel? Можете на me12@list.ru прислать? Спасибо!

MORE 25.02.2019 10:32

galenych, по каждому объекту.

penza5877 25.02.2019 10:34

3c, здравствуйте!
У Вас есть эти таблицы в Eхсel? Можете на me12@list.ru прислать? Спасибо!

galenych 25.02.2019 11:46

MORE, То есть, если у нас 9 объектов НВОС, то должно быть 9 отчетов? и нужно ли делать отчет на объекты 4 категории?

Oks_kbal 25.02.2019 11:50

galenych, посмотрите, пожалуйста, приказ Минприроды России от 28.02.2018 г. № 74, там все ответы на Ваши вопросы!

galenych 25.02.2019 12:10

Oks_kbal, спасибо большое) с категориями я, конечно, затупила. А вот по объектам информацию не нашла в 74 приказе...

moli72 25.02.2019 12:54

penza5877, они у меня уже наполовину заполнены, скачайте , как я указала, очень легко.

penza5877 25.02.2019 12:59

moli72, я не нашла в Инете. Консультант у меня не установлен, поэтому и попросила Вас. Я искала, как Вы написали, но не получилось. Спасибо.

moli72 25.02.2019 13:06

penza5877, зачем в инете? На этой же странице, где мы с вами находимся, под надписью Экология Производства в левом верхнем углу.

penza5877 25.02.2019 13:20

moli72, ой, спасибо Вам большое, нашла! Читала, наверное, невнимательно общение здесь - кто про Консультант писал, а кто - про здесь).

HG2017 25.02.2019 13:38

А если пустой отчет получается (разрешение от лета 2018 года, контроль раз в 5 лет), нужно как то пояснилку писать или примечание, например? И как? Или пустой не надо сдавать вообще? В РПН ещё сказали надо какое то сопроводительное письмо. Или такого не может быть, чтоб был пустой и я что то не так делаю?

Moisa 25.02.2019 13:56

HG2017,
У Вас разве совсем ничего нет? ни выбросов, ни сбросов, ни полигонов отходов?

moli72 25.02.2019 14:01

Азокрасители прямые. в " Перечне ..." не нашла, по ПДК превышений нет, значит это загрязняющее вещество (оно одно в источнике) в таблицу 2.1 и 2.2 не включаем?

Marinna 25.02.2019 14:02

HG2017, Ну если ничего нет, напишите одно сопроводительное, так и так 1 раз в пять лет, планируется в таком -то году. И положите на память с печатью из канцелярии

moli72 25.02.2019 14:07

Moisa, а что писать в таблице 4.1- номер сопроводительного письма на сдачу технического отчета?

koster 25.02.2019 14:13

Подскажите, что писать в сопроводительном письме, если все таблицы начиная со второго раздела пустые? и прикладывать ли отчет с пустые таблицами? Не смог найти нужны ставить прочерки в таблицах, которые не заполняю?
Спасибо

moli72 25.02.2019 14:21

Если периодичность контроля в плане графике тома ПДВ от 2016 г. стоит 1 раз в 5 лет, методика расчетная, но эти вещества включены в " Перечень...", надо ли их включать в отчет за 2018г.?

HG2017 25.02.2019 16:28

moli72, а в 16-17-18м хоть раз контролировалось что то? Как бы сразу надо в течение года от разрешения (по требованию сэса)

moli72 25.02.2019 16:39

HG2017, то, что 1 раз в пять лет, но ничего не контролировалось,как рассчитали все в томе ПДВ в 2016, так и есть. А что 1 раз в год, то делаем ежегодно, заключаем договор с аккредитованной лабораторией на замеры.

OrIgInAl 26.02.2019 08:00

Пользователь moli72 написал(а) 25.02.2019 14:07
Moisa, а что писать в таблице 4.1- номер сопроводительного письма на сдачу технического отчета?

в таблицу 4.1 заносятся реквизиты письма-отчета о результатах мониторинга на собственных ОРО. Если у вас нет собственных объектов размещения, то не заполняете. Я под таблицей дублировал инфо из программы ПЭК : "Объекты размещения отходов на предприятии отсутствуют, поэтому разрабатывать программу мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды на территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую среду не требуется."

moli72 26.02.2019 08:37

OrIgInAl, спасибо!

kebinger 26.02.2019 09:02

Коллеги, подскажите, если на предприятии 121 объект НВОС (Котельные, канализационные станции, производственные базы), замеры проводятся только для 70 НВОС, согласно плану-графику, соответственно по остальным ничего не проводили, а отчет требуется заполнять по каждому объекту НВОС, но в таком случае, по этим объектам, таблицы останутся пустыми... или отчет сдавать только по тем объектам, по которым действительно что-то делается?

Alina97 26.02.2019 09:20

Здравствуйте! Вопрос связан с отчетом ПЭК. У нас 3 категория, в программе ПЭК применяется расчетный метод (как и в проекте ПДВ). Нужно ли в план-график ПЭК включать вещества, которые подлежат мерам государственного регулирования по Распоряжению Правительства РФ от 8.07.2015г. №1316-р, если выброс по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия?

karno 26.02.2019 10:10

Коллеги, прошу Вашего совета=ответа.Имеем: 1-ая площадка 2 категория(есть пдв(рачетный метод 1 раз в 5 лет) и пноолр(не полигон) и 2-ая площадка 3 категрии (только пноолр (тоже не полигон).
1)Мне составлять отчет по 2 категории с расчетными значениями из пдв?
2) по 3 категории вообще нечего указывать, но пустой отчет сдать надо?

katrin85 26.02.2019 12:38

Добрый день! А к то нибудь сдавал ПЭК на Арбат в Москве? Есть ли какие требования?

oksanaast 26.02.2019 14:16

katrin85, отправлю почтой заказным с уведомлением и с описью.

MarinadKa 26.02.2019 14:31

Добрый день!
Может, кто-то уже отписывался по подобной ситуации...
Если ОНВ 3-1 категории допустим половину 2018 года был по одному адресу, а потом встал на учет по новому месту расположения (по старому адресу с учета снят), то предоставлять 2 отчета по программе ПЭК?

Katjuxa 27.02.2019 08:24

Пользователь katrin85 написал(а) 26.02.2019 12:38
Добрый день! А к то нибудь сдавал ПЭК на Арбат в Москве? Есть ли какие требования?


Просят письмо о сдаче отчета (на нем штамп ставят) и электронный носитель

kzkzrtyn 27.02.2019 08:51

Пользователь Katjuxa написал(а) 27.02.2019 08:24
Пользователь katrin85 написал(а) 26.02.2019 12:38
Добрый день! А к то нибудь сдавал ПЭК на Арбат в Москве? Есть ли какие требования?


Просят письмо о сдаче отчета (на нем штамп ставят) и электронный носитель

На электронном носителе документ в каком формате?

nekulkov 27.02.2019 09:09

Пользователь Alina97 написал(а) 26.02.2019 09:20
Здравствуйте! Вопрос связан с отчетом ПЭК. У нас 3 категория, в программе ПЭК применяется расчетный метод (как и в проекте ПДВ). Нужно ли в план-график ПЭК включать вещества, которые подлежат мерам государственного регулирования по Распоряжению Правительства РФ от 8.07.2015г. №1316-р, если выброс по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия?


План-график в ПЭК изначально составляется с учетом распоряжения №1316-р и результатов рассеивания на границе предприятия.

Alina97 27.02.2019 09:18

nekulkov, так а если значение ниже 0,1 ПДК нужно их включать в план график контроля ПЭК? Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74 сказано В План - график контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия.

Marina_Art 27.02.2019 09:48

Alina97,
В План-График контроля включаются те источники у которых:
1) Концентрация веществ более 0,1 ПДК
2) Концентрация веществ менее 0,1 ПДК, но при условии, что это вещество есть в перечне N 1316-р.

Alina97 27.02.2019 09:57

Marina_Art, т.е получается я могу составлять план-график ПЭК в соответствии с план-графиком ПДВ (т.к. там указываются только те вещества, которые есть в перечне N 1316-р), несмотря на то что концентрация веществ менее 0,1 ПДК и сами источники являются нестационарными?

HG2017 27.02.2019 10:11

Alina97, откуда нестационарные источники в ПДВ? Может неорганизованные вы имеете ввиду?

HG2017 27.02.2019 10:13

Marina_Art, то есть ВСЕ вещества из план-графика ПДВ и разрешения, так?

HG2017 27.02.2019 10:13

Marina_Art, то есть ВСЕ вещества из план-графика ПДВ и разрешения, так?

nekulkov 27.02.2019 10:30

Пользователь Alina97 написал(а) 27.02.2019 09:18
nekulkov, так а если значение ниже 0,1 ПДК нужно их включать в план график контроля ПЭК? Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74 сказано В План - график контроля не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДКмр загрязняющих веществ на границе предприятия.

Зависит от источника выбросов в целом. Например на источнике 0001 по всем веществам показатели ниже 0,1 ПДК, тогда он, источник, в целом не входит в план-график. Но если хотя бы одному веществу на источнике 0001 есть превышение, то это вещество контролируется инструментальным методом, а остальные вещества следом входят в план-график и контролируются расчетно.

ekz 27.02.2019 11:03

Добрый день. Подскажите , кто сдает этот отчет. Мы малое предприятие , столовая, труба есть , за год получается по расчету 4 рубля, нам тоже его сдавать?

Marina_Art 27.02.2019 11:31

HG2017,
Я взяла из ПДВ перечень загрязняющих веществ, проверила наличие каждого вещества из ПДВ в перечне 1316-р. У меня получилась, что все вещества из перечня ПДВ есть в перечне 1316-р. Значит я включаю в план-график контроля все вещества (а соответственно и все свои источники) независимо от того менее 0,1 ПДК или более 0,1 ПДК на границе СЗЗ.
Если бы у меня в ПДВ было вещество которое отсутствует в перечне 1316-р и оно менее 0,1 ПДК я бы его НЕ ВКЛЮЧАЛА в план-график контроля.
Если бы у меня в ПДВ было вещество которое отсутствует в перечне 1316-р и оно более 0,1 ПДК я бы его ВКЛЮЧИЛА в план-график контроля.
Как-то так я это все понимаю.
Если я делаю не правильно поправте меня.

HG2017 27.02.2019 11:40

ekz, если вы 3 категория - то да. У нас 0,16 руб.

Katjuxa 27.02.2019 11:40

kzkzrtyn,

про формат требований мне не предъявляли, я сдала в екселе

HG2017 27.02.2019 11:42

Marina_Art, зачем включать вещество, отсутствующее в Перечне?? Оно ж не подлежит ничему вообще!! Его ни в разрешении нет даже, ни в план-графике из ПДВ. Думаю, такие вещества - однозначно не включаются в ПЭК! А вот с остальными - не очень понятно. 1) Если ВСЕ вещества из источника меньше 0,1ПДК - совсем не включать или просто расчетный метод? и 2) Если часть веществ больше, а часть меньше 0,1ПДК, то а) те, которые меньше - вообще не включаем или б) включаем все, но с разным контролем (из финансовых соображений)?

HG2017 27.02.2019 11:47

Katjuxa, Что писали в Письме?

ekz 27.02.2019 11:52

HG2017, спасибо, я просто в шоке, что только не придумают , чтоб рабочие места создать.

stis 27.02.2019 11:55

HG2017, добрый день, подскажите, пожалуйста у предприятия есть очистные сооружения ливневой канализации и есть сброс на рельеф. Сколько раз в год необходимо делать анализы стоков после очистных? Предприятие 2-ой категории. Разрешения на сброс не выдал Росприроднадзор, НДС было разработано.
Не знаю как правильно отразить в ПЭК и в отчете?

Katjuxa 27.02.2019 12:00

ООО "...." (ИНН .....), осуществляющее (ий) деятельность по адресу: .....

направляет Вам отчет об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля за 2018 г.
Приложение:
1. Отчет об организации и о результатах осуществления ПЭК
2. Электронный носитель

Iver 27.02.2019 12:29

Всем добрый день!
Подскажите пожалуйста, а где написано, что меньше 0,1 ПДК в план-график не вносится и про перечень 1316-р?

kzkzrtyn 27.02.2019 12:54

Пользователь Katjuxa написал(а) 27.02.2019 11:40
kzkzrtyn,

про формат требований мне не предъявляли, я сдала в екселе

Может, в PDF перевести или зашифровать?

HG2017 27.02.2019 13:06

Iver, приказ 74

HG2017 27.02.2019 13:07

kzkzrtyn, я так с пноолром делал))

kzkzrtyn 27.02.2019 13:50

HG2017,
Мне кажется, надо сдать формат только для чтения (нередактируемый).

Iver 27.02.2019 14:07

HG2017, спасибо большое) Простите не дружу в воздухом, поэтому не ясно, в Таблице 2.2. "Результаты контроля стационарных источников" данные берутся из пдв? а в Таблица 2.4. "Результаты наблюдений за загрязнением"
по отчету пэк

lerakol 27.02.2019 14:22

Подскажите, пожалуйста, для особо "одаренных")), что-то я запуталась, мы относимся к 3 категории, я нашла перечень объектов для нашего края, которые должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха, там мы относимся к 3 группе, которой этот мониторинг осуществлять не надо, означает ли это, что нам не надо заполнять таблицы 2.3 и 2.4?
И ещё по стационарным источникам(для заполнения таблиц 2.1. и 2.2) брать надо план-график из ПДВ? Мы только осенью получили новое разрешение я ещё не успела переделать ПЭК((

Marinna 27.02.2019 14:36

lerakol, И ещё по стационарным источникам(для заполнения таблиц 2.1. и 2.2) брать надо план-график из ПДВ? Мы только осенью получили новое разрешение я ещё не успела переделать ПЭК(( .
По какому плану - графику вы делали замеры? я считаю по тому вы должны отчитываться.

lerakol 27.02.2019 14:44

Marinna, замеры делали по графику из ПДВ, его и брать? а показывать только инструментальные данные или расчетные тоже вносить в эти таблицы?
А по таблицам 2.3. и 2.4 я правильно поняла, нам не надо делать?

HG2017 27.02.2019 15:22

lerakol, брать из ПДВ, но его надо существенно редактировать (обо что сейчас и ломаются копья то все!) Нужно перерасчет рассеивания делать для точек на границе предприятия, дабы исключить лишние затраты на замеры!

Iver 27.02.2019 16:52

А можно сделать перерасчет и не привлекать лабораторию для замеров? Будет ли это правильно?

HG2017 27.02.2019 17:05

Iver, можно, если по расчету получится расчетный метод (зависит от концентраций получившихся).

buljka 27.02.2019 18:17

День добрый! Таблицу 2.1 2.2 заполнил, где в примечании написал расчетный метод, где по веществам проводил замеры написал аккредитованная лаборатория, но как заполнять таблицу 2.4 или не надо заполнять, кто знает? Там ПДК среднесуточной концентрации мг/м3

Alina97 28.02.2019 03:11

nekulkov, большое спасибо за развернутый ответ! А если у нас в ПДВ везде применялся расчетный метод, всё равно это вещество будет контролироваться инструментальным методом?

Rusich_06 28.02.2019 04:00

buljka, по таблице 2.4 берёте протоколы лабораторных замеров на улице в СЗЗ точках, в протоколах так же указаны ПДВ.

katya081293 28.02.2019 08:22

Добрый день! Подскажите, что пишите в графе 11 табл.2.2? у нас никаких замеров не проводилось.Только расчетным методом

nekulkov 28.02.2019 08:47

Пользователь Alina97 написал(а) 28.02.2019 03:11
nekulkov, большое спасибо за развернутый ответ! А если у нас в ПДВ везде применялся расчетный метод, всё равно это вещество будет контролироваться инструментальным методом?

Вообще планом-графиком из ПДВ пользоваться не стоит, потому что в проектах разработанных до 18 года расчет рассеивания, скорее всего, проводился по старой методике (ОНД-86) и возможно не проводился на границе предприятия (контрольные точки ставились на СЗЗ и жилой застройке, что не подпадает под требования 74 распоряжения).
Не инструментальным если источник неорганизованный (имеет номер от 6000), а на организованном если нет тех. возможности инструментальных замеров.

Lil_owl 28.02.2019 09:42

Доброго дня, коллеги!
Подскажите, раздел 4 только для полигонов?
а то думала там сдачу технического отчета прописать, на всякий случай..

moli72 28.02.2019 09:52

Lil_owl, я тоже задавала этот вопрос здесь чуть раньше. Ответили , что только для полигонов.

moli72 28.02.2019 09:56

Katjuxa, скажите пожалуйста, по Москве, кому надо сдавать на Арбате, а кому в Департаменте Росприроднадзора по ЦФО на Варшавке? Как определить, куда сдавать?

moli72 28.02.2019 10:07

kzkzrtyn, мне кажется, надо на диске в экселе. Вот , например, Ростехнадзор принимает отчет на диске только в экселе, в PDF заворачивает.Конечно это не показатель для отчета ПЭК, надо уточнять.

vera1160 28.02.2019 10:09

Коллеги,добрый день. Есть кто-нибудь из Московской области (или ЦФО) ? Если нашли Перечень объектов,которые должны проводить мониторинг атмосферного воздуха( соответственно,должны заполнять табл.2.3 и 2.4) , то подскажите ,пожалуйста, где этот Перечень увидеть))

HG2017 28.02.2019 10:09

nekulkov, а вы делали перерасчет пдв-шного рассеивания на пэк-овое? У меня упрза каждый источник обрабатывает минут по 40 (комп нормальный). Не знаете, как ускорить процесс (если возможно)?

HG2017 28.02.2019 10:12

Пользователь Alina97 написал(а) 28.02.2019 03:11
nekulkov, большое спасибо за развернутый ответ! А если у нас в ПДВ везде применялся расчетный метод, всё равно это вещество будет контролироваться инструментальным методом?


Если в пдв был расчетный метод, то значит инструментальный в принципе невозможен. Это некоторые инструментальные из пдв могут перевестись в рассчетные в пэк, если окажется, что они меньше 0,1ПДК при расчете.

vera1160 28.02.2019 10:12

nekulkov, Возможно ли самостоятельно сделать этот расчет рассеивания на границе предприятия без специальных программ? У меня в проекте ПДВ расчет на границе СЗЗ...

HG2017 28.02.2019 10:13

Пользователь Rusich_06 написал(а) 28.02.2019 04:00
buljka, по таблице 2.4 берёте протоколы лабораторных замеров на улице в СЗЗ точках, в протоколах так же указаны ПДВ.


А эти точки в ПДВ определяются и именно на границе СЗЗ?

911 28.02.2019 10:54

vera1160, нет, не возможно. Как вариант можете прикинуть по картам рассеивания, по изолиниям, какие концентрации ориентировочно будут на границе территории предприятия (и то в том, случае, если карты у вас в читаемом "не под лупой" формате с четкими изолиниями!)

Rusich_06 28.02.2019 10:56

HG2017, это всё должно быть прописано в программе экологического контроля. Что где и сколько раз в год измеряем.

vera1160 28.02.2019 11:18

911, Спасибо огромное! Получается ) с погрешностью ,конечно, но хоть так Вот еще бы понять правильно ,нужно ли заполнять эти табл. 2.3 и 2.4 , если не вижу нас в Перечне объектов,т.к. его видимо не существует в природе для Моск обл и если замеров реально никаких не делалось в пунктах наблюдениях с особой периодичностью ?)

HG2017 28.02.2019 11:35

Rusich_06, так я как раз и пишу программу. Спрашиваю откуда инфу брать по точкам этим?

HG2017 28.02.2019 11:36

Пользователь vera1160 написал(а) 28.02.2019 10:12
nekulkov, Возможно ли самостоятельно сделать этот расчет рассеивания на границе предприятия без специальных программ? У меня в проекте ПДВ расчет на границе СЗЗ...


Можно без программ. Но посмотрите как выглядят расчеты в ПДВ - вы с программой то за..тесь, а вручную вообще повеситесь!

Iver 28.02.2019 12:06

HG2017, то есть после повторного рассеивания будет ясно нужны ли замеры или без них обойтись можно?

nekulkov 28.02.2019 12:07

Пользователь HG2017 написал(а) 28.02.2019 10:09
nekulkov, а вы делали перерасчет пдв-шного рассеивания на пэк-овое? У меня упрза каждый источник обрабатывает минут по 40 (комп нормальный). Не знаете, как ускорить процесс (если возможно)?

Делали. Показатели выбросов из инвентаризации переносили в программу ПДВ. Потом в УПРЗА от И н т е г р а л а. Обычно все быстро считает. У нас если расчет тормозится, то от маленького шага для расчетной площадки, если много веществ и много групп суммаций веществ (можно убрать из расчета).

nekulkov 28.02.2019 12:12

Пользователь vera1160 написал(а) 28.02.2019 10:12
nekulkov, Возможно ли самостоятельно сделать этот расчет рассеивания на границе предприятия без специальных программ? У меня в проекте ПДВ расчет на границе СЗЗ...

Честно, не сталкивался с тем чтобы пересчитывали без спец. программ. Думаю это сложно. Сейчас программы реализуют МРР-2017, ознакомьтесь, но выглядит оно жутковато

MarinadKa 28.02.2019 12:42

Как можно заполнить таблицу 2.2, а именно графы 7, 9, 11, если отсутствует разрешение на выбросы? Новый ОНВ с осени, только успели провести инвентаризацию, на разрешение соответственно не успели еще подать.
Какое значение в таком случае будет являться предельно-допустимым выбросом? И если разрешений по всем веществам все равно не будет, то за значения ПДВ принимать данные из расчетов по инвентаризации?

HG2017 28.02.2019 14:27

Iver, получается так. Вот у меня по ПДВ был 21 замер насчитан. А сейчас пересчитал - осталось 12 (остальные меньше 0,1пдк).

HG2017 28.02.2019 14:31

MarinadKa, никак, у вас нет же оснований для заполнения этих столбцов.

LenokLenok 28.02.2019 14:51

Друзья, только приступила к заполнению Отчета
Не подскажете - в разделе 1.3 нужно указывать вообще все лаборатории, с которыми мы работали или же, с которыми мы работали в 2018 г.?
Просто, например в 2015 г. нам делали анализы КХА по отходам - мне эти лаборатории указывать? Вот я указала лаборатории, которые делали нам замеры по воздуху и стокам (у нас договор на центр.водоотведение - есть договор), а лабораторию по отходам показывать (последние замеры были в 2015 г.)?
Заранее, спасибо!!!

MarinadKa 28.02.2019 15:17

HG2017, а как же в дальнейшем будем заполнять данный отчет? Если разрешение для 3-й категории не предусмотрено (за искл 1 и 2 кл веществ) ?

moli72 28.02.2019 15:21

Пользователь Marina_Art написал(а) 27.02.2019 11:31
HG2017,
Я взяла из ПДВ перечень загрязняющих веществ, проверила наличие каждого вещества из ПДВ в перечне 1316-р. У меня получилась, что все вещества из перечня ПДВ есть в перечне 1316-р. Значит я включаю в план-график контроля все вещества (а соответственно и все свои источники) независимо от того менее 0,1 ПДК или более 0,1 ПДК на границе СЗЗ.
Если бы у меня в ПДВ было вещество которое отсутствует в перечне 1316-р и оно менее 0,1 ПДК я бы его НЕ ВКЛЮЧАЛА в план-график контроля.
Если бы у меня в ПДВ было вещество которое отсутствует в перечне 1316-р и оно более 0,1 ПДК я бы его ВКЛЮЧИЛА в план-график контроля.
Как-то так я это все понимаю.
Если я делаю не правильно поправте меня.


А у меня не все вещества из ПДВ есть в перечне 1316-р., может такое быть или нет? Или я их просто не увидела в перечне 1316-р?

LenokLenok 28.02.2019 16:04

Коллеги, помогите, пожалуйста...
В выбросах вообще ничего не понимаю...Передо мной лежит том проекта ПДВ. Сижу заполняю ПЭК Как мне заполнить таблицу 2.1.?
Я должна в проекте ПДВ найти таблицу План-график ведомственного контроля соблюдения нормативов ПДВ на срок действия тома ПДВ - я должна все вещества из этого План-графика переписать в эту Табл. 2.1 (в этом План-графике я вижу периодичность контроля и раз в 5 лет и раз в год)?
Что вообще делать?
Как заполнить 2.1.?
Товарищи, помогите

vera1160 28.02.2019 16:14

nekulkov, Спасибо. Даже заморачиваться не буду с программой ) напишу приблизительно концентрации у забора исходя из данных на СЗЗ и MAX концентрации на Схеме рассеивания ПДВ , и с помощью линейки,конечно, для точности)))

HG2017 28.02.2019 16:44

moli72, смотря где в ПДВ. В план-графике их не должно быть. А в таблицах - куда ж без них?!

HG2017 28.02.2019 16:48

LenokLenok, если б всё было так просто)) ПЭК не заполняется, а разрабатывается, то есть его трудоёмкость сравнима с проектом ПДВ (особенно если его нет). График из ПДВ нужно корректировать (то есть перерасчет делать), чтобы исключить вещества, контроль которых нецелесообразен. Иначе предприятие разорится на замерах. +Программа наблюдений. +Сбросы. +Отходы. +Инструкции и ответственные.. Короче жуть.. Но если есть ПДВ, НДС, ПНООЛР - легче!

HG2017 28.02.2019 16:49

vera1160, приблизительно не получится. У вас карты рассеивания от суммы источников, а надо от каждого!

LenokLenok 28.02.2019 16:50

HG2017,
Помогите, пожалуйста, как мне заполнить Таблицу 2.1?
Что мне брать из проекта ПДВ - какую таблицу, как она называется. Просто, действительно, мне нужно заполнить каким-то чудом этот Отчет (по выбросам мало что понимаю, но сделать каким-то чудом нужно )

HG2017 28.02.2019 16:53

LenokLenok, мы все такие))) Сидим вот гуглим и на форумах, изучаем что да как целыми днями.. Вам же Программу сначала написать надо, чтоб отчет сдавать то! Вернее она у вас должна была быть в прошлом году. Вы же по ней отчет то делаете! Но у нас тоже не было, так что.. Лучше пересдать чем недосдать))

HG2017 28.02.2019 16:55

LenokLenok, если вы не сечёте, вы наверно не сможете расчет сделать. Вы же не сами ПДВ делали?

alhat 28.02.2019 17:08

Пользователь vera1160 написал(а) 28.02.2019 10:09
Коллеги,добрый день. Есть кто-нибудь из Московской области (или ЦФО) ? Если нашли Перечень объектов,которые должны проводить мониторинг атмосферного воздуха( соответственно,должны заполнять табл.2.3 и 2.4) , то подскажите ,пожалуйста, где этот Перечень увидеть))

Присоединяюсь к вопросу о Перечне по Подмосковью, он вообще существует? неужели никто не знает?! Ведь от этого зависит нужен ли план-график по наблюдениям за атм. воздухом и соответственно его выполнение.

LenokLenok 28.02.2019 17:13

HG2017,
Вы знаете, я не думаю, что на этом форуме собрались одни проектировщики проектов ПДВ. Я уверена, что здесь есть такие же люди, как и я, которые должны по долгу своей работы оформить этот чудо-отчёт и сдать его, но при этом не особо "в теме" всех тонкостей данного направления. Да, проект разрабатывала не я, а проектировщики. Но мне поручили заполнить этот отчет. Поэтому, я и обратилась к знающим людям на этом форуме, чтобы мне помогли и объяснили какие вещества и из какой таблицы проекта ПДВ мне нужно указать в разделе 2.1. У нас есть протоколы замеров на 4 источниках, так как в план-графике указана периодичность замеров раз в год по веществам. Нам их сделали. Теперь мне нужно понять как заполнять Таблицы 2.1......
Какие именно вещества показывать в тех или иных таблицах этого отчета.
Вот и все.

nekulkov 28.02.2019 17:13

Пользователь vera1160 написал(а) 28.02.2019 16:14
nekulkov, Спасибо. Даже заморачиваться не буду с программой ) напишу приблизительно концентрации у забора исходя из данных на СЗЗ и MAX концентрации на Схеме рассеивания ПДВ , и с помощью линейки,конечно, для точности))) :1:

Мысль интересная, если у вас есть карты по веществам с нанесенными изолиниями рассеивания)

Poacher 28.02.2019 17:15

Добрый день коллеги!
Подскажите пожалуйста, в табл. 2.1. включаем вещества только по перечню из распоряжения 1316-р или все вещества из плана-графика по контролю?
Просто у меня есть 4 вещества, которых нет в распоряжении 1316-р.

Rusich_06 01.03.2019 02:34

HG2017, это всё должно быть прописано в программе экологического контроля. Что где и сколько раз в год измеряем.

samira 01.03.2019 05:31

MarinadKa, Графы 2-7 табл. 2.2. заполняются по данным проекта ПДВ.
Графы 8, 10 заполняются на основании протоколов КХА производственного контроля на источниках предприятия. Смотрите периодичность контроля в план-графике, если записано по конкретному источнику и загрязняющему веществу проведение ежеквартальных замеров, то соответственно должно быть 4 записи в одной строке.
Графа 11 — не должно быть Иначе вас могут заставить пересматривать утвержденные нормативы ПДВ (ВСВ)и наказать за превышение, соответственно.

samira 01.03.2019 05:51

Poacher, источник включает в план-график с веществом, ПДКмр которого меньше 0,1 и ВСЕМИ веществами, ПДКмр которых менее 0,1, но они включены в перечень. Прочие вещества, выбрасываемые от источника не включаются в план-график

moli72 01.03.2019 08:22

Пользователь HG2017 написал(а) 28.02.2019 16:44
moli72, смотря где в ПДВ. В план-графике их не должно быть. А в таблицах - куда ж без них?!




Спасибо, разобралась, не сразу поняла, что пентановая кислота, она же валериановая.

moli72 01.03.2019 08:36

Пользователь samira написал(а) 01.03.2019 05:31
MarinadKa, Графы 2-7 табл. 2.2. заполняются по данным проекта ПДВ.
Графы 8, 10 заполняются на основании протоколов КХА производственного контроля на источниках предприятия. Смотрите периодичность контроля в план-графике, если записано по конкретному источнику и загрязняющему веществу проведение ежеквартальных замеров, то соответственно должно быть 4 записи в одной строке.
Графа 11 — не должно быть Иначе вас могут заставить пересматривать утвержденные нормативы ПДВ (ВСВ)и наказать за превышение, соответственно.

Спасибо, с этим все ясно, а если есть вещества в плане- графике ПДВ, которые включены в распоряжение 1316-р. и которые должны контролироваться 1 раз в 5 лет и метод у них расчетный, их вписывать в таблицу 2.2 надо или нет?

moli72 01.03.2019 08:38

Город Москва, ответьте пожалуйста! Куда сдавать отчет по ПЭК., если предприятие в Москве, выбросы в Москве, а отходы возим на полигон Тимохово?

samira 01.03.2019 08:47

moli72,
RE: Отчет по ПЭК
Poacher, источник включает в план-график с веществом, ПДКмр которого более 0,1 и ВСЕМИ веществами, ПДКмр которых менее 0,1, но они включены в перечень. Прочие вещества, выбрасываемые от источника не включаются в план-график

moli72 01.03.2019 08:56

Пользователь samira написал(а) 01.03.2019 08:47
moli72,
RE: Отчет по ПЭК
Poacher, источник включает в план-график с веществом, ПДКмр которого меньше 0,1 и ВСЕМИ веществами, ПДКмр которых менее 0,1, но они включены в перечень. Прочие вещества, выбрасываемые от источника не включаются в план-график


То есть включать и писать, что контроль 1 раз в 5 лет и метод расчетный? Просто я не разработчик, а простой эколог. Программ типа УПРЗА у нас нет. Мне как тут сказали, надо заполнить этот отчет и сдать.

MarinadKa 01.03.2019 09:03

Пользователь samira написал(а) 01.03.2019 05:51
Poacher, источник включает в план-график с веществом, ПДКмр которого меньше 0,1 и ВСЕМИ веществами, ПДКмр которых менее 0,1, но они включены в перечень. Прочие вещества, выбрасываемые от источника не включаются в план-график


Вы имеете в виду, " ПДКмр которого БОЛЬШЕ 0,1..."? Или это не опечатка все же?

samira 01.03.2019 09:09

MarinadKa, ой извените, исправила

ermako-va-84 01.03.2019 09:20

moli72, если ваш объект включен в федеральный гос. реестр объектов НВОС и подлежит федеральному государственному экологическому надзору - представляете Отчет в РПН по ЦФО.
Если в региональный и подлежит региональному государственному экологическому надзору - в Министерство.

Lil_owl 01.03.2019 09:29

moli72,
А кто выдавал Вам Разрешения? или они по категории Вам не нужны?
и кто проводит плановые проверки..туда и отчитываться

Подскажите еще, к отчету нужно прикладывать протоколы замеров?
в приказах вроде не видела инфо, но может пропустила, кто-нибудь уже сдавал отчет лично в РПН по ЦФО?

moli72 01.03.2019 09:36

Пользователь ermako-va-84 написал(а) 01.03.2019 09:20
moli72, если ваш объект включен в федеральный гос. реестр объектов НВОС и подлежит федеральному государственному экологическому надзору - представляете Отчет в РПН по ЦФО.
Если в региональный и подлежит региональному государственному экологическому надзору - в Министерство.


Спасибо! Поняла!

moli72 01.03.2019 09:39

Пользователь Lil_owl написал(а) 01.03.2019 09:29
moli72,
А кто выдавал Вам Разрешения? или они по категории Вам не нужны?
и кто проводит плановые проверки..туда и отчитываться

Подскажите еще, к отчету нужно прикладывать протоколы замеров?
в приказах вроде не видела инфо, но может пропустила, кто-нибудь уже сдавал отчет лично в РПН по ЦФО?


Писали, что сдавали в Министерство на Арбат и прикладывали только диск.

Кто уже сдал в РПН по ЦФО, отпишитесь пожалуйста!

ermako-va-84 01.03.2019 09:48

moli72, отчет на бумажном носителе.
Спрашивают электронный вариант, но если пришли без него, то принимают и так.

moli72 01.03.2019 09:55

Пользователь ermako-va-84 написал(а) 01.03.2019 09:48
moli72, отчет на бумажном носителе.
Спрашивают электронный вариант, но если пришли без него, то принимают и так.


А в каком кабинете принимают? В одном окне на 1 этаже или на 14 этаже по записи?

ermako-va-84 01.03.2019 09:57

moli72, в 104.

moli72 01.03.2019 10:00

Пользователь ermako-va-84 написал(а) 01.03.2019 09:57
moli72, в 104.


Отлично, спасибо большое!

HG2017 01.03.2019 10:09

samira, а как вы будете "частично" мерить источник - половину веществ замерять, половину рассчитывать по программам?

Poacher 01.03.2019 10:09

Пользователь samira написал(а) 01.03.2019 05:51
Poacher, источник включает в план-график с веществом, ПДКмр которого меньше 0,1 и ВСЕМИ веществами, ПДКмр которых менее 0,1, но они включены в перечень. Прочие вещества, выбрасываемые от источника не включаются в план-график


Самира, я возможно не правильно задал вопрос или Вы не так его поняли, поэтому задаю вопрос ещё раз. В План-график включены вещества, которых нет в перечне по распоряжению 1316-р, надо ли их показывать в отчете?
Заранее спасибо за ответ!

HG2017 01.03.2019 10:12

Пользователь Poacher написал(а) 28.02.2019 17:15
Добрый день коллеги!
Подскажите пожалуйста, в табл. 2.1. включаем вещества только по перечню из распоряжения 1316-р или все вещества из плана-графика по контролю?
Просто у меня есть 4 вещества, которых нет в распоряжении 1316-р.


У вас в план-графике из ПДВ указаны вещества, не входящие в Перечень?? Их не должно там быть - они не подлежат контролю.

Poacher 01.03.2019 10:15

Пользователь HG2017 написал(а) 01.03.2019 10:12
Пользователь Poacher написал(а) 28.02.2019 17:15
Добрый день коллеги!
Подскажите пожалуйста, в табл. 2.1. включаем вещества только по перечню из распоряжения 1316-р или все вещества из плана-графика по контролю?
Просто у меня есть 4 вещества, которых нет в распоряжении 1316-р.


У вас в план-графике из ПДВ указаны вещества, не входящие в Перечень?? Их не должно там быть - они не подлежат контролю.


Но они есть, их 4 штуки, например Углерод(сажа) и диЖелезо триоксид. проект делали до выхода 1316-р

HG2017 01.03.2019 10:15

Видели?: https://news.ecoindustry.ru/2019/02/metodicheskie-rekomendatsii-2/ - указания, как заполнять отчет!!!

HG2017 01.03.2019 10:17

Poacher, не должно их там быть, в общем. Не имеет значения когда делали проект, вы же не по проекту отчитываетесь. Там и методики расчетов уже изменились с тех пор и их нельзя писать в ПЭК (методики изменяются каждый год), и он у вас ещё по ОНД86 наверное сделан, которое уже отменено.

Novic 01.03.2019 10:18

Здравствуйте! Я не очень поняла. У меня есть вещество - углерод (сажа), в перечне 1316 он отсутствует, но есть письма, разъясняющие, что за вещества, которые отсутствуют в перечне, все равно надо платить. В связи с этим вопрос: если оплата производится на основании ПЭКа, надо ли вносить в отчет по ПЭК вещество - углерод (сажа)?

HG2017 01.03.2019 10:21

LenokLenok, просто я к тому, что у вас два пути: 1) самой сделать расчет в УПРЗА и 2) заказать разработчикам это. Третьего, к сожалению, не дано. Просто взять и списать не получится. Ну никак.

HG2017 01.03.2019 10:22

Novic, вы не мешайте всё в кучу то! Плата - это плата, пэк - это пэк. Не надо вносить в пэк сажу (во всяком случае, обратное не указано в приказе 74).

Novic 01.03.2019 10:25

HG2017, А я и не мешаю все в кучу. Просто за одним действием идет другое - последствие. Надо это учитывать и быть готовым. Спасибо за ответ!!!

Poacher 01.03.2019 10:26

Пользователь HG2017 написал(а) 01.03.2019 10:17
Poacher, не должно их там быть, в общем. Не имеет значения когда делали проект, вы же не по проекту отчитываетесь. Там и методики расчетов уже изменились с тех пор и их нельзя писать в ПЭК (методики изменяются каждый год), и он у вас ещё по ОНД86 наверное сделан, которое уже отменено.


Конечно по ОНД86 делали, но проект пока действует. Думаете просто не показывать вещества, отсутствующие в 1316-р?

nekulkov 01.03.2019 10:38

Пользователь HG2017 написал(а) 01.03.2019 10:09
samira, а как вы будете "частично" мерить источник - половину веществ замерять, половину рассчитывать по программам?

Так оно и делается) не будете же вы, например, от газового котла мерить стандартные 5 веществ. Замерили диоксид азота, который дал превышение на границе, а остальное посчитали по времени работы и количеству сожженного топлива и сойдет.

Lil_owl 01.03.2019 10:42

Коллеги, подскажите по самой программе ПЭК
в подразделе по производственному контролю в области обращения с отходами:
надо прописать сроки обобщения данных по учету в области обращения с отходами - это же таблицы где указано что передано, а что размещено?
Надо вложить годовую таблицу за отчетный 2018?
но в 2019 цифры будут другие.. надо будет просто новый год доложить?
или просто прописать что учет ведется?

LenokLenok 01.03.2019 10:43

HG2017,
Спасибо, большое, за информацию!!!

lerakol 01.03.2019 11:21

Всё таки поясните пожалуйста, как я поняла нашему предприятию надо заполнять только 1 раздел и таблицы 2.1 и 2.2 из второго раздела, в остальных таблицах ставить везде прочерки или вообще эти разделы и их таблицы убрать из отчета?
И кстати наш РПН не принимает до сих пор эти отчеты, сказали, что ждут какое то разрешение или распоряжение, что эти отчеты будут сдаваться тоже ТОЛЬКО через ЛК

samira 01.03.2019 11:29

moli72, надо

HG2017 01.03.2019 11:29

Lil_owl, я писал, что "сроки учёта определены приказом 721 и составляют.." Ничего не прикладывал.

HG2017 01.03.2019 11:30

lerakol, поэтому мы пока и не сдаем. Будем сдавать числа 20-21го.

samira 01.03.2019 11:35

moli72, если при инвентаризации источников выбросов в проекте ПДВ у Вас написано "Расчетный метод контроля", то в план -график контроля допустимо включать "Расчетный метод" при условии соблюдения пункта 9.1.3. приказа МПР от 28.02.2018 №74! (подчеркиваю).

maretpo 01.03.2019 11:43

Что-то я совсем не могу понять, зачем при заполнении таблиц 2.3 и 2.4 брать данные из наблюдений за СЗЗ? Ни в методических рекомендациях по заполнению ПЭК, ни в требованиях к содержанию программы я ничего про СЗЗ не вижу. Ткните меня, пожалуйста, кто разобрался с этим вопросом?

moli72 01.03.2019 11:43

Пользователь samira написал(а) 01.03.2019 11:35
moli72, если при инвентаризации источников выбросов в проекте ПДВ у Вас написано "Расчетный метод контроля", то в план -график контроля допустимо включать "Расчетный метод" при условии соблюдения пункта 9.1.3. приказа МПР от 28.02.2018 №74! (подчеркиваю).


Спасибо, понятно.

samira 01.03.2019 11:55

Poacher, Если они есть в план-графике контроля на источниках выбросах ЗВ.

vera1160 01.03.2019 11:55

maretpo, Вы правы, СЗЗ здесь вообще ни при делах . Очень хорошая ссылка с адекватными комментариями по заполнению отчета пэк здесь есть от ув. HG2017

LenokLenok 01.03.2019 12:12

В наш План-график включены три вещества: железа оксид, пыль древесная и аэрозоль краски - проект разработан в 2015 г., разрешение получено в июле 2015 г. - этих веществ в перечне 1316 нет. По этим веществам инструментальный контроль проводился 1 раз в год (согласно План-графику). Протоколы за 2018 г. имеются.
В Методических указаниях №522 в пункте 6 написано, что включать только те вещества, которые включены в 1316 - так если моих трех веществ в этом перечне нет, но в План-графике они есть и контроль по ним мы проводим, так как указана периодичность замеров по ним раз в год - что тогда делать - не включать? Этот раздел 2.1. останется разве пустым?

Poacher 01.03.2019 12:43

Пользователь LenokLenok написал(а) 01.03.2019 12:12
В наш План-график включены три вещества: железа оксид, пыль древесная и аэрозоль краски - проект разработан в 2015 г., разрешение получено в июле 2015 г. - этих веществ в перечне 1316 нет. По этим веществам инструментальный контроль проводился 1 раз в год (согласно План-графику). Протоколы за 2018 г. имеются.
В Методических указаниях №522 в пункте 6 написано, что включать только те вещества, которые включены в 1316 - так если моих трех веществ в этом перечне нет, но в План-графике они есть и контроль по ним мы проводим, так как указана периодичность замеров по ним раз в год - что тогда делать - не включать? Этот раздел 2.1. останется разве пустым?


посмотрите на 34 странице есть ссылка на статью по заполнению ПЭК, там по разделу 2.1. написано что не надо включать вещества, отсутствующие в 1316-р

Poacher 01.03.2019 12:47

чуть не забыл!
Спасибо HG2017 за ссылку на статью!

moli72 01.03.2019 12:53

Пользователь LenokLenok написал(а) 01.03.2019 12:12
В наш План-график включены три вещества: железа оксид, пыль древесная и аэрозоль краски - проект разработан в 2015 г., разрешение получено в июле 2015 г. - этих веществ в перечне 1316 нет. По этим веществам инструментальный контроль проводился 1 раз в год (согласно План-графику). Протоколы за 2018 г. имеются.
В Методических указаниях №522 в пункте 6 написано, что включать только те вещества, которые включены в 1316 - так если моих трех веществ в этом перечне нет, но в План-графике они есть и контроль по ним мы проводим, так как указана периодичность замеров по ним раз в год - что тогда делать - не включать? Этот раздел 2.1. останется разве пустым?


Скорее всего Пыль древесная- это взвешенные вещества( они есть в 1316)
У нас оксид железа- 0,239 ПДК м.р., тоже надо включать, так как > 0,1 ПДК аэрозоль красок у нас 0,829 ПДК, тоже надо включать.
Проверьте свои на ПДК, если >0,1 ПДК, то включайте.

moli72 01.03.2019 13:09

HG2017, спасибо за ссылку. Кстати, методические указания исключают заполнение таблицы 2.2. для источников, контролируемых расчетным методом.
Пишут, что это серьезный недочет, так как контроль можно вести и расчетным методом по приказу № 74.

moli72 01.03.2019 13:21

Немного не понятно по таблицам 3.1 и 3.2.У нас заключен договор на прием сточных вод с Мосводостоком и Мосводоканалом (г. Москва) .Согласно договору с Мосводостоком, мы предоставляем им ежегодный отчет о контроле за сточными водами и результаты лабораторных исследований. Номер этого отчета и надо указывать?

LenokLenok 01.03.2019 13:37

Poacher,
Я Вам очень благодарна за ответ!!!
Можно еще вопрос задать Вам (может быть глупый, но все же) - у меня в проекте есть План-график - в нем указаны вещества по всем источникам и периодичность контроля 1 раз в год и 1 раз в пять лет по каждому веществу.
В таблице 2.1. отчета - речь идет только по веществам с периодичностью 1 раз в год, или же я должна проверить все вещества (в том числе и раз в 5 лет) и сравнить их всех с перечнем 1316 и уже исходя из этого, решать включать их или нет в эту таблицу 2.1.? т.е., если вещество (даже с периодичностью замеров 1 раз в 5 лет) есть в 1316 - мы включаем в таблицу 2.1. и также включаем, если вещества нет в 1316, но ПДК больше 1? Я правильно понимаю или нет? Или же мы рассматриваем вещества с периодичностью 1 раз в год только из этого план-графика в томе ПДВ?

Poacher 01.03.2019 13:52

Пользователь LenokLenok написал(а) 01.03.2019 13:37
Poacher,
Я Вам очень благодарна за ответ!!!
Можно еще вопрос задать Вам (может быть глупый, но все же) - у меня в проекте есть План-график - в нем указаны вещества по всем источникам и периодичность контроля 1 раз в год и 1 раз в пять лет по каждому веществу.
В таблице 2.1. отчета - речь идет только по веществам с периодичностью 1 раз в год, или же я должна проверить все вещества (в том числе и раз в 5 лет) и сравнить их всех с перечнем 1316 и уже исходя из этого, решать включать их или нет в эту таблицу 2.1.? т.е., если вещество (даже с периодичностью замеров 1 раз в 5 лет) есть в 1316 - мы включаем в таблицу 2.1. и также включаем, если вещества нет в 1316, но ПДК больше 1? Я правильно понимаю или нет? Или же мы рассматриваем вещества с периодичностью 1 раз в год только из этого план-графика в томе ПДВ?


Насколько я понял в табл. 2.1. и 2.2. надо включать вещества по которым проводился или должен был проводится инструментальный контроль в отчетном году, причем только включенным в распоряжение 1316-р. соответственно остальные не включаются. Во всяком случае я так это понял и так стал делать.

LenokLenok 01.03.2019 14:03

Poacher,
Спасибо!!!
Вы единственный, кто откликнулся на мои сообщения !!! Хоть теперь есть небольшое понимание того, куда двигаться)))
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!

zoya11111 01.03.2019 14:07

Инструментальный, т.е. лабораторный?

CoBa 01.03.2019 14:40

zoya11111, совершенно верно

penza5877 01.03.2019 14:44

LenokLenok, Poacher, я вот тоже задавала специалистам вопрос:
При заполнении некоторых таблиц отчёта по ПЭК возникли вопросы:
1) вносить ли вещества в таблицу 2.1., если у некоторых стоит периодичность 1 раз в 5 лет?

Ответили:
Согласно приказу № 261 от 14 июня 2018 года N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"

Таблица 2.1. "Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график контроля стационарных источников выбросов" содержит вещества, включенные в программу ПЭК согласно приказу № 74. В план-графике содержатся вещества в том числе маркерные, которые присутствуют в выбросах стационарных источников и в отношении которых установлены технологические нормативы, предельно допустимые выбросы, временно согласованные выбросы с указанием используемых методов контроля (расчетные и инструментальные) показателей загрязняющих веществ в выбросах стационарных источников, а также периодичность проведения контроля (расчетными и инструментальными методами контроля) в отношении каждого стационарного источника выбросов и выбрасываемого им загрязняющего вещества. В зависимости от концентрации вещества устанавливается периодичность контроля, в том числе раз в 5 лет. Таким образом, рекомендуем в таблицу включить все вещества, а далее заполнять таблицы только с учетом веществ, контролируемых раз в год и чаще.

Таким образом, наверное, надо в отчет писать вещества с периодичностью 1 раз в 5 лет (но в скобочках это указать). Никто, думаю, не проводил по таким замеры ни разу за прошлый год.
Вот как быть, если и концентрация очень мала и период-ть 1 раз в 5 лет, а по приказу № 1316-р есть это вещество (например, бензапирен), а вот по саже (нет ее в этом приказе) концентрация 1,9 мг/м3 и периодичность 1 раз в 5 лет, ее, видимо, не писать? Пока одни вопросы...........

HG2017 01.03.2019 16:29

Пользователь LenokLenok написал(а) 01.03.2019 12:12
В наш План-график включены три вещества: железа оксид, пыль древесная и аэрозоль краски - проект разработан в 2015 г., разрешение получено в июле 2015 г. - этих веществ в перечне 1316 нет. По этим веществам инструментальный контроль проводился 1 раз в год (согласно План-графику). Протоколы за 2018 г. имеются.
В Методических указаниях №522 в пункте 6 написано, что включать только те вещества, которые включены в 1316 - так если моих трех веществ в этом перечне нет, но в План-графике они есть и контроль по ним мы проводим, так как указана периодичность замеров по ним раз в год - что тогда делать - не включать? Этот раздел 2.1. останется разве пустым?


1) сколько раз в год - не важно. Важно, контролировали ли в 2018 году.
2) если веществ нет в 1316, включать из не зачем (они ведь не подлежат учёту даже).
3) перечень 1316 вышел в июле 2015. С тех пор замеры веществ, которые в него не входят - нелегитимны.
4) если у вас нет других веществ, кроме этих трёх, то да, отчет у вас будет пустым (как и у меня).
5) в прошлом году при подаче заявления на разрешение, нам написали отказ, так как график не соответствует приказу 74 (то есть график в пэк не должен совпадать с графиком из пдв тем более такого древнего)
6) если какие то вещества кроме не включенных в 1316 отстались и в пдв стоит инструментальный метод, то их нужно пересчитать. Если получится меньше 0,1 ПДК, то это вещество можно не замерять, а контролировать расчетным методом (меньше платить лаборатории за замеры).

HG2017 01.03.2019 16:32

Вопрос на засыпку. Если у предприятия нет ПДВ (и соответственно план-графика), а так будет, поскольку с 01.01.2019 года ПДВ отменен,то что делать с ПЭКом?

vera1160 01.03.2019 17:28

Пользователь HG2017 написал(а) 01.03.2019 16:32
Вопрос на засыпку. Если у предприятия нет ПДВ (и соответственно план-графика), а так будет, поскольку с 01.01.2019 года ПДВ отменен,то что делать с ПЭКом?
От ПЭК уже никуда не деться) Так что, создавать-разрабатывать ПЭК

nekulkov 01.03.2019 17:31

Пользователь HG2017 написал(а) 01.03.2019 16:32
Вопрос на засыпку. Если у предприятия нет ПДВ (и соответственно план-графика), а так будет, поскольку с 01.01.2019 года ПДВ отменен,то что делать с ПЭКом?

С чего вы взяли что именно проект ПДВ отменен?
Делать план-график для ПЭКа, как собственно и следовало делать еще с апреля 18го года.

LenokLenok 03.03.2019 15:43

Нужен совет.
У предприятия есть две площадки (один юр. адрес - площадки находятся через квартал). На обеих площадках есть источники выбросов. Одна получила 4 категорию, а вторая - 3 категорию.
Я где-то слышала, что если одна из площадок имеет высшую категорию, то категория предприятия будет определяться исходя из наивысшей присвоенной категории одной из площадок...Надеюсь, что я ошибаюсь???
Надеюсь, мне не нужно делать ПЭК и для 4 категории и сдавать Отчет по ПЭК для этой 4 категории? Ведь ПЭК и отчет по ПЭКу нужно только делать для 3 категории?
А если вдруг нужно, то делать это отдельным Отчетом по ПЭК и отдельным ПЭК или делать все в составе ПЭК и Отчет для 3 категории...
Ох, надеюсь, что я не права...Кто-то что-то знает по этому поводу?

LenokLenok 03.03.2019 16:01

Вот, нашла информацию, но это письмо относится только к Плате за негативное воздействие:
Письмо> Росприроднадзора от 11.01.2019 N АА-06-02-31/370 "О плате за НВОС
При этом в случае наличия у юридического лица или индивидуального предпринимателя одновременно объектов IV категории и объектов, относящихся к иным категориям, определенным законодательством (I, II, III), плата за негативное воздействие на окружающую среду исчисляется и вносится по всем объектам, включая объекты IV категории.

То есть, здесь про ПЭК и отчет по ПЭК ничего не сказано, а это означает, что для 4 категории делать ПЭК - не нужно...
Сама спросила - сама ответила

oksanaast 04.03.2019 08:34

Всем хорошего дня: подскажите, у меня один источник по некоторым ЗВ больше 0,1 ПДК на границе, в ПДВ указан[u] расчет [/u](не инструментальный кнонтроль)1 раз в 5 лет. Мне проводить ежегодный контроль (расчитывать) и по всем ЗВ на источнике или только по превышающим?

LEOSCO1 04.03.2019 08:51

Доброе утро, коллеги!
Мне не понятен контроль расчетным методом на источнике...
Параметры работы источника с момента разработки ПДВ в 2017 году не изменились. Контроль - 1 раз в год, 1 раз в 5 лет.
Пересчитала все источники и вещества, у которых контроль 1 раз в год, по методикам из ПДВ, значения г/с получились те же самые. Т.о. таблица 2.2. графы 7 и 8 заполняются одними и теми же числами.
Так должно быть или я чего-то не понимаю?

HG2017 04.03.2019 09:43

oksanaast, https://news.ecoindustry.ru/2019/02/metodicheskie-rekomendatsii-2/

HG2017 04.03.2019 10:40

Уточните, пожалуйста, кто уже сделал: в отчет мы пишем только то, что замеряли? Если замеров не было - ничего не пишем? А вещества и источники с расчетным методом - не пишем? Или весь план-график пишем?

HG2017 04.03.2019 10:47

А неорганизованные источники надо проверять на предмет 0,1ПДК? Или это только для организованных?

yeco 04.03.2019 10:54

HG2017, в нашем регионе расчетный метод включаем в ПЭК

LenokLenok 04.03.2019 11:07

Друзья, помогите, не могу найти в томе ПДВ про ПДКмр... В какой таблице в проекте ПДВ мне эту информацию найти, чтобы определить у каких веществ ПДКмр больше 0,1, а каких меньше 0,1?

Marina_Art 04.03.2019 11:13

LenokLenok,
В расчетах рассеивания. Рассеивание измеряется в долях ПДК. На картах рассеивания и увидите значения долей ПДК.

LenokLenok 04.03.2019 11:19

Marina_Art,
Спасибо большое!
Сейчас открою в нашем проекте ПДВ Расчет рассеивания - проверю.

LenokLenok 04.03.2019 11:20

Marina_Art,
Спасибо большое!
Сейчас открою в нашем проекте ПДВ Расчет рассеивания - проверю.

LenokLenok 04.03.2019 11:31

Marina_Art,
Нашла, спасибо!!!
Вот смотрите, в самой таблице Расчета рассеивания (в этой таблице в шапке указаны координаты, конц. (д. ПДК), напр.ветра, скор.ветра, Фон (д.ПДВ), Фон до исключения) - значения в таблице (например, по железу оксиду) указаны меньше 0,1 (0,01, 0,02 и т.д.), но на графике указаны два значения по железу оксиду 0,17 и 0,20 (почему две цифры указано на графике....) - я так понимаю, 0,17 и 0,20 это и есть ПДКмр...Правильно?
Только какое нужно смотреть (понятно, что они оба больше 0,1)? Это вещество железо оксид включен в наш План-график и по нему мы делаем замеры, так периодичность 1 раз в год.
Теперь, если смотреть по Ксилолу - здесь тоже, в таблице значения меньше 0,1 ПДКмр, на графике - 0,21 и 0,17, но, почему-то в План-графике это вещество не включено в План-график контроля и замеры по этому веществу мы не делаем - почему так? По одним вещества - больше 0,1 ПДК в План-график включено это вещество в том ПДВ, а по-другому веществу тоже больше 0,1 ПДКмр, но это вещество не включено в План-график?

Marina_Art 04.03.2019 11:46

LenokLenok,
Так сложно ответить нужно видеть расчет рассеивания.

Marina_Art 04.03.2019 11:46

LenokLenok,
В каком году делали проект?

LenokLenok 04.03.2019 11:49

Marina_Art,
Разрешение мы получили в июле 2015 г., значит начали разрабатывать в середине 2014 года я так понимаю - проектировщики нам делали

LenokLenok 04.03.2019 11:50

Marina_Art,
Просто, мне вот непонятно, раз по графику в Расчете рассеивания вещество по Ксилолу ПДКмр больше 0,1 ПДК (на графике указаны значения 0,21 и 0,17), почему, тогда, проектировщики не включили это вещество в План-график контроля...

LenokLenok 04.03.2019 11:57

И в Пояснительной записке к Плану мероприятий по сокращению выбросов зВ в атмосферу в периоды НМУ написано, что по железу оксиду, ксилолу есть превышение 0,1 ПДК при НУ и НМУ...
В общем, не понимаю, почему в проекте ПДВ в План-графике нет этого ксилола, а есть только железо оксид, пыль древесная, аэрозоль краски и все Хотя, по аэрозоли краски на графике в расчете рассеивания ПДКмп указано значение 0,02 (т.е. меньше 0,1 ПДК).
Какой-то дурдом...Может я вообще неправильные вещи говорю, ну раз на графике в Расчете рассеивания указаны значение, которые и показывают больше 0,1 ПДК или меньше, значит вещества с большим 0,1 ПДК должны автоматически попасть в План-график контроля, а у нас ксилола нет.

Marina_Art 04.03.2019 11:57

LenokLenok,
Возможно проектировщики напортачили. Их очень внимательно надо проверять. Не встречала очень ответственных проектировщиков. Все косячат.

LenokLenok 04.03.2019 12:00

Marina_Art,
Тогда, мне, все-таки все равно лучше придерживаться своего ("неправильного") План-графика, так как замеры мы делали именно по этому План-графику - нет ксилола, значит я его и указывать не буду (хотя, должны исходя из того, что ПДКмр больше 0,1)? Да?

ONikolaeva 04.03.2019 12:08

Добрый день. Скажите, что писать в Таблицу 1.2. Сведения о применяемых на объекте технологиях?

Marina_Art 04.03.2019 12:16

LenokLenok,
Вы должны били разработать и утвердить программу ПЭК. Отчет ПЭК формируется на основании утвержденной программы, а не на основе проектов.
В данной ситуации, я бы так и сделала по проекту, т. к. программы нет. Но это не правильно.

Marina_Art 04.03.2019 12:17

LenokLenok,
При разработке программы ПЭК Вы бы увидели ошибки и сделали бы правильно.

samira 04.03.2019 12:51

ONikolaeva, это для первой категории

Marina_Art 04.03.2019 12:52

ONikolaeva,
Объекты I категории - объекты, оказывающие значительное НВОС и относящиеся к областям применения наилучших доступных технологий.

moli72 04.03.2019 12:56

Пользователь ONikolaeva написал(а) 04.03.2019 12:08
Добрый день. Скажите, что писать в Таблицу 1.2. Сведения о применяемых на объекте технологиях?

Таблицу 1.2 заполняют только, если объект относится к 1 категории

samira 04.03.2019 12:57

Marina_Art, а программу пэк мы делаем в соответствии с приказом 74 и на основе проекта ПДВ?

Olga1996 04.03.2019 13:35

Здравствуйте, скажите пожалуйста как вы заполняли табл 1.2? и второй вопрос, понимаю что есть справочник НДТ там указаны технологии, на предприятии должно быть какое то документальное подтверждение что на предприятии используют именно эти технологии?

TatianaT 04.03.2019 13:41

Подскажите пожалуйста, у всех ли объектов 1-й категории должны быть НДТ. Просто мы должны были быть отнесены к 3-й категории,но из-за того что мы фарм.предприятие нас отнесли к 1. И никаких НДТ у нас нет.
К отчету надо прикладывать копии протоколов?

Marina_Art 04.03.2019 13:58

samira,
На основе приказа № 74 и на основе проектов ПДВ, НДС, ПНООЛР.

HG2017 04.03.2019 14:14

Marina_Art, вы в отчёт включали неорг. источники с расчётным методом? И ещё, у нас есть источники, где часть в-в инструм. контроль, часть - расчетный. Но замеров не проводилось. Что писать в Отчёт?

vera1160 04.03.2019 14:19

LenokLenok, У Вас есть в графиках рассеивания ПДВ значения концентрации веществ на границе ПРЕДПРИЯТИЯ? Какие значения Вы сравниваете с 0,1 ПДК ? У меня в ПДВ в графиках рассеивания веществ значения веществ только на границе СЗЗ ((

Marina_Art 04.03.2019 14:23

HG2017,
Да включала.
Сделайте все расчетным методом.

LenokLenok 04.03.2019 14:24

vera1160,
Я так понимаю, что у меня указаны значения ПДК на границе СЗЗ - судя по карте.

vera1160 04.03.2019 14:28

Пользователь LenokLenok написал(а) 04.03.2019 14:24
vera1160,
Я так понимаю, что у меня указаны значения ПДК на границе СЗЗ - судя по карте.
Нужно сравнивать значения веществ на границе Предприятия(по забору), а не на границе СЗЗ согласно приказу №74. Нужно делать расчет))

Marina_Art 04.03.2019 14:32

vera1160,
В каком пункте Приказа № 74 написано про границу предприятия (забор)?

vera1160 04.03.2019 14:36

Пользователь Marina_Art написал(а) 04.03.2019 14:32
vera1160,
В каком пункте Приказа № 74 написано про границу предприятия (забор)?
Приложение 1 к приказу №74 Требования к содержанию пэк п. 9.1.2

Marina_Art 04.03.2019 14:47

vera1160,
Не понимаю зачем сравнивать с данными на границе предприятия, что это дает? Всегда смотрела на показатели на границе СЗЗ и границе ЖЗ.

Marina_Art 04.03.2019 14:50

vera1160,
В пределах предприятия нету нормативов. Там может быть хоть сколько, Главное, чтобы на границе СЗЗ и на границе ЖЗ все было в норме.
Если я не права поправте меня.

vera1160 04.03.2019 14:53

Marina_Art, согласна с Вами. Но "написано пером -не вырубишь топором", тем более из приказа. Может природы, описался в Приказе 74?)) Получается, что теперь графики рассевания нужно по веществам делать для границы предприятия. У меня,например, в ПДВ нет значений веществ на границе предприятия.

vera1160 04.03.2019 14:55

Marina_Art, P.S " Минприроды описАлось "- ударение на второй слог )

Marina_Art 04.03.2019 14:58

vera1160,
У меня их тоже нет.
И на первый слог тоже подходит.
Наверное имели ввиду "на границе СЗЗ предприятия", пропустили "СЗЗ"?

vera1160 04.03.2019 15:10

Marina_Art, Вполне возможно. Я сделала отчет за 2018 по ПДВ ( замеры все делали по графикам ПДВ) , иначе никак . До следующего года что-нибудь прояснится, рассчитается . Отчет пэк за 2019 будем делать более осознанно ,надеюсь .

maretpo 04.03.2019 15:31

По поводу таблиц 2.3 и 2.4 - там же вроде написано, что это только для тех, кто включен в перечень, предусмотренный п.3 ст.23 № 96-ФЗ. Я в своем регионе (рязанский) такого перечня не нашла и у инспектора еще спрашивала о существовании этого перечня - нет такого, получается нам пока не нужно заполнять эти таблицы. Может и вам, коллеги, не всем нужно эти таблицы заполнять?

vera1160 04.03.2019 15:58

maretpo, По Московской обл. тоже нет Перечня объектов, которые должны проводить мониторинг. Поэтому Табл. 2.3 и 2.4 можно не заполнять. Табл. 2.1. и 2.2 заполняем.

HG2017 04.03.2019 16:07

vera1160, а вы как заполняли т. 2.2? Замеры были у вас? Делали перерасчет на границу предприятия (забор) по каждому в-ву?

vera1160 04.03.2019 16:42

HG2017, Таблицу 2.2 заполнила точно по образцу Графика контроля на источниках выброса проекта ПДВ. Все замеры на источниках в 2018 сделаны лабораторией согласно этого графика, данные этих замеров и записала в таб.2.2 отчета . Перерасчет на границу предприятия(забор) для всех выбросов не делала.Получается, что это не совсем правильно , т.к. в Графике контроля ПДВ берутся вещ-ва из расчета на границе СЗЗ, а в Графике замеров ПЭК(и в отчете п.2.2) согласно прик.№74 - на границе ПРЕДПРИЯТИЯ (> 0.1 ПДК). В моем случае больше веществ должно быть в таб. 2.2(в ПЭК) , чем в Графике контроля ПДВ. В разрешении на выбросы у нас 17 веществ, 14 из них из Перечня, в графике из пдв только 8 (2 не из перечня), рисунки рассеивания в пдв тоже на эти 8. Я решила , что нет времени заказывать проектантам новый расчет значений всех веществ на границе предприятий, поэтому из того что было и слепила таб 2.2 ). Трудно понять, почему Минприроды указало границу предприятия, а не границу СЗЗ в приказе 74.

vera1160 04.03.2019 16:48

HG2017, По тем графикам рассеивания веществ, что есть в ПДВ, я пыталась с линейкой методом пропорции рассчитывать на границе предприятия исходя из значений на границе СЗЗ Юмор,конечно, но Приблизительно можно получить значения) Но у меня в пдв нет рассеивания на все 17 веществ.

Notka_pg 04.03.2019 17:38

А в ПЭКе надо указывать договоры с Мосводостоком на приём поверхностных (дренажных) сточных вод (график контроля, показатели)? И соответственно надо ли за это отчитываться в отчёте по ПЭК? (там.3 раздел только за сбросы в водный объект).

tatyiana 04.03.2019 20:03

Добрый всем вечер! Пролистала ленту сообщений и к сожалению не нашла ссылку на вордовсикй вариант отчет ПЭК. А помню видела. ) Может кто помнит или знает, где скачать это злополучный , бесполезный но совершенно необходимый ПЭК в любом варианте. ) Спасибо

MikeX 05.03.2019 02:11

tatyiana, справочная информация - формы типовых документов - таблицы к отчету ПЭК

ONikolaeva 05.03.2019 04:43

Спасибо.

ONikolaeva 05.03.2019 05:00

Скажите пожалуйста, что писать в Таблицу 4.1. Сведения о результатах мониторинга отходов. Сами значения не нужны только номер отчета и куда направляли? Я правильно поняла?

mea_uralceramica 05.03.2019 07:02

Добрый день! Предприятие берет воду из скважин. Надо ли это как то отображать в программе ПЭК? И если надо то в каком разделе?

TatianaT 05.03.2019 08:20

mea_uralceramica,
Таблица 3.1 вносите данные отчета, который сдаете в территориальный орган Росводресурсов. Я 2-тп водхоз внесла.

zoya11111 05.03.2019 08:37

Доброе утро! А кто-нибудь отчет сделал уже и сдал?

samira 05.03.2019 08:44

Marina_Art, а в нашем РПН ругаются,что мы пользуемся ПДВ и это очень неправильно. А как им не пользоваться я не понимаю

ira60 05.03.2019 09:06

tatyiana, вордовский вариант легко найти в Консультанте

Marina_Art 05.03.2019 09:16

samira,
Да отчасти пользоваться проектами неправильно, я уже говорила, что отчет ПЭК формируется на базе программы ПЭК, а не на базе проектов.
В свою очередь программа ПЭК формируется на базе проектов, НО не полностью на проектах. Поэтому необходимо сначала разработать и утвердить программу ПЭК, а потом формировать отчет ПЭК.
Так как многие не разработали программу ПЭК, а отчет сдавать нужно вот и базируются на проектах, а это не правильно.
Я заказывала программу ПЭК у разработчиков экологической документации и когда начали разрабатывать программу оказалось, что в проектах много ошибок и неточностей. Поэтому содержание программы ПЭК отличается от содержания проектов.

vera1160 05.03.2019 09:24

Marina_Art, Сколько заплатили за ПЭК разработчикам ,если не секрет ?

NatTali 05.03.2019 09:25

Доброе утро, не судите и не ругайте, я новичок в экологии, в ПЭК по источникам включены все ЗВ, но по 1316-р, в отчет не входят железа оксид, углерод черный(сажа), корунд белый, пыль древесная (поправьте если не права по веществам не входящим в этот список), то их туда и не включать? Заранее спасибо за ответы!

Marina_Art 05.03.2019 09:29

vera1160,
Цена зависит от количества источников выбросов, сбросов и количества отходов.

Marina_Art 05.03.2019 09:31

NatTali,
Корунд белый и пыль древесная это взвешенные вещества.

samira 05.03.2019 09:33

NatTali, у меня тот же вопрос был, задала в РПН, ответили) если в плане -графика источников в программе пэк есть значит и в отчете прописываем, если нет, то на нет и суда нет)

NatTali 05.03.2019 09:37

Спасибо большое за ответ! Пошла вписывать все вещества в отчет.

Notka_pg 05.03.2019 09:40

Повторю свой вопрос - в ПЭКе надо указывать договоры с Мосводостоком на приём поверхностных (дренажных) сточных вод (график контроля, показатели)? И соответственно надо ли за это отчитываться в отчёте по ПЭК? (там.3 раздел только за сбросы в водный объект). Тот же вопрос про договоры с Мосводоканалом на приём хоз.быта. Подскажите, кто как делал?

Lil_owl 05.03.2019 09:42

Коллеги, подскажите еще раз, совсем запуталась
Ознакомилась с Методическими рекомендациями к составлению отчета
(Спасибо за ссылку!)
Таблица 2.3 и 2.4 - пока нет никакого списка/перечня по моему району - не заполняем???
СЗЗ сюда за уши не притянут?

NatTali 05.03.2019 09:44

Еще вопрос, подскажите пожалуйста, включаем только организованные источники?

Alex75 05.03.2019 09:49

Пользователь Lil_owl написал(а) 05.03.2019 09:42

Таблица 2.3 и 2.4 - пока нет никакого списка/перечня по моему району - не заполняем???
СЗЗ сюда за уши не притянут?


У нас такая же ситуация. В нашем РПН мне сказали, что пока нет перечня предприятий, где должно быть организовано наблюдение, данные таблицы заполнять не надо.

marina_eco 05.03.2019 10:01

Добрый день! Подскажите, при заполнении таблицы 2.2. (если произведен расчетный метод), в колонки 7 и 8 данные от куда заносим? из ПДВ?

OlgaUrtica 05.03.2019 10:41

Я все таки не поняла. Все заказывали расчет рассеивания на границе предприятия? Без него никак не сдать верный ПЭК и,соответсвенно, Отчет по ПЭК?

Iver 05.03.2019 10:44

Добрый день!
Простите, может покажется глупый вопрос, но я не воздушник.. Зачем некоторые вещества замерять 2 раза в год летом и зимой?

MORE 05.03.2019 10:57

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 05.03.2019 10:41
Я все таки не поняла. Все заказывали расчет рассеивания на границе предприятия? Без него никак не сдать верный ПЭК и,соответсвенно, Отчет по ПЭК? :10:

Наличие расчетов рассеивания позволяет исключить из графика некоторые источники. Нет расчетов рассеивания по границе земельного участка, контролируем все источники и вещества по план-графику из ПДВ. Мы сделали пилотный расчет рассеивания по одному из объектов (их у нас более 30), из контроля уходит немного, хотя выбросы мизерные, источники, в основном, неорганизованные, а территория большая. Не вижу смысла считать рассеивание по остальным.

OlgaUrtica 05.03.2019 11:01

Iver, это где так написано?

OlgaUrtica 05.03.2019 11:05

MORE, то есть вы не увидели смысла делать перерасчет?
Но не может ли такое быть, что при проверке отчета по ПЭК предъявят за предоставление ложной информации? О том, что указаны вещества, замерянные не на границе предприятия, а на границе жилой зоны/СЗЗ?

Iver 05.03.2019 11:05

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 05.03.2019 11:01
Iver, это где так написано?


у меня под наблюдение ПДК выше 0,1 попал свинец и эколог-разработчик сказал замерять его дважды? а почему?

OlgaUrtica 05.03.2019 11:16

Пользователь Iver написал(а) 05.03.2019 11:05
Пользователь OlgaUrtica написал(а) 05.03.2019 11:01
Iver, это где так написано?


у меня под наблюдение ПДК выше 0,1 попал свинец и эколог-разработчик сказал замерять его дважды? а почему?

о, не знаю спросите у эколога-разработчика))) а еще, может быть у Вас в ПДВ так написано?

Iver 05.03.2019 11:21

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 05.03.2019 11:16
Пользователь Iver написал(а) 05.03.2019 11:05
Пользователь OlgaUrtica написал(а) 05.03.2019 11:01
Iver, это где так написано?


у меня под наблюдение ПДК выше 0,1 попал свинец и эколог-разработчик сказал замерять его дважды? а почему?

о, не знаю спросите у эколога-разработчика))) а еще, может быть у Вас в ПДВ так написано?


Если повториться и подытожить, то:

в таблице 2.2 контролируемые вещества, учитывая перечень 1316р, без учета ПДК 0,1, и цифры из протоколов?

в таблице 2.3. указываем вещества больше или равно 0,1 ПДК мр при повторном рассеивании, верно?

macsha 05.03.2019 11:35

Кто как делает? По табл 3.1. прописываете письма по формам 3.1 и 3.2 (ежеквартально) или же 2тп водхоз?

katrin85 05.03.2019 12:15

Добрый день ! А подскажите, а кто то сдавал уже отчеты Росприроднадзор по ЦФО и на Арбат??? Приходят ли какие ответы от них ?? Или просто в уведомительном порядке и все???

Tata75 05.03.2019 12:52

Добрый день. Коллеги подскажите, как заполнять таблицу 1.2 - Сведения о применяемых на объекте технологиях. У нас большой завод, технологий много - как-то обобщать, или что конкретно здесь имеется в виду?

kzkzrtyn 05.03.2019 12:58

Пользователь Tata75 написал(а) 05.03.2019 12:52
Добрый день. Коллеги подскажите, как заполнять таблицу 1.2 - Сведения о применяемых на объекте технологиях. У нас большой завод, технологий много - как-то обобщать, или что конкретно здесь имеется в виду?

В методических рекомендациях по заполнению отчета ПЭК написано:
"4. При заполнении респондентом таблицы 1.2 "Сведения о применяемых на объекте технологиях" формы Отчета рекомендуется обратить внимание на следующее:

таблица предполагается к заполнению респондентом, осуществляющим хозяйственную и (или) иную деятельность на объекте[i] I категории;
[/i]
в графе 1 рекомендуется указывать номер по порядку;

в графах 2 и 3 рекомендуется указывать соответственно номер и наименование структурного подразделения (площадка, цех или другое), в случае его наличия, в котором применена технология;

"в графе 4 рекомендуется указывать наименование применяемой технологии;

в графе 5 рекомендуется указывать, соответствует или не соответствует применяемая на объекте технология наилучшей доступной технологии, указанной в информационно-технических справочниках по наилучшим доступным технологиям, применяемым в отнесенных к областям применения наилучших доступных технологий видах хозяйственной и (или) иной деятельности" .
Если у вас объект не 1 категории, заполнять не надо.
________________

HG2017 05.03.2019 13:00

Пользователь vera1160 написал(а) 04.03.2019 16:48
HG2017, По тем графикам рассеивания веществ, что есть в ПДВ, я пыталась с линейкой методом пропорции рассчитывать на границе предприятия исходя из значений на границе СЗЗ Юмор,конечно, но Приблизительно можно получить значения) Но у меня в пдв нет рассеивания на все 17 веществ.


У вас в ПДВ рассеивание ОТ КАЖДОГО ИСТОЧНИКА??

Tata75 05.03.2019 13:08

kzkzrtyn, Как раз первой категории. И как заполнять не понимаю. Пояснения эти тоже читала, но... Например в кузнице - кузнечная обработка включает - нагрев металла, штамповка заготовки, раскатка, снятие окалины. И так по всем операциям. И это все расписывать?

Tata75 05.03.2019 13:11

kzkzrtyn, И есть еще вспомогательные цеха (не основные), например те же котельные, компрессорные и т.п. Это тоже все включать?

HG2017 05.03.2019 13:12

Пользователь marina_eco написал(а) 05.03.2019 10:01
Добрый день! Подскажите, при заполнении таблицы 2.2. (если произведен расчетный метод), в колонки 7 и 8 данные от куда заносим? из ПДВ?


А где вы увидели там про расчетный метод? Была же статья здесь, что не предусмотрено такое.

HG2017 05.03.2019 13:15

Пользователь Iver написал(а) 05.03.2019 11:05
Пользователь OlgaUrtica написал(а) 05.03.2019 11:01
Iver, это где так написано?


у меня под наблюдение ПДК выше 0,1 попал свинец и эколог-разработчик сказал замерять его дважды? а почему?


По расчёту так получилось. Некоторые в-ва замеряются 4 раза в год, есть, которые раз в месяц..

kzkzrtyn 05.03.2019 13:17

Tata75,
Честно говоря, не знаю, как правильно. У меня объект не 1 категории (слава Богу). Может, отзовется кто-то с первой категорией?

HG2017 05.03.2019 13:17

Tata75, есть специальные справочники по НДТ, вот там и будут названия для вашего предприятия.

kzkzrtyn 05.03.2019 13:25

Tata75,
Вот что пишет журнал "Экология производства":
Таблица 1.2. Приводятся сведения о применении на объекте технологий, соответствующих (не соответствующих) НДТ. Если на объекте осуществляется хозяйственная и (или) иная деятельность, которая оказывает значительное НВОС, и применяются технологические
процессы, оборудование, технические способы и методы, которые
относятся к областям применения НДТ, необходимо указывать, соответствует используемая технология НДТ или нет.
Нормативная документация, которая поможет разобраться:

▸  статья 28.1 Закона № 7-ФЗ;
▸  распоряжение Правительства РФ от 24.12.2014 № 2674-р «Об
утверждении Перечня областей применения наилучших доступных технологий»;
▸  постановление Правительства РФ от 23.12.2014 № 1458 «О порядке определения технологии в качестве наилучшей доступной технологии, а также разработки, актуализации и опубликования
информационно-технических справочников по наилучшим доступным технологиям» (далее – постановление № 1458);
▸  постановление Правительства РФ от 28.12.2016 № 1508 «О некоторых вопросах деятельности Бюро наилучших доступных технологий».
В соответствии с Правилами определения технологии в качестве НДТ, утвержденными постановлением № 1458, Росстандарт
утверждает и опубликовывает на своем сайте информационно-технические справочники по НДТ.
В Интернете можно посмотреть все утвержденные справочники
НДТ (http:/burondt.ru).
Приведен пример: Котельная -Сжигание топлива в котлах производительностью
менее 20 Гкал/ч. Столбец 5- прочерк.

Ulyana1978 05.03.2019 13:27

Здравствуйте. Инструментальные замеры на источниках делала сторонняя лаборатория, в протоколах в результатах измерений среди веществ указан азота оксид (менее 15,0 мг/м3), а в расчетах массового выброса его нет, только азота диоксид. Как занести данные в отчет по ПЭК по этому веществу, в плане-графике оно есть.

miledi_ooops 05.03.2019 13:29

Добрый день. Подскажите пожалуйста, я совсем не эколог, просто взяли и повесили на меня экологию, поэтому мало что понимаю во всем этом. Вобщем дела обстоят так у нас мед.учреждение. относимся к III категории.
1) В отчете по ПЭК необходимо указать лаборатории. В проекте нормативов в план-графике указан только расчетный метод. Соответственно делаю вывод, что лаборатории делают только инструментальный замер? Мне не нужно указывать лаборатории? Да и замеры никакие не делались в 2018г.
2) в табл.2.2 указываю только пдв и факт.выброс за год, даты отбора проб оставляю пустыми?
3) в табл.2.4. заполнила графы 1-6, в 7 графе переодичность отбора проб написала раз в год/раз в 5 лет - правильно? ПДКм.р. и ПДК с.с. заполнила. Остальные графы заполнять? в примечании указала что был расчетный метод.
Сбросов у нас нет. Пожалуйста подскажите, как быть?

Tata75 05.03.2019 13:47

kzkzrtyn, Спасибо!!!

HG2017 05.03.2019 14:07

miledi_ooops, расчетный метод не предусмотрен в отчете. Если не было замеров в 2018 году - отчет пустой. А про 2.4 - вы откуда взяли?

Iver 05.03.2019 14:15

подскажите, а замеры 1 раз в год делаются на cзз или как пром. выбросы? Что на это влияет?

NatTali 05.03.2019 16:05

Подскажите пожалуйста, в табл.2.2 заносим фактические выбросы из протоколов КХА? Но у нас была сделано только инвентаризация по некоторым источникам за 2018 год, как быть?

katerina2802 06.03.2019 07:40

Коллеги, я читала так и не разобралась, как заполнить таблицу 2.3 и 2.4. У нас расчет рассеивания есть 3 года назад делали, больше похожих данных к этой таблице нет, как быть?

EkologiaFeomed 06.03.2019 08:20

Ulyana1978, попробуйте применить расчетный метод для этого вещества на основе действующих методик. полученный результат внесете в отчет, обязательно указав "применен расчетный метод".
у меня весь отчет расчетным методом выполнен.
и обязательно сохраните в эл.виде свои расчеты

EkologiaFeomed 06.03.2019 08:33

miledi_ooops, приказ 522 от 16.10.2018 г. рекомендации по заполнению отчета по ПЭК, может даст ответы на некоторые вопросы

EkologiaFeomed 06.03.2019 08:49

коллеги, подскажите. отчет по ПЭК допустим подписан ЭЦП. затем, согласно инструкции "отправляется на магнитном носителе непосредственно в соответствующий орган". можно ли отправить сами отчеты по электронной почте?

shnurok 06.03.2019 09:08

Если я в табл. 2.1 напишу все вещества из программы ПЭК, а в следующей только которые контролировали в 2018г. (у одних 1 раз в 5 лет, у других 1 раз в год), не будут ли вопросы у Росприроднадзора? Не попадем ли под внеплановую проверку?

murtaz 06.03.2019 09:22

Чем больше читаю тут информацию, тем больше запутываюсь)

vera1160 06.03.2019 09:25

Пользователь HG2017 написал(а) 05.03.2019 13:00
Пользователь vera1160 написал(а) 04.03.2019 16:48
HG2017, По тем графикам рассеивания веществ, что есть в ПДВ, я пыталась с линейкой методом пропорции рассчитывать на границе предприятия исходя из значений на границе СЗЗ Юмор,конечно, но Приблизительно можно получить значения) Но у меня в пдв нет рассеивания на все 17 веществ.


У вас в ПДВ рассеивание ОТ КАЖДОГО ИСТОЧНИКА??
У нас в ПДВ графики рассевания на КАЖДОЕ ВЕЩЕСТВО ( почему-то не на все ) с указанием источников,от которых есть выбросы этого вещества. Например, диоксид азота на схеме от 4х источников, углерод окида от 12 источников. У вас графики рассеивания в пдв на каждый источник?

vera1160 06.03.2019 09:47

Пользователь shnurok написал(а) 06.03.2019 09:08
Если я в табл. 2.1 напишу все вещества из программы ПЭК, а в следующей только которые контролировали в 2018г. (у одних 1 раз в 5 лет, у других 1 раз в год), не будут ли вопросы у Росприроднадзора? Не попадем ли под внеплановую проверку?
Да, правильно. В табл 2.1 все вещества ( с разной периодичностью замеров) ,включенные в План-график в ПЭК, а в 2.2 только вещества, которые замеряли в 2018 г.

miledi_ooops 06.03.2019 09:59

EkologiaFeomed,
спасибо за совет, эти рекомендации я уже почти наизусть выучила)

EkologiaFeomed 06.03.2019 10:50

miledi_ooops, https://news.ecoindustry.ru/2019/02/raschetnyj-metod/

EkologiaFeomed 06.03.2019 10:56

коллеги, подскажите. отчет по ПЭК допустим подписан ЭЦП. затем, согласно инструкции "отправляется на магнитном носителе непосредственно в соответствующий орган". можно ли отправить сами отчеты по электронной почте?

miledi_ooops 06.03.2019 12:08

EkologiaFeomed,
СПАСИБО Вам огромное!!!! Я так поняла, что таблицу 2.4 тоже не целесообразно заполнять, если инструментального замера не было? А то по ссылке Вашей там только по таблице 2.2 разъяснения.

yeco 06.03.2019 12:43

Пользователь miledi_ooops написал(а) 06.03.2019 12:08
EkologiaFeomed,
СПАСИБО Вам огромное!!!! Я так поняла, что таблицу 2.4 тоже не целесообразно заполнять, если инструментального замера не было? А то по ссылке Вашей там только по таблице 2.2 разъяснения.


Нам было сказано 2.3 и 2.4 не заполнять, тк перечень предприятий кто должен это контролировать не был определен РПН

Olga_eco_u 06.03.2019 12:59

Добрый день. Подскажите пожалуйста, в таблице 2.2 в строке "Итог" что-то нужно писать? Нужно посчитать итог по столбцу 7 и 8?

NatTali 06.03.2019 14:47

Добрый день помогите пожалуйста, если в протоколе написано что выброс ЗВ меньше 0,0000002000 как его занести в табл. 2.2?

TatianaT 06.03.2019 14:57

NatTali,
Я так и ставила - менее 0,000002.

NatTali 06.03.2019 15:02

TatianaT,
Спасибо!! подскажите а как в этот случае итог посчитать этого столбца?

Tema_Ryabeckov 06.03.2019 15:11

Нужно ли в таблицы 2.1 и 2.2 включать ЗВ от неорганизованных источников (6000...и т.д.)

Karina_1987 06.03.2019 15:13

Пользователь Olga_eco_u написал(а) 06.03.2019 12:59
Добрый день. Подскажите пожалуйста, в таблице 2.2 в строке "Итог" что-то нужно писать? Нужно посчитать итог по столбцу 7 и 8?


у меня тот же самый вопрос?? Что делать со строкой ИТОГ?

Karina_1987 06.03.2019 15:13

Пользователь Olga_eco_u написал(а) 06.03.2019 12:59
Добрый день. Подскажите пожалуйста, в таблице 2.2 в строке "Итог" что-то нужно писать? Нужно посчитать итог по столбцу 7 и 8?


у меня тот же самый вопрос?? Что делать со строкой ИТОГ?

NatTali 06.03.2019 15:20

Tema_Ryabeckov,
нет не нужно, только организованные.

MarinadKa 06.03.2019 15:25

Пользователь NatTali написал(а) 06.03.2019 15:20
Tema_Ryabeckov,
нет не нужно, только организованные.

А где-нибудь это прописано?
Не нужно включать в график контроля нестационарные источники. А вот по поводу стационарных нет уточнения, я так понимаю и организованные и неорганизованные нужно включать.

vera1160 06.03.2019 15:32

MarinadKa, Нужно включать и организованные, и неорганизованные источники, если они подлежать контролю.

NatTali 06.03.2019 15:33

Пользователь MarinadKa написал(а) 06.03.2019 15:25
Пользователь NatTali написал(а) 06.03.2019 15:20
Tema_Ryabeckov,
нет не нужно, только организованные.

А где-нибудь это прописано?
Не нужно включать в график контроля нестационарные источники. А вот по поводу стационарных нет уточнения, я так понимаю и организованные и неорганизованные нужно включать.


Ориентируйтесь на свой ПЭК, если они включены в него, то нужно, если нет то на нет и суда нет, это для табл. 2.1, Если брать таблицу 2.2, то вносим данные которые были получены за 2018 год при контроле за источниками.

Tema_Ryabeckov 06.03.2019 15:45

NatTali, Работать в данном подразделении я начал только с 1 марта, до этого к экологии абсолютно никакого отношения не имел. Вот сейчас предстоит отчитаться о ПЭК, которой и нет вообщем то, только проекты имеются (ПДВ еще в разработке, на днях должен вроде как готов быть). Я естественно понятия не имею как это сделать)))))

vera1160 06.03.2019 15:46

Пользователь Karina_1987 написал(а) 06.03.2019 15:13
Пользователь Olga_eco_u написал(а) 06.03.2019 12:59
Добрый день. Подскажите пожалуйста, в таблице 2.2 в строке "Итог" что-то нужно писать? Нужно посчитать итог по столбцу 7 и 8?


у меня тот же самый вопрос?? Что делать со строкой ИТОГ?
Строка ИТОГО скорее всего может иметь отношение к 11 столбцу(количесвто случае превышения пдк) . А, складывать ПДК выбросов разных веществ в г/сек (столб 7) как-то не логично. Я ничего не складывала, строка ИТОГО пустая,т.к. в столбце 11 у меня прочерки.

HG2017 06.03.2019 16:42

Пользователь vera1160 написал(а) 06.03.2019 09:25
Пользователь HG2017 написал(а) 05.03.2019 13:00
Пользователь vera1160 написал(а) 04.03.2019 16:48
HG2017, По тем графикам рассеивания веществ, что есть в ПДВ, я пыталась с линейкой методом пропорции рассчитывать на границе предприятия исходя из значений на границе СЗЗ Юмор,конечно, но Приблизительно можно получить значения) Но у меня в пдв нет рассеивания на все 17 веществ.


У вас в ПДВ рассеивание ОТ КАЖДОГО ИСТОЧНИКА??
У нас в ПДВ графики рассевания на КАЖДОЕ ВЕЩЕСТВО ( почему-то не на все ) с указанием источников,от которых есть выбросы этого вещества. Например, диоксид азота на схеме от 4х источников, углерод окида от 12 источников. У вас графики рассеивания в пдв на каждый источник?


Нет, тоже суммой, в том то и дело. Надо пересчитывать отдельно по источникам и на границе предприятия, а не на сзз, как в пдв.

HG2017 06.03.2019 16:43

Пользователь vera1160 написал(а) 06.03.2019 09:47
Пользователь shnurok написал(а) 06.03.2019 09:08
Если я в табл. 2.1 напишу все вещества из программы ПЭК, а в следующей только которые контролировали в 2018г. (у одних 1 раз в 5 лет, у других 1 раз в год), не будут ли вопросы у Росприроднадзора? Не попадем ли под внеплановую проверку?
Да, правильно. В табл 2.1 все вещества ( с разной периодичностью замеров) ,включенные в План-график в ПЭК, а в 2.2 только вещества, которые замеряли в 2018 г.


Не правильно. В отчете только в-ва, которые контролировались, причем замерами.

HG2017 06.03.2019 16:45

Пользователь miledi_ooops написал(а) 06.03.2019 12:08
EkologiaFeomed,
СПАСИБО Вам огромное!!!! Я так поняла, что таблицу 2.4 тоже не целесообразно заполнять, если инструментального замера не было? А то по ссылке Вашей там только по таблице 2.2 разъяснения.


2.4 не зависит от замеров, а зависит от того, входит ли ваше предприятие в некий Перечень тех, кто должен осуществлять мониторинг по 96 ФЗ.

HG2017 06.03.2019 16:47

Пользователь MarinadKa написал(а) 06.03.2019 15:25
Пользователь NatTali написал(а) 06.03.2019 15:20
Tema_Ryabeckov,
нет не нужно, только организованные.

А где-нибудь это прописано?
Не нужно включать в график контроля нестационарные источники. А вот по поводу стационарных нет уточнения, я так понимаю и организованные и неорганизованные нужно включать.


А где нибудь это прописано?))

HG2017 06.03.2019 16:48

NatTali, 2.1 и 2.2 должны совпадать.

NatTali 06.03.2019 17:08

Пользователь HG2017 написал(а) 06.03.2019 16:48
NatTali, 2.1 и 2.2 должны совпадать.

Вы уверены?

HG2017 06.03.2019 17:30

NatTali, это логично, что в отчет мы пишем исключительно только то, что законтролировали а не всю программу переписываем.

Poacher 06.03.2019 18:01

Добрый день! Коллеги, кто уже заполнял таблицу 3.3, подскажите пожалуйста следующее:
1. в графе 7, в отличие от 5 и 6 указываете среднесуточный расход за отчетный год, а годовой расход за 2017?
2. общее количество строк в таблице равно количество ЗВ по разрешению умноженные на количество отборов проб?
3. указываете микроорганизмы, если их нет в разрешении, но они есть в программе регулярных наблюдений?
Заранее спасибо за ответы!

p.s.: надеюсь такие вопросы не только у меня появились

MarinadKa 07.03.2019 10:58

Как думаете, нужно ли предоставлять отчет при следующих обстоятельствах:
1. объект введен в эксплуатацию в ноябре 2018 года;
2. инвентаризация в составе проекта ПДВ проведена в середине декабря 2018 года;
3. на учет объект поставлен вот только, в феврале 2019 года.

Или достаточно написать отписку, что отчет не сдадим, а вот почему?

OlgaUrtica 07.03.2019 11:00

MarinadKa, вот поэтому:
1. объект введен в эксплуатацию в ноябре 2018 года;
2. инвентаризация в составе проекта ПДВ проведена в середине декабря 2018 года;
3. на учет объект поставлен вот только, в феврале 2019 года.

MarinadKa 07.03.2019 11:23

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 07.03.2019 11:00
MarinadKa, вот поэтому:
1. объект введен в эксплуатацию в ноябре 2018 года;
2. инвентаризация в составе проекта ПДВ проведена в середине декабря 2018 года;
3. на учет объект поставлен вот только, в феврале 2019 года.


Действительно

astarta 07.03.2019 11:57

Пользователь Tata75 написал(а) 05.03.2019 12:52
Добрый день. Коллеги подскажите, как заполнять таблицу 1.2 - Сведения о применяемых на объекте технологиях. У нас большой завод, технологий много - как-то обобщать, или что конкретно здесь имеется в виду?

Присоединюсь к вопросу: у меня объект 1 категории - полигон ТБО (захоронение отходов 4-5 класса), так и написать технология - захоронение отходов?

HG2017 07.03.2019 13:21

astarta, вы же не можете сами придумывать - только из справочников НДТ брать!

bad 07.03.2019 14:03

Здравствуйте коллеги! Хочу поздравить все с наступающим 8 марта!!!
Скажите пожалуйста, кто должен делать ППЭК и нак какой срок она делается, отчет по ней надо сдавать всем?

Ta_sha 07.03.2019 14:16

bad,
Изучите приказ Минприроды №74 от 28.02.2018г.
Прил.№1. п.1 Программа производственного экологического контроля (далее - Программа) должна разрабатываться и утверждаться юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I, II и III категорий (далее - объекты), по каждому объекту с учетом его категории, применяемых технологий и особенностей производственного процесса, а также оказываемого негативного воздействия на окружающую среду.

Прил.2 п.1 Отчет об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля (далее - Отчет) представляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I, II и III категорий (далее - объекты), ежегодно до 25 марта года, следующего за отчетным.

HG2017 07.03.2019 14:18

У кого нибудь есть "наблюдения" (табл. 2.3 и 2.4)? Что там делать надо и как?

pdrfcom 07.03.2019 14:18

bad, спасибо, ППЭК разрабатывают и отчет по ПЭК сдают все объекты НВОС, кроме 4 категории. Пересматривается, если произошли изменения (состав или количество выбросов и сбросов, например).

OlgaUrtica 07.03.2019 14:59

Пользователь HG2017 написал(а) 07.03.2019 13:21
astarta, вы же не можете сами придумывать - только из справочников НДТ брать!

не обязательно. следующий столбец - соответствует ли используемая технология НДТ?
А это значит , что надо указать соответствует или нет

Wunex 07.03.2019 15:32

Возможность формировать в электронном виде отчет по ПЭК в ближайшее время будет реализована в личном кабинете природопользователя (после 12.03.2019)

HG2017 07.03.2019 16:17

OlgaUrtica, ну правильно. Это как с ПДВ - если превышение, то всё, кирдык, поэтому пишем "в пределах". Так и тут. Берём справочник и пишем то, что там. Иначе закроют

HG2017 07.03.2019 16:20

Wunex, откуда дровишки?

vosterf 07.03.2019 16:32

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 15:32
Возможность формировать в электронном виде отчет по ПЭК в ближайшее время будет реализована в личном кабинете природопользователя (после 12.03.2019)

Ну вот так в полном "бреду" и реализуют ****
Родите хотя бы перваначально "Метод. рекомендации", согласуйте с Минюстом, утвердите авминистративный регламент по приему в электронном виде, согласовав с Минюстом, утвердите Приказом, согласованным с Минюстом вменяемое описание XML форматы, утвердите форму уведомления с ЭЦП РПНа о приеме в эл. виде, естественно, согласованную с Минюстом.... разберитесь сначала с расчетами рассеяния, с локальными координатами источников выбросов, с реестром методик, с реестром методик инструментального контроля, с 222 ... с понятиями "граница" предприятия, промышленной территории, граница объекта ОНВ...
Вообщем как "реализуют", так и "живут" пока не посадют...

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 15:32
Возможность формировать в электронном виде отчет по ПЭК в ближайшее время будет реализована в личном кабинете природопользователя (после 12.03.2019)

Ну вот так в полном "бреду" и реализуют **** одни "подельники"....

OlgaUrtica 07.03.2019 16:49

НЕ могу понять (так как в выбросах вообще дуб) Углерод (Сажа) входят в ПЕРЕЧЕНЬ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ПРИМЕНЯЮТСЯ МЕРЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ
ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ (Распоряжение № 1316-р)?

Katerina94 07.03.2019 17:03

OlgaUrtica, у нас разработчики рассчитали ПДВ с учётом углерода(сажи) и оксида трижелеза. Пришёл отказ, в связи с тем что в перечне (распоряжение 1316р) нет данных веществ.
Получается, что не подлежат нормированию эти вещества.

antonovvva 07.03.2019 17:58

Добрый день. Нашла свое предприятие в списке Росгидромета объектов кто должен осуществлять мониторинг атмосферного воздуха, хотя нам присвоена 3 категория и контроль вроде как не надо. Может быть у кого то такая же ситуация. Мне не понятно какие вещества мы должны контролировать.

Wunex 07.03.2019 20:34

HG2017, из ЦА РПН

Wunex 07.03.2019 20:39

vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

vosterf 08.03.2019 07:21

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

Да... ничего не изменилось с приходом Родионовой...
Хотели как "лучше", получились как "всегда"...
(хохочущий смайлик не привожу)

Вы сначала в своих мозгах и нормативке, которую на"создавали", очевидно, "специалисты" с гуманитарным образование наведите порядок, наведите порядок с терминами и определениями, с понятиями в которых Вы запутались, с понятиями "граница" предприятия, граница промышленной территории, граница объекта, граница СЗЗ,[u] с границей ОБЪЕКТА ОНВ, в который при постановке на учет много "границ предприятия", много"промышленных территорий", "границ СЗЗ"...[/u]
Для меня конечно, чем хуже, тем лучше.
.
Вообщем как "реализуют", так и "живут" пока не посадют...

Приведите сначала в порядок свои мозги и нормативку, когда в соответствии с
Приказом Росстата от 08.11.2018 N 661 "Об утверждении статистического инструментария для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за охраной атмосферного воздуха"

[...]
"Респондент заполняет форму отдельно п[u]о каждому ОНВ, [/u] на котором происходило наблюдаемое событие, с указанием кода ОНВ, присвоенного при его постановке на государственный учет в государственный реестр согласно требованиям ст. 69 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" и приказа Минприроды России от 23.12.2015 N 553 "Об утверждении порядка формирования кодов объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, и присвоения их соответствующим объектам" (зарегистрирован Минюстом России 27.01.2016 N 40808)."

Вы хоть в таблицы то Приказа Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 14 июня 2018 г. N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" созданного в полном бреду приведите в соответствие с положениями Приказа Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 28 февраля 2018 г. N 74 “Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля” .

Вы хоть раз заглядывали в Приказ №74, в бредовые таблицы Приказа 261, которые пытаетесь "засунуть" в веб-портал ?
Судя по всему ЦА РПН доставляет удовольствие, по попустительству управления ГП по соблюдению. выполнения законодательства РФ, МИНСВЯЗИ РФ, ставить в позу бегущего египтянина экологов предприятий, которые без соответствующего админ.регламента по приему в электронном виде отчетности, отсутствия протоколов приема, форм уведомлений с ЭЦП подписью РПНа о приеме отчетности юрлиц с ЭЦП подписью, согласованных с Минюстом получают ****
(хохочущий смайлик не привожу)

Вы хоть читали Приказ №74 и что подраздел 9.1 должен содержать ПЭК как расчетные так и инструментальные расчеты и измерения ?

"Лупу" возъмите и прочитайте Приказ №74:

[...]

"9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:

[u]план-график контроля стационарных источников выбросов [/u] (далее - План-график контроля) с указанием н[u]омера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое)[/u] в случае их наличия, [u]номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ[/u], периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений, методов контроля [u](расчетные и инструментальные) загрязняющих веществ в источниках выбросов;[/u]"

Ну а теперь читайте "что" в полном бреду указали в Таблице 2.2. Приказа №261 "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" в столбце 2,3 - " Структурное подразделение (площадка, цех или другое)". При этом у в столбце 4,5 указан "Номер" и "Наименование". Начали с "объекта ОНВ", кончили ****, "начали" с "расчетных и инструментальных", "кончили" инструментальными....
(хохочущий смайлик не привожу)

Вы что "хотите" "мониторить" то ?
"Объект, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду (далее - объект) : "Промплощадку" ? "Земельный участок" ? Объект ОНВ с рег. номером ? "Промышленную территорию", "обособленное подразделение" ?

Ну и для "ликбеза":

[...]

[u]"Обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение,[/u] по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца (п. 2 ст. 11 Налогового кодекса Российской Федерации)."

Как "мыслите", так и "реализуете".

Вы хоть знаете, что на разных "обособленных подразделениях организации при расчете рассеяния [u]могут применяться ОДИНАКОВЫЕ НОМЕРА [/u]?

Вы хоть знаете, что при постановке на "Госучет" объектов ОНВ по Приказу МПР от 23 декабря 2015 года N 554 Об утверждении формы заявки о постановке объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью" [u]указывались просто "порядковый номер источника выбросов[/u] и индивидуальный составной кодовый идентификатор[u] (если имеется)[/u]" и [u]"географические координаты места нахождения источника выбросов" [/u]?

Вы хоть знаете [u]КАКИЕ КООРДИНАТЫ источника выброса указаны в Приказе Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 7 августа 2018 г. № 352 [/u]"Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки" ?
(хохочущий смайлик не привожу)

Вообщем как "реализуют", так и "живут" пока не посадют...

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:34
HG2017, из ЦА РПН

Для меня конечно, чем хуже, тем лучше.

RZ 08.03.2019 11:19

vosterf, Спасибо за разъяснения (как всегда ценные и нужные). А нам, ведь, тяжело в "этой неразберихе", ну хоть бы с праздником поздравили...

vosterf 08.03.2019 15:47

Пользователь RZ написал(а) 08.03.2019 11:19
vosterf, Спасибо за разъяснения (как всегда ценные и нужные). А нам, ведь, тяжело в "этой неразберихе"...

Да надоели энти подельщики до блевоти***
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]
Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 15:32
Возможность формировать в электронном виде отчет по ПЭК в ближайшее время будет реализована в личном кабинете природопользователя (после 12.03.2019)

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:34
HG2017, из ЦА РПН

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_458.gif[/img]

Пользователь RZ написал(а) 08.03.2019 11:19
vosterf, ну хоть бы с праздником поздравили...

ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_444.gif[/img]

vosterf 09.03.2019 07:28

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:34
HG2017, из ЦА РПН

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

Остальное "читайте" в ветке:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?f=6&t=14865#1552105110

vosterf 10.03.2019 06:36

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

В соответствии с «рекомендациями» А.Г. Сидороава

http://rpn.gov.ru/sites/default/files/pismo_metodichka_po_postanovke_onvos_gazprom.pdf

ЦА РПН «ставил» на учет «объекты» НВОС [u]целыми «управлениями» (НГДУ), «министерствами», «субъектами РФ», «муниципаотными районами»: [/u]

• Месторождение по добыче газа, газового конденсата, нефти (включая газовые промыслы, газопромысловое управление, пункт подготовки газа, цех по добыче газа и газового конденсата) или (включая скважины, газосборные коллекторы, установки комплексной подготовки газа и конденсата, дожимные компрессорные станции, установки абсорбционной осушки газа, установки низкотемпературной сепарации, установки стабилизации конденсата, установки регенерации метанола и др.) – [u]«В границах лицензионного участка», с «Указываются географические координаты угловых точек контура лицензионного участка»[/u]

• Линейное производственное управление магистральных газопроводов (трубопроводов) (ЛПУМГ) (включая элементы линейной части магистральных газопроводов: газопроводы отводы, крановые узлы, узлы запуска приема поршней, газоизмерительные и газораспределительные станции, компрессорные станции) - [u]«В границах субъекта РФ», «Указываются географические координаты точек входа и выхода линейной части магистральных газопроводов ЛПУМГ на территории субъекта РФ»[/u]

• Управление подземного хранения газа (включая компрессорные станции, газосборные/газораспределительные пункты, фонд скважин, технологические трубопроводы и др.) – [u]«в границах лицензионного участка», «Указываются географические координаты угловых точек контура лицензионного участка»[/u]

• Сеть газораспределения (включая наружные газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, расположенные на наружных газопроводах) – [u]«В границах КТМ О (муниципальный район)»[/u]

• Сеть газопотребления (включая наружные и внутренние газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, газоиспользующее оборудование, размещенные на одной производственной площадке)

Вы хоть «поняли» [u]«ЧТО» «ПОСТАВИЛИ» н[/u]а учет НВОС ?

А сейчас (хохочущий смайлик не привожу):

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 20:39
vosterf, делают в первую очередь для тех кому удобнее сформировать в электронном виде, подписать эцп, отправить и отслеживать статус, а не бегать с бумажками по кабинетам, так же плюсом является возможность оперативно исправить ошибки в случае их наличия.

Поэтому, прежде чем что либо***, наведите элементарный порядок в голове,
сделайте аудит Вашего электронного "сервиса", "облегчающего" жизнь юрлицам, выпустите нормативно-правовой документ, обязывающий использовать Ваш бред, опишите в соответствии с требованиями ISO описание XML формата данного "отчета", согласовав с Минюстом, утвердите [u]"УВЕДОМЛЕНИЕ" РПНа с ЭЦП ВАШЕЙ подписью о приемк в электронном виде, [/u] утвердите админ. регламент о приеме в эл. виде с ЭЦП подписью, формы протоколов приема [u]с ВАШИМИ ошибками при "загрузке" в ВАШ кривой ПТК "Госконтроль"[/u], ну и естественно, приведите в порядок****

Вы что хотите "мониторить" "НГДУ", "муниципальные районы", "субъект" РФ, которые Вы поставили на "учет" в качестве объектов ОНВ в границах "лицензионных участков" !!!???

[u]Ну а то "что" Вы делаете, описывается одним простым словом - КОРРУПЦИОННАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ, признаки которой несет то что Вы делаете и которую Вы по попустительстве надзорных органов над МПР, РПН тихо вводите в "электронный" документооборот с "использованием" так называемых, "бесплатных" сервисов, что ведет к сбору недостоверных информационных ресурсов в области ООС и что создает угрозу экологической безопасности РФ.[/u]

sopa8383 10.03.2019 19:25

Если вот так написано ---На основании расчетов рассеивания ЗВ от источников выбросов предприятия, проведенных с учетом фоновых концентраций установлено, что максимальные приземные концентрации на границе предприятия не превышают гигиенические нормативы качества атмосферного воздуха не по одному веществу (менее 0,1 пДК)---- тогда что писать в ПЭК в план-график контроля и в отчет соответственно?

silmarina93 10.03.2019 21:56

Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста.
Если у меня имеется одного предприятие с тремя объектами ОНВ (три пром. площадки в черте одного города) и все они 3-й категории воздействия на окр. среду, у меня будет один отчет по пэк? Или три (по каждому объекту нег. воздействия)? Сама склоняюсь к тому, что три.
Буду благодарна за ответ

Marina_Art 11.03.2019 06:17

silmarina93,
Вы правильно склоняетесь отчет ПЭК делается по каждому ОНВ отдельно.

OlgaUrtica 11.03.2019 09:31

Katerina94, спасибо! Почему то у меня в ПДВ эти вещества есть Проект 2017 года ..
Тогда не надо включать их в ПЭК и в отчет ПЭК, правильно?

redpanda 11.03.2019 09:58

Коллеги, кто-нибудь уже сдавал отчет в Комитет по природопользованию СПб?
В каком виде принимают: бумага+диск?
Если подписано ЭЦП, то на почту отправлять или куда?

Katerina94 11.03.2019 10:17

OlgaUrtica, если в ПДВ есть и утвердили с данным веществом, то лучше включить. А вообще за разясненими лучше обратиться в свой РПН. Во всех регионах по- разному хотят все видеть, к сожалению.

sasha1981 11.03.2019 10:30

Пользователь redpanda написал(а) 11.03.2019 09:58
Коллеги, кто-нибудь уже сдавал отчет в Комитет по природопользованию СПб?
В каком виде принимают: бумага+диск?
Если подписано ЭЦП, то на почту отправлять или куда?


А у Комитета есть возможность принимать подписанные с ЭЦП? самой интересно...

LenokLenok 11.03.2019 11:02

Добрый день.
У меня несколько вопросов по отчету ПЭК:
1. я понимаю, что теперь основной документ у нас ПЭК (я его сделала, но, сделала "бестолково" - буду переделывать (будем покупать соответствующую программу для расчетов, пока не определились какую именно стоит покупать), но позже, так как времени нет - срочно нужно сделать отчет); вопрос: в План-графике в ПДВ (я понимаю, что теперь нужно смотреть не на ПДВ, а на ПЭК, но пока больше не знаю - на что ориентироваться в моем случае) у меня замеры раз в год (у нас источники - это ГОУ, а так как по новым требованиям для проверки эффектиновности замеры на ГОУ нужно проводить два раза в год) - мы замеры за 2018 г. провели два раза, т.е., по четырем ГОУ у меня замеры проводились два раза в год; в таблицу 2.2. мне нужно указать среднее значение по протоколам или взять протокол с максимальным значением?
2. Такой момент - в План графике из ПДВ у меня указаны вещества (например, железо оксид - проект сделан до 2015 г.) - его нет в перечне веществ 1316, но мы его контролировали, так же в замеры были сделаны на аэрозоль краски и пыль древесная - но, мне, на мой вопрос (я подобный вопрос уже задавала выше) ответили, что я могу указать свои вещества (аэрозоль краски и пыль древесная) как взвешенные вещества, тогда, хорошо - я укажу взвешенное вещество, а в скобочках мне указать аэрозоль краски и пыль древесная? В протоколе по этим веществам лаборатория указала, как "Взвешенные вещества (пыль древесная)" и "Взвешенные вещества (аэрокрасители)";
3. Существует ли перечень организаций по Москве (для табл. 2.3 и 2.4.), которые должны проводить наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха? Как мне определить - нужно ли заполнять мне эту таблицу?
4. Таблицы 3.1. и 3.2 мне нужно вообще заполнять, если у меня водоотведение по договору осуществляется с Мосводостоком и Мосводоканалом? Вообще не заполнять эти таблицы? Я так понимаю, что этот раздел заполняют те, у кого сброс в водный объект осуществляется...
5. У меня на одном объекте есть сбросы на рельеф (я понимаю, что такого понятия как сброс на рельеф уже нет); когда я делала актуализацию заявки - нам написали отказ (у нас практически все источники ликвидированы - остались только стоянка для гостевого авто и зона разгрузки-погрузки - они неорганиз.источники) - отказ был в том, что теперь наши сбросы рельеф считаются как сброс в окружающую среду)))) и что наши стоки все равно попадают в водный объект....Мне в этом случае же не нужно заполнять 3.1. и 3.2.? Или мы должны были делать замеры по этим нашим стокам на рельеф?
Практически аналогичный вопрос по другому объект НВОС - ест очистные сооружения - после очистки сброс так же осуществляется на рельеф - замеров, соответственно, нет...я так понимаю - по этому объекты мы не заполняем раздел 3.1 и 3.2.? А раздел 3.3 должны заполнять (если есть очистные сооружения)? Замеров нет, как же проводить эффективность без замеров? В общем, одни вопросы - голова кругом..
6. Какие документы нужно прикладывать в этому отчету?

bursha 11.03.2019 11:47

Добрый день! Кто включал в таблицу 2.2 источники и вещества с расчетным методом контроля - фактический выброс (г/с) указывали равным ПДВ?

Notka_pg 11.03.2019 11:52

в пэк учитываем только выбросы от ГОУ или от вентиляционных систем тоже?

lerakol 11.03.2019 12:00

Notka_pg, а что серьезно нужно два раза в год проводить замеры на ГОУ? У нас просто циклон стоит от зерновой пыли

lerakol 11.03.2019 12:02

redpanda, вроде говорят же ждать пока, через личный кабинет должны сдавать, но они ещё не сделали эту функцию

OlgaUrtica 11.03.2019 12:07

Пользователь lerakol написал(а) 11.03.2019 12:02
redpanda, вроде говорят же ждать пока, через личный кабинет должны сдавать, но они ещё не сделали эту функцию

как это ждать? скоро уже сдавать надо 25 марта уже на носу

Notka_pg 11.03.2019 12:16

lerakol, мы всегда 2 раза в год делаем...

ELENA-MARIEVA 11.03.2019 12:20

Разговор по телефону с ТУ Росприроднадзора, отдел надзора (принимает отчеты по ПЭК).
- В отчете по ПЭК указывать наименования веществ как в распоряжении Правительства N 1316-р, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, или как в нормативах ПДВ?
- Как в плане-графике проекта ПДВ и Приказе Минприроды N 261.
- Но в плане-графике проекта ПДВ есть вещества, которых нет в распоряжении Правительства N 1316-р, а также вещества менее 0,1 ПДК на границе предприятия. В программу ПЭК такие вещества не включаются.
- Так вы спрашиваете о программе ПЭК или об отчете? На вопросы о программе отвечает другой отдел.
- Так ведь отчет делается в соответствии с программой ПЭК.
- Как бы да, но вопросы о программе ПЭК в другой отдел.

sneeja 11.03.2019 12:32

redpanda, например в РПН по РБ принимают только в бумажном виде, электронной формой нам сказали даже не пытаться сдавать

HG2017 11.03.2019 12:45

OlgaUrtica, я хотел ждать, но дирик заставил сдать прямщас

HG2017 11.03.2019 12:46

ELENA-MARIEVA, а это какой РПН такой смешной?))

OlgaUrtica 11.03.2019 12:58

Пользователь bursha написал(а) 11.03.2019 11:47
Добрый день! Кто включал в таблицу 2.2 источники и вещества с расчетным методом контроля - фактический выброс (г/с) указывали равным ПДВ?

так а все таки включать в эту таблицу те вещества,которые контролируются расчетным методом?
Обычно же никакого расчета не делается? Просто пишем те значения,которые указаны в нормативах и все?

Alex75 11.03.2019 12:59

Пользователь Wunex написал(а) 07.03.2019 15:32
Возможность формировать в электронном виде отчет по ПЭК в ближайшее время будет реализована в личном кабинете природопользователя (после 12.03.2019)


Есть информация, что возможность заполнение отчета по ПЭК реализуют в ближайшем обновлении Модуля. Не знаю, на сколько верно, но честно говоря, уже не хотелось бы. По крайней мере в эту отчетную компанию.

MarinadKa 11.03.2019 12:59

У нас в Волгограде комитет рассылает письма "о готовящемся правонарушении", типо предостережения. чтобы сдали отчет и, мало того, отчитались потом еще раз о его предоставлении с доказательством сие действа, как я понимаю. Ну не дурь ли???

LenokLenok 11.03.2019 13:08

Друзья, ну может кто-нибудь поможет мне разобраться с моими вопросами - что делать-то?
Еще раз продублирую свои вопросы - просто, никто ответить толком не может - может хоть на этом форуме есть люди, кто в этом во всем разбирается...

1. я понимаю, что теперь основной документ у нас ПЭК (я его сделала, но, сделала "бестолково" - буду переделывать (будем покупать соответствующую программу для расчетов, пока не определились какую именно стоит покупать), но позже, так как времени нет - срочно нужно сделать отчет); вопрос: в План-графике в ПДВ (я понимаю, что теперь нужно смотреть не на ПДВ, а на ПЭК, но пока больше не знаю - на что ориентироваться в моем случае) у меня замеры раз в год (у нас источники - это ГОУ, а так как по новым требованиям для проверки эффектиновности замеры на ГОУ нужно проводить два раза в год) - мы замеры за 2018 г. провели два раза, т.е., по четырем ГОУ у меня замеры проводились два раза в год; в таблицу 2.2. мне нужно указать среднее значение по протоколам или взять протокол с максимальным значением?
2. Такой момент - в План графике из ПДВ у меня указаны вещества (например, железо оксид - проект сделан до 2015 г.) - его нет в перечне веществ 1316, но мы его контролировали, так же в замеры были сделаны на аэрозоль краски и пыль древесная - но, мне, на мой вопрос (я подобный вопрос уже задавала выше) ответили, что я могу указать свои вещества (аэрозоль краски и пыль древесная) как взвешенные вещества, тогда, хорошо - я укажу взвешенное вещество, а в скобочках мне указать аэрозоль краски и пыль древесная? В протоколе по этим веществам лаборатория указала, как "Взвешенные вещества (пыль древесная)" и "Взвешенные вещества (аэрокрасители)";
3. Существует ли перечень организаций по Москве (для табл. 2.3 и 2.4.), которые должны проводить наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха? Как мне определить - нужно ли заполнять мне эту таблицу?
4. Таблицы 3.1. и 3.2 мне нужно вообще заполнять, если у меня водоотведение по договору осуществляется с Мосводостоком и Мосводоканалом? Вообще не заполнять эти таблицы? Я так понимаю, что этот раздел заполняют те, у кого сброс в водный объект осуществляется...
5. У меня на одном объекте есть сбросы на рельеф (я понимаю, что такого понятия как сброс на рельеф уже нет); когда я делала актуализацию заявки - нам написали отказ (у нас практически все источники ликвидированы - остались только стоянка для гостевого авто и зона разгрузки-погрузки - они неорганиз.источники) - отказ был в том, что теперь наши сбросы рельеф считаются как сброс в окружающую среду)))) и что наши стоки все равно попадают в водный объект....Мне в этом случае же не нужно заполнять 3.1. и 3.2.? Или мы должны были делать замеры по этим нашим стокам на рельеф?
Практически аналогичный вопрос по другому объект НВОС - ест очистные сооружения - после очистки сброс так же осуществляется на рельеф - замеров, соответственно, нет...я так понимаю - по этому объекты мы не заполняем раздел 3.1 и 3.2.? А раздел 3.3 должны заполнять (если есть очистные сооружения)? Замеров нет, как же проводить эффективность без замеров? В общем, одни вопросы - голова кругом..
6. Какие документы нужно прикладывать в этому отчету?

moli72 11.03.2019 13:28

Обновила Модуль до версии 5.1. Отчета ПЭК нет. В личном кабинете тоже пока нет.

ELENA-MARIEVA 11.03.2019 13:28

LenokLenok, судя по ответам Росприроднадзора у каждого ТУ свое мнение, ну не могут они без регламентов действовать. А регламента по приему отчета по ПЭК нет. Поэтому, кто во что горазд.
В соответствии с приказом Минприроды N 261 не нужен железо оксид. Зачем его нормировали, если его нет среди веществ в распоряжении Правительства N 1316-р, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды. На самом деле все твердые вещества можно контролировать как взвешенные (кстати, в Модуле пытаются взять плату за железо оксид, как за взвешенные). Про ГОУ вообще в приказе Минприроды N 261 ничего нет (нет граф до очистки, нет графы эффективность).

moli72 11.03.2019 13:39

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.03.2019 13:08
Друзья, ну может кто-нибудь поможет мне разобраться с моими вопросами - что делать-то?
Еще раз продублирую свои вопросы - просто, никто ответить толком не может - может хоть на этом форуме есть люди, кто в этом во всем разбирается...

1. я понимаю, что теперь основной документ у нас ПЭК (я его сделала, но, сделала "бестолково" - буду переделывать (будем покупать соответствующую программу для расчетов, пока не определились какую именно стоит покупать), но позже, так как времени нет - срочно нужно сделать отчет); вопрос: в План-графике в ПДВ (я понимаю, что теперь нужно смотреть не на ПДВ, а на ПЭК, но пока больше не знаю - на что ориентироваться в моем случае) у меня замеры раз в год (у нас источники - это ГОУ, а так как по новым требованиям для проверки эффектиновности замеры на ГОУ нужно проводить два раза в год) - мы замеры за 2018 г. провели два раза, т.е., по четырем ГОУ у меня замеры проводились два раза в год; в таблицу 2.2. мне нужно указать среднее значение по протоколам или взять протокол с максимальным значением?
2. Такой момент - в План графике из ПДВ у меня указаны вещества (например, железо оксид - проект сделан до 2015 г.) - его нет в перечне веществ 1316, но мы его контролировали, так же в замеры были сделаны на аэрозоль краски и пыль древесная - но, мне, на мой вопрос (я подобный вопрос уже задавала выше) ответили, что я могу указать свои вещества (аэрозоль краски и пыль древесная) как взвешенные вещества, тогда, хорошо - я укажу взвешенное вещество, а в скобочках мне указать аэрозоль краски и пыль древесная? В протоколе по этим веществам лаборатория указала, как "Взвешенные вещества (пыль древесная)" и "Взвешенные вещества (аэрокрасители)";
3. Существует ли перечень организаций по Москве (для табл. 2.3 и 2.4.), которые должны проводить наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха? Как мне определить - нужно ли заполнять мне эту таблицу?
4. Таблицы 3.1. и 3.2 мне нужно вообще заполнять, если у меня водоотведение по договору осуществляется с Мосводостоком и Мосводоканалом? Вообще не заполнять эти таблицы? Я так понимаю, что этот раздел заполняют те, у кого сброс в водный объект осуществляется...
5. У меня на одном объекте есть сбросы на рельеф (я понимаю, что такого понятия как сброс на рельеф уже нет); когда я делала актуализацию заявки - нам написали отказ (у нас практически все источники ликвидированы - остались только стоянка для гостевого авто и зона разгрузки-погрузки - они неорганиз.источники) - отказ был в том, что теперь наши сбросы рельеф считаются как сброс в окружающую среду)))) и что наши стоки все равно попадают в водный объект....Мне в этом случае же не нужно заполнять 3.1. и 3.2.? Или мы должны были делать замеры по этим нашим стокам на рельеф?
Практически аналогичный вопрос по другому объект НВОС - ест очистные сооружения - после очистки сброс так же осуществляется на рельеф - замеров, соответственно, нет...я так понимаю - по этому объекты мы не заполняем раздел 3.1 и 3.2.? А раздел 3.3 должны заполнять (если есть очистные сооружения)? Замеров нет, как же проводить эффективность без замеров? В общем, одни вопросы - голова кругом..
6. Какие документы нужно прикладывать в этому отчету?


У нас примерно все как у нас. Замеры выбросов делаем 1 раз в год. Я их все вписала в таб.2.2. В Таблице 2.1. перечислю все эти вещества из замеров. Те, которые расчетным методом, 1 раз в 5 лет указывать не буду. Таблицы 2.3 и 2.4 заполнять не буду, так как по Москве ничего не нашла.В 3.2. внесла реквизиты отчета в Мосводосток, который мы сдаем раз в год до 30 декабря.В таб.3.3. указала все по очистным сооружениям от автомойки. Таб.4.1 заполнять не надо. Все. Ломать голову больше не буду. Еще немного подожду, может появится этот отчет в Модуле или в личном кабинете.Если нет, то распечатаю, запишу на диск, приложу сопроводительное письмо и отвезу в РПН в 104 кабинет.

lerakol 11.03.2019 13:46

Notka_pg, а где это прописано у вас? в паспорте установки? у нас в проекте ПДВ источник труба-взвешенные вещества стоит 1 раз в год, проект относительно новый в августе 2018 делали

LenokLenok 11.03.2019 13:52

moli72,
а если у меня замеры два раза в год делались - в мае и в декабре (ГОУ у нас) - до и после очистки. Мне какой брать протокол - майский или декабрьский? Максимальное значение из этих двух протоколов или среднее (сложить значения после очистки из этих двух протоколов майского и декабрьского/2).
Какое значение брать? Или максимальное?

ELENA-MARIEVA 11.03.2019 13:57

Пользователь MarinadKa написал(а) 11.03.2019 12:59
У нас в Волгограде комитет рассылает письма "о готовящемся правонарушении", типо предостережения. чтобы сдали отчет и, мало того, отчитались потом еще раз о его предоставлении с доказательством сие действа, как я понимаю. Ну не дурь ли???

Судя по отсутствию возможности предоставления отчета в Модуле и личном кабинете правонарушение готовится Росприроднадзором. А судя по отсутствию регламента Росприроднадзора правонарушение готовится Минприроды.

Dina_lip2304 11.03.2019 14:02

Добрый день всем! тут разговор идет о выбросах, а у меня другой возник по таб.4.1 Сведения о результатах мониторинга по отходам, что это за сведения должна я указать(реквизиты письма???),я не отправляла ни какие письма в Роспироднадзор, кто что указал???? Помогите пожалуйста

moli72 11.03.2019 14:03

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.03.2019 13:52
moli72,
а если у меня замеры два раза в год делались - в мае и в декабре (ГОУ у нас) - до и после очистки. Мне какой брать протокол - майский или декабрьский? Максимальное значение из этих двух протоколов или среднее (сложить значения после очистки из этих двух протоколов майского и декабрьского/2).
Какое значение брать? Или максимальное?


Я бы наверное взяла бы декабрьский после очистки, если превышений нет. Если есть превышения в декабре, то берите майский. Может еще кто -нибудь подскажет?

ELENA-MARIEVA 11.03.2019 14:07

moli72, я бы сделала также

pdrfcom 11.03.2019 14:08

Dina_lip2304, эту таблицу заполняете, если у вас есть свой объект размещения отходов и вы проводите мониторинг его воздействия на ОС.

ELENA-MARIEVA 11.03.2019 14:10

Dina_lip2304, это только для организаций, имеющих объекты размещения отходов.

OlgaUrtica 11.03.2019 14:11

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.03.2019 13:52
moli72,
а если у меня замеры два раза в год делались - в мае и в декабре (ГОУ у нас) - до и после очистки. Мне какой брать протокол - майский или декабрьский? Максимальное значение из этих двух протоколов или среднее (сложить значения после очистки из этих двух протоколов майского и декабрьского/2).
Какое значение брать? Или максимальное?

и тот и другой. написано, что надо указывать все замеры а также даты отбора проб. Вот у меня раз в квартал -и я буду указывать все 4 раза,когда проводились замеры.
А если указать меньше 4-ех, то это же будет нарушение - несоблюдение плана-графика

Dina_lip2304 11.03.2019 14:12

Спасибо огромное поняла!!!!!

Dina_lip2304 11.03.2019 14:18

Еще раз уточню таб 2.1 должна совпадать с таб 2.2, или в 2.1 мы все вносит вещества по ПДВ,а в 2.2 только по которым были замеры?????

svemuza 11.03.2019 14:27

Dina_lip2304, я сделала именно так: "в 2.1 мы вносим вещества по ПДВ,а в 2.2 только по которым были замеры"

lea-88 11.03.2019 14:29

Коллеги, добрый день! подскажите, пожалуйста, такой момент: согласно приказа 74 п. 9.1.2 в план-график не включаются источники, выброс от которых не превышает 0,1ПДК на границе предприятия.
Отчет мы делаем согласно план-графика.
Соответственно, мы не показываем ни в программе, ни в отчете эти источники, или это опять у каждого РПН/департаментов (министерств) свои трактовки?
Заранее спасибо

Dina_lip2304 11.03.2019 14:34

svemuza, Поняла спасибо огромное!!!!

Natalya905 11.03.2019 14:42

Poacher, добрый день! те же самые вопросы интересуют, подскажите, пожалуйста, с заполнением таблицы 3.3

Natalya905 11.03.2019 14:43

Пользователь Poacher написал(а) 06.03.2019 18:01
Добрый день! Коллеги, кто уже заполнял таблицу 3.3, подскажите пожалуйста следующее:
1. в графе 7, в отличие от 5 и 6 указываете среднесуточный расход за отчетный год, а годовой расход за 2017?
2. общее количество строк в таблице равно количество ЗВ по разрешению умноженные на количество отборов проб?
3. указываете микроорганизмы, если их нет в разрешении, но они есть в программе регулярных наблюдений?
Заранее спасибо за ответы!

p.s.: надеюсь такие вопросы не только у меня появились :7:


Nada25 11.03.2019 14:49

Нужно ли заносить в таблицу 2.2 данные если замеры произведены расчётным методом?

LenokLenok 11.03.2019 14:53

OlgaUrtica,
А Вы как будете показывать эти четыре протокола? Будете добавлять строки?
Просто, у меня в План-графике периодичность замеров 1 раз в год согласно План-графика, но, мы по ГОУ делали - два раза в год (согласно новым требованиям). Мне же, нужно, тогда, один протокол показывать (если периодичность 1 раз в год)?

kaslina 11.03.2019 14:56

Добрый день. Помогите, пожалуйста, дилетанту.
Как заполнить гр.11 и гр.12 табл.2.4., если в полученном единственном протоколе всего два значения: фактическая концентрация и ПДК?
Максимально разовую взять из проекта ПДВ или указать ту, что в протоколе? Как рассчитать среднесуточную ПДК? Спасибо.

OlgaUrtica 11.03.2019 15:16

LenokLenok, а что? строки нельзя добавлять? Конечно буду.
Вот как у Вас я не знаю точно..((

moli72 11.03.2019 15:19

Пользователь HG2017 написал(а) 06.03.2019 16:48
NatTali, 2.1 и 2.2 должны совпадать.


Выше писали, что данные 2.1 и 2.2 должны совпадать.

sopa8383 11.03.2019 15:19

Подскажите, если в протоколе инструментального контроля ЦЛАТИ по всем веществам написано: менее предела обнаружения, а в экспертном заключении при утверждении проекта ПДВ сказано: ЗВ от источников с учетом фоновых концентраций ни по одному веществу не превышают норм (менее 0,1ПДК) - получается в ПЭК не нужно вообще никакие графики контроля включать? и в отчет по ПЭК тоже?

Poacher 11.03.2019 15:24

Пользователь Natalya905 написал(а) 11.03.2019 14:43
Пользователь Poacher написал(а) 06.03.2019 18:01
Добрый день! Коллеги, кто уже заполнял таблицу 3.3, подскажите пожалуйста следующее:
1. в графе 7, в отличие от 5 и 6 указываете среднесуточный расход за отчетный год, а годовой расход за 2017?
2. общее количество строк в таблице равно количество ЗВ по разрешению умноженные на количество отборов проб?
3. указываете микроорганизмы, если их нет в разрешении, но они есть в программе регулярных наблюдений?
Заранее спасибо за ответы!

p.s.: надеюсь такие вопросы не только у меня появились :7:


Такое впечатление, что почти никто не дошёл ещё до третьего раздела

OlgaUrtica 11.03.2019 15:26

Poacher, просто мало у кого есть сбросы и очистные, наверно. У нас все в водоканал и вообще, мы арендаторы

HG2017 11.03.2019 17:14

kaslina, а вы в каких точках и какие в-ва мерили для т. 2.4?

Irina_Sharab 11.03.2019 17:37

Poacher, та же самая история, как быть не знаю, склоняюсь, что нужно включать.
А эффективность очистки сточных вод по какой формуле считали?

Nebo2015 11.03.2019 18:27

Irina_Sharab, формула Эф = (Свх - Свых)/Свх*100%

aluna 12.03.2019 03:39

Здравствуйте. Помогите пожалуйста. Недавно устроилась на предприятие и нужно сделать отчет о ПЭК. За 4 года на предприятии ни разу не было замеров загрязняющих веществ, хотя в плане - графике стоит раз в год одно вещество нужно измерять инструментально. Следовательно нужно ли заполнять таблицу 2.2?

evgeshechka 12.03.2019 07:48

Доброго времени суток, уважаемые экологи! Подскажите, кто-нибудь сдавал отчёт по ПЭК на Варшавку без отправки через личный кабинет природопользователя? Приняли без вопросов?

EkologiaFeomed 12.03.2019 08:25

https://news.ecoindustry.ru/2019/03/kakim-obrazom/ заполнение таблиц 2.3 и 2.4.

bursha 12.03.2019 08:42

EkologiaFeomed, я так понимаю вопрос то был про т.2.2 и выбросы от стационарных источников, а ответ о мониторинге атм.воздуха.

Меня тоже интересует, писал ли кто-то в табл.2.2 источники с расчетным методом контроля

Tema_Ryabeckov 12.03.2019 09:00

[quote="Poacher#11.03.2019 15:24"][quote="Natalya905#11.03.2019 14:43"][quote="Poacher#06.03.2019 18:01"]Добрый день! Коллеги, кто уже заполнял таблицу 3.3, подскажите пожалуйста следующее:
1. в графе 7, в отличие от 5 и 6 указываете среднесуточный расход за отчетный год, а годовой расход за 2017?
2. общее количество строк в таблице равно количество ЗВ по разрешению умноженные на количество отборов проб?
3. указываете микроорганизмы, если их нет в разрешении, но они есть в программе регулярных наблюдений?
Заранее спасибо за ответы!

p.s.: надеюсь такие вопросы не только у меня появились :7:[/quote][/quote]

Такое впечатление, что почти никто не дошёл ещё до третьего раздела :2:[/quo

В графе 7 указываете фактический сброс за отчетный год, я нашел его у нас в ндс, делим это число на 365, получаем кубометры в сутки (ну и наоборот)

HG2017 12.03.2019 09:01

evgeshechka, а оно есть уже в ЛК?

HG2017 12.03.2019 09:02

bursha, ну там же русским по белому написано, что про т.2.4 вопрос!

Tema_Ryabeckov 12.03.2019 09:04

Меня вот все интересует нужно ли в таблицы 2.1 и 2.2 включать ЗВ от неорганизованных источников? В проекте ПДВ они указаны, но никаких протоколов по им замерам я не нашел (работаю совсем недавно). Самой ПЭК на предприятии не оказалось. Помогите кто чем может.

evgeshechka 12.03.2019 09:07

HG2017, данный отчёт в ЛК доступен для ИП и ЮЛ, а как физ.лицо его никто не видит! Вот и спрашиваю, кто сдал и были ли вопросы?

vera1160 12.03.2019 09:20

Пользователь evgeshechka написал(а) 12.03.2019 09:07
HG2017, данный отчёт в ЛК доступен для ИП и ЮЛ, а как физ.лицо его никто не видит! Вот и спрашиваю, кто сдал и были ли вопросы?
В ЛК нет формы отчета ПЭК. Я ее не вижу, захожу ,как юрлицо. Откуда информация ,что есть форма отчета ПЭК, кто ее видел?

evgeshechka 12.03.2019 09:32

vera1160, ответ о том, что данный отчёт есть в ЛКП я получила от техподдержки в ЛКП (им звонила), было сказано что данный отчёт идёт за отчётом МСП и отправили мне https://help.fsrpn.ru/lk/pek/ для ознакомления, где я могу увидеть нахождение пункта отчёта по ПЭК, но при этом, как физлицо я так ничего и не увидела! Вот заполняю отчёт в бумажном виде + электронный носитель и повезу им с сопроводительным письмом.

HG2017 12.03.2019 09:54

Tema_Ryabeckov, 1) замеры для неорганизованных не делаются. 2) как делать отчет без программы?

Dina_lip2304 12.03.2019 10:09

Добрый день Всем! возник вопрос фактические выбросы прописаны в т/г как мне их перевести в г/с, нахожу онлайн каклькуляторы по переводу цифры не такие получаются,ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,зависла на этом!!!!

LenokLenok 12.03.2019 10:10

Не подскажете - как грамотно написать под Таблицей 3.1., что у нас нет забора водных ресурсов и сбросов в водный объект тоже нет?
Может написать, что ООО "..." находится вне водоохранной зоны, сброс сточных вод в водные объекты не производится.
Что писать в строке ИТОГ табл.2.2?

HG2017 12.03.2019 10:19

А если 8 площадок-объектов (один ОКТМО), то как делать: 1) один ПЭК и Отчёт? 2) один ПЭК и 8 отчётов или 3) всего по 8 штук?? Кто как делал?

MORE 12.03.2019 10:22

HG2017, на каждый объект НВОС своя программа и свой отчет.

EkologiaFeomed 12.03.2019 10:24

LenokLenok, "предприятие не изымает водные ресурсы и не имеет сброса в водные объекты", может так?

LenokLenok 12.03.2019 10:26

EkologiaFeomed,
Спасибо большое!!!

MORE 12.03.2019 10:27

Dina_lip2304, через часы работы.

LenokLenok 12.03.2019 10:28

Товарищи, кто-нибудь в курсе (г. Москва) - что-за новые требования появились по сдаче Отчета по ПЭК в наш Департамент природ-ия (Арбат)? Говорят, новые требования какие-то появились - кто-нибудь в курсе?

miledi_ooops 12.03.2019 10:30

LenokLenok, Я написала предприятие не осуществляет сбросы сточных вод, очистные сооружения на территории отсутствуют

LenokLenok 12.03.2019 10:33

miledi_ooops,
Ага, спасибо большое!!!

Tema_Ryabeckov 12.03.2019 10:38

HG2017,
Вот как то надо сделать, делаю на основании проектов и протоколов за 2018 год, понимаю уже что без программы не правильно, но сказали главное что нибудь сдать

svemuza 12.03.2019 10:54

vera1160, тоже как юрлицо все просмотрела в ЛК, нет там отчета по ПЭК

OlgaUrtica 12.03.2019 10:54

Пользователь LenokLenok написал(а) 12.03.2019 10:10

Что писать в строке ИТОГ табл.2.2?

я думаю ИТОГ это для такого столбца как "Общее количество случаев превышения предельно допустимого выброса или временно согласованного выброса", потому что как написано в Методических рекомендациях "в графе 11 рекомендуется указывать общее кол-во случаев превышения ПДВ, ВСВ в [u]целом по объекту по всем источникам выбросов[/u] и выбрасываемым или ЗВ. Графу 11 рекомендуется заполнять один раз по итогам отчетного года"

vera1160 12.03.2019 10:58

evgeshechka, спасибо за информацию. Я не увидела отчета ПЭК, хотя вхожу ,как юрлицо (( Тоже сделала отчет на бумаге с диском ,отправлю по почте..может быть, так и лучше в данной ситуации

LenokLenok 12.03.2019 11:00

OlgaUrtica,
Спасибо большое!!!
Тогда, я ставлю прочерк в столбце 11 по строке Итог и все - больше ничего не стала указывать.

HG2017 12.03.2019 11:01

MORE, а смысл? Почему в титульном нельзя объекты перечислить через запятую? Или это прям принципиально, чтоб раздельно?

OlgaUrtica 12.03.2019 11:01

LenokLenok, а мне придется поставить 2
вот жеж палево

OlgaUrtica 12.03.2019 11:04

HG2017, да где вы такое видели, чтобы объекты через запятую писались в отчетах?

LenokLenok 12.03.2019 11:06

В столбце 3 и 5 - Вы наименование цеха и источника Вы брали из инвентаризации?
В инвентаризации в ст.3 "Наименование структурного подразделения (площадка, цех или другое)" указано Малярное отделение" и наименование источника "Окрасочная камера", но, почему я засомневалась именно в наименовании источника - у нас же ГОУ в этом Молярном отделение - может мне в наименовании источника указать ГОУ, а не Окрасочная камера? Или же лучше не мудрить и оставить как в инвентаризации написано "Окрасочная камера"?
Просто, кто-то указывает труба, а у меня "Окрасочная камера"...
Ведь я же не могу писать то, что не указано в Бланке инвентаризации? То есть - раз наименование источника указана Окрасочная камера - ее я и пишу в столбце 5?

vera1160 12.03.2019 11:09

Сегодняшний ответ технической поддержки Адиком-Системс по поводу отсутствия формы Отчета ПЭК в ЛК :
1. Формирование отчётности ПЭК в Модуле Природопользователя не предусмотрено.
2. Формирование отчётности ПЭК за 2018 год в Личном кабинете Природпользователя (https://lk.fsrpn.ru) будет доступно в МАРТЕ 2019 года
3. Решение о публикации форматов отчётов и приёме готовых отчётов будет принято после выхода соответствующих нормативно-правовых актов.

HG2017 12.03.2019 11:24

OlgaUrtica, так я и отчетов ещё не видел.

HG2017 12.03.2019 11:25

OlgaUrtica, в паспортах же пишутся адреса через запятую.

Dina_lip2304 12.03.2019 11:38

Скажите а на диск в формате XML????? или обычный формат ??

OlgaUrtica 12.03.2019 11:38

HG2017, я пишу про ЛЮБЫЕ отчет, например по отходам или по выбросам 2-ТП. там же не пишете через запятую. А если напишете как потом будете остальные таблицы заполнять? каша же получится
Паспорта это не отчет

Oks_kbal 12.03.2019 11:41

Вот меня тоже интересует вопрос: ув. коллеги, вы на диск отчет в каком формате записываете?? Спасибо!

vera1160 12.03.2019 11:43

Oks_kbal, Excel

HG2017 12.03.2019 11:51

OlgaUrtica, просто такого не было раньше в других отчетах.

OlgaUrtica 12.03.2019 11:51

Пользователь bursha написал(а) 12.03.2019 08:42
EkologiaFeomed, я так понимаю вопрос то был про т.2.2 и выбросы от стационарных источников, а ответ о мониторинге атм.воздуха.

Меня тоже интересует, писал ли кто-то в табл.2.2 источники с расчетным методом контроля

в табл. 2.2. согласно Методических рекомендаций указываются только те вещества,по которым проводится инструментальный контроль.
"В графе 8 рекомендуется указывать фактически выброс ЗВ в атмосферный воздух (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ."

Tema_Ryabeckov 12.03.2019 11:53

[quote="HG2017#12.03.2019 09:54"]Tema_Ryabeckov, 1) замеры для неорганизованных не делаются

Тогда их не нужно вносить?

evgeshechka 12.03.2019 12:03

Т.к. совсем не давно пришла работать на производство, будьте так добры, уважаемые коллеги, подскажите, как быть в т.2.3 и соответственно 2.4. У нас предприятие 2 категории в М.О., не где не нашла тот перечень объектов, который предусмотрен п.3 ст.23 96-ФЗ, но замеры уровня загрязнения атмосферного воздуха в контрольных точках у нас производятся согласно плана-графика, есть протоколы лабораторных испытаний. Заполнять данные таблицы или нет?

OlgaUrtica 12.03.2019 12:32

Пользователь evgeshechka написал(а) 12.03.2019 12:03
Т.к. совсем не давно пришла работать на производство, будьте так добры, уважаемые коллеги, подскажите, как быть в т.2.3 и соответственно 2.4. У нас предприятие 2 категории в М.О., не где не нашла тот перечень объектов, который предусмотрен п.3 ст.23 96-ФЗ, но замеры уровня загрязнения атмосферного воздуха в контрольных точках у нас производятся согласно плана-графика, есть протоколы лабораторных испытаний. Заполнять данные таблицы или нет?

то, что вы замеряете согласно Плана-графика контроля вы пишете в табл. 2.2.
Если Вам не надо делать наблюдений - то табл. 2.3. и .2.4. не заполняете. Про перечень может кто Вам подскажет где его взять по МО ..

Irina_Sharab 12.03.2019 12:36

Nebo2015, Спасибо!

Elena-77 12.03.2019 13:12

Подскажите, пожалуйста, может у кого подобная ситуация. Нет сброса в водный объект, соответственно нет НДС, но есть забора (изъятие) водных ресурсов из водных объектов. Как вы заполняете п 3. Результаты производственного контроля в области охраны и использования водных объектов?
Есть очистные, но нет же НДС. Аналитику проводим раз в квартал, но есть ли смысл туда писать в виду отсутствия НДС.

evgeshechka 12.03.2019 13:33

OlgaUrtica, т.2.2 я заполнила на основании протокола контроля соблюдения стационарных источников выбросов, а есть протоколы лабораторных испытаний отбора проб атмосферного воздуха в контрольных точках и в программе ПЭК результаты наблюдений указаны. Вот у меня и возник вопрос, надо ли мне заполнять т.2.3 и 2.4?

Bondich 12.03.2019 13:53

OlgaUrtica, EkologiaFeomed, по этой ссылке ==> https://news.ecoindustry.ru/2019/02/raschetnyj-metod/ написано, что нужно указывать если применяется расчётный метод, просто нужно отметку об этом поставить в графе 12, а в 10 поставить прочерк.

OlgaUrtica 12.03.2019 14:03

Пользователь Bondich написал(а) 12.03.2019 13:53
OlgaUrtica, EkologiaFeomed, по этой ссылке ==> https://news.ecoindustry.ru/2019/02/raschetnyj-metod/ написано, что нужно указывать если применяется расчётный метод, просто нужно отметку об этом поставить в графе 12, а в 10 поставить прочерк.

то есть пояснения данного специалиста выше Методических рекомендаций Минприроды?

LenokLenok 12.03.2019 14:09

Elena-77,
У нас тоже есть забор воды - скважина (по одному объекту; скважина - это же забор воды из водных объектов считается?) вот и не знаю - что писать в таблице 3

EcoShinka 12.03.2019 14:40

Коллеги, если кому интересно, залезала вчера в ЛК, нашла там загрузку файлов, даже подписала их там ЭЦП... Долго думала как же выгрузить их (отчет по ПЭК), так и не поняла как...
Еще в ЛКП в инструкции приводится отчет по ПЭК, и так и эдак крутили ЛКП - не нашли у себя такого, написала в тех. поддержку)
итог:
1. Формирование отчётности ПЭК в Модуле Природопользователя не предусмотрено. (ну это мы и так поняли)
2. Формирование отчётности ПЭК за 2018 год в Личном кабинете Природпользователя (https://lk.fsrpn.ru) будет доступно в МАРТЕ 2019 года (как бы марта на дворе)
3. Решение о публикации форматов отчётов и приёме готовых отчётов будет принято после выхода соответствующих нормативно-правовых актов. (ощущение, что раздел файлов ввели, но никуда его присоединить нельзя).
Кто-то сдавал отчетность по ПЭК с ЭЦП в электронном виде? Как это сделать? В литературе встречала, что можно и на бумаге и в электронном виде. Или ждать когда МАРТ наступит?)

EcoShinka 12.03.2019 14:42

ааа, видимо они всем так отвечают)
Пользователь vera1160 написал(а) 12.03.2019 11:09
Сегодняшний ответ технической поддержки Адиком-Системс по поводу отсутствия формы Отчета ПЭК в ЛК :
1. Формирование отчётности ПЭК в Модуле Природопользователя не предусмотрено.
2. Формирование отчётности ПЭК за 2018 год в Личном кабинете Природпользователя (https://lk.fsrpn.ru) будет доступно в МАРТЕ 2019 года
3. Решение о публикации форматов отчётов и приёме готовых отчётов будет принято после выхода соответствующих нормативно-правовых актов.


Elena-77 12.03.2019 15:00

LenokLenok, У вас договор водопользования, отчетность предоставляете по воде?

Bondich 12.03.2019 15:01

OlgaUrtica, в 522 приказе ничего не сказано про случай, когда метод контроля - расчётный.

Еще при заполнении графы 9, 11 табл. 2.2 идёт отсылка на установленные предельно допустимые выбросы, хотя с 01.01.2019 объектам III категории ПДВ не выдаётся. Как тут быть?

Подскажите пожалуйста, у каждого ЗВ есть свой код, а для чего он нужен? Он нам в отчётах/расчётах где-то может пригодиться?

LenokLenok 12.03.2019 15:06

Elena-77,
у нас прямо на территории скважина своя. На счет договора - не в курсе (уточню у главного инженера); отчетность - ну наверное, инженер сдает какие-то отчеты. То есть если есть скважина - нужно заполнять 3.1. и 3.2.?

vosterf 12.03.2019 15:20

Думал что уж все деградировали до уровня «Модуль природопользователя».

Пользователь Bondich написал(а) 12.03.2019 13:53
OlgaUrtica, EkologiaFeomed, по этой ссылке ==> https://news.ecoindustry.ru/2019/02/raschetnyj-metod/ написано, что нужно указывать если применяется расчётный метод, просто нужно отметку об этом поставить в графе 12, а в 10 поставить прочерк.


Полностью согласен с ув. Марией Ламиховой.
(улыбающийся смайлик не привожу)

Единственно еще добавлю, что требование по указанию предоставления в «Отчете по ПЭК» данных по выбросам ЗВ проведенных РАСЧЕТНЫМИ МЕТОДАМИ регламентировано:

1) Приказом Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)
2) Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352

«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ» (Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

Остальное см. в слылке :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865

и на «картинке»

[img]http://www.aieco.ru//images/hgfdd1.jpg[/img]

В столбце 10 указывается «Дата расчета», в столбце 12 указывается «Методика расчета» или «Методика инструментального контроля»

Elena-77 12.03.2019 15:24

LenokLenok, Не знаю, у нас не скважина, а забор из водного объекта. Узнавайте какие отчеты по воде у вас есть.

[i]3. Результаты производственного контроля в области
охраны и использования водных объектов
Данный раздел заполняется собственниками водных объектов,
которым предоставлено право пользования водным объектом в целях забора (изъятия) водных ресурсов и (или) сброса сточных вод и
(или) дренажных вод.
Таблица 3.1. Приводятся сведения о результатах учета забора
(изъятия) водных ресурсов и сброса сточных и (или) дренажных вод,
их качества.
Необходимо указать реквизиты писем о представлении отчетов,
которые составляются в соответствии с приказом Минприроды России
от 08.07.2009 № 205 «Об утверждении Порядка ведения собственниками водных объектов и водопользователями учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных вод
и (или) дренажных вод, их качества» (далее – приказ № 205) и представляются в территориальный орган Росводресурсов ежеквартально
в срок до 10-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом.[/i]

OlgaUrtica 12.03.2019 15:24

Bondich, да в приказе 522 не сказано про расчетный метод, значит его и не надо указывать в отчете. В приказе 522 написано: в графе 8 рекомендуется указвыать фактический выброс ЗВ в атм. возд. (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ исследований.
Расчеты же в лаборатории не делаются

[i]Еще при заполнении графы 9, 11 табл. 2.2 идёт отсылка на установленные предельно допустимые выбросы, хотя с 01.01.2019 объектам III категории ПДВ не выдаётся. Как тут быть?[/i]

но для 3 категории же надо утверждать нормативы допустимых выбросов для веществ 1-2 классов опасности

Bondich 12.03.2019 15:29

vosterf, вот это поворот с расчетным методом.
В утвержденной форме (приказ Минприроды России от 14.06.2018 № 261) только "отбор проб", в методических рекомендация только о пробах идет речь, а в электронной версии "расчет" появился. Жованыйкрот, что за бардак с этим ПЭКом.

Получается, у кого есть проект ПДВ на руках и не проводились замеры, можно смело писать данные с проекта и не париться....?!?

п.с. спасибо за скрин

Bondich 12.03.2019 15:30

.

OlgaUrtica 12.03.2019 15:30

vosterf, для чего тогда эти Методические рекомендации ваяли? Чтобы всех научить как неправильно заполнять Отчет по ПЭК? Жуть, куда смотреть , глаза разбегаются

Bondich 12.03.2019 15:31

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 15:24

но для 3 категории же надо утверждать нормативы допустимых выбросов для веществ 1-2 классов опасности


на прошлой неделе звонил в РПН с этим вопросом. Ответ: "Разъяснений пока нет...."

OlgaUrtica 12.03.2019 15:32

Пользователь Bondich написал(а) 12.03.2019 15:30
OlgaUrtica, на прошлой неделе звонил в РПН с этим вопросом. Ответ: "Разъяснений пока нет...." :11:

да у них никогда информации не вытянешь сами не бум-бум

vosterf 12.03.2019 15:41

Пользователь Bondich написал(а) 12.03.2019 15:29
vosterf, вот это поворот с расчетным методом.
В утвержденной форме (приказ Минприроды России от 14.06.2018 № 261) только "отбор проб", в методических рекомендация только о пробах идет речь, а в электронной версии "расчет" появился. Жованыйкрот, что за бардак с этим ПЭКом.

Получается, у кого есть проект ПДВ на руках и не проводились замеры, можно смело писать данные с проекта и не париться....?!?

п.с. спасибо за скрин

Не все так "просто".
У Вас есть план-график в томе ПДВ, где [u]по каждому ЗВ в источнике выброса указана периодичность замера (расчета)[/u].

Вот если у Вас на 2018 год "все" ЗВ в источниках выбросов "расчетным методом" с периодичностью [u]"1 раз в 5 лет" ("7 лет" )[/u] то Вы можете делать то что писали.
[u]НО если указано "1раз в квартал", "1 раз в год", и "т.д" [/u] то Вы "Ъ" обязаны провести расчет по тому ЗВ в источнике выюроса по которому в графике-контроля стоит данный период.
(смайлик не привожу)

Ну а аоскольку я уже не раз писал что все "делали" через "делали", то "имеем" то что нас "и****"

OlgaUrtica 12.03.2019 15:45

vosterf, а откуда эта электронная версия? и как нам,простым смертным знать о ее существовании и тем более о том, что в НЕЙ указан и расчетный метод?

LenokLenok 12.03.2019 15:58

Нужен совет.
У меня есть организация - у них автостоянка включена в ПДВ и План-график. В План-графике есть вещество Углерод оксид - (от автостоянки; источник 6001) - периодичность 1 раз в год (метод: с использованием Газоанализатора ТГ-5); Естественно - анализы никакие не делали и теперь я надумала указать в отчете метод расчетный, а не лабораторный...просто, тупо поставить тоннаж из расчета и все.
мне одна знакомая сказала, что я не могу поставить по Углерод оксиду расчетный метод, что именно углерод оксид контролируется исключительно газоанализатором...
Что делать мне теперь? Это правда, что я не могу указать по углерод оксиду - расчетный метод?

OlgaUrtica 12.03.2019 16:03

LenokLenok, у меня в ПДВ по нему в плане-графике указан замер раз в пять лет

LenokLenok 12.03.2019 16:09

OlgaUrtica,
Вам повезло))
А у меня - 1 раз в год.
Что мне делать? Правда, что по Углерод оксиду от автостоянок используется только контроль с помощью газоанализатора? Расчетный вообще никак нельзя применить?

geomax 12.03.2019 16:12

LenokLenok, примените расчетный, протоколов то все равно нет. и другого выхода тоже нет. потом на путаницу сошлетесь. Что бы Вы не сделали, все равно ошибку найдут.

OlgaUrtica 12.03.2019 16:14

LenokLenok, я не знаю сама в выбросах дуб
газоанализатор вообще знаю только по части пром безопасности,но это уже совсем другая история...

LenokLenok 12.03.2019 16:18

Товарищи, может мне уже кто-нибудь ответит, поможет разобраться (буду очень благодарна) - можно ли для Углерод оксида (от автостоянки; номер источника 6001) указать расчетный метод? Или его контролируют исключительно только лабораторным методом (в моем случае, в План-графике указан - с помощью газоанализатора).
Знакомая сказала, что "как ты себе это представляешь, что углерод оксид контролируют расчетным методом, что именно от автостоянки и именно по углерод оксиду - исключительно - контроль газоанализатором"
Надеюсь, что знакомая моя ошибается)))) И надеюсь, что расчетный метод для углерод оксида от автостоянки применим
Блин, голова уже кругом - взрыв мозга...

OlgaUrtica 12.03.2019 16:19

LenokLenok, о! у меня оказывается от производственной линии замером контролируется, а от Автостоянки стоит РАСЧЕТ!
так что не переживайте, можно расчетом!

LenokLenok 12.03.2019 16:22

OlgaUrtica,
У Вас прям напротив углерод оксида стоит расчетный метод?
Господи, глаз уже дергается от этого отчета)))

OlgaUrtica 12.03.2019 16:30

LenokLenok, да. Углерод оксид, 1 раз в год, силами предприятия, расчет!)))
а я и не делала этот расчет
да там все так делают, не подставляют фактические часы работы и т.д. а просто пишут то значение, что в нормативах указано. не считать же теперь весь год кол-во приезжающих машин

LenokLenok 12.03.2019 16:35

OlgaUrtica,
Спасибо огромное !!!
Я тоже, в общем, укажу расчет, даже если стоит в План-графике - с помощью газоанализатора...
И вообще - стоянки не нормируются с какого-то года - было письмо какое-то, помню, что видела его, но, так как в ПДВ стоянка каким-то чудным образом включена - придется мудрить и ставить расчетный метод)))

HG2017 12.03.2019 16:39

LenokLenok, как вы можете поставить "расчетный метод", если по расчету получилось, что мерить надо?! Даже газоанализатор указан. 9.1.3 пункт вас не смущает?

HG2017 12.03.2019 16:40

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 16:19
LenokLenok, о! у меня оказывается от производственной линии замером контролируется, а от Автостоянки стоит РАСЧЕТ!
так что не переживайте, можно расчетом! :19:


Так стоянка - неорганизованный источник - они не замеряются!

HG2017 12.03.2019 16:41

Пользователь geomax написал(а) 12.03.2019 16:12
LenokLenok, примените расчетный, протоколов то все равно нет. и другого выхода тоже нет. потом на путаницу сошлетесь. Что бы Вы не сделали, все равно ошибку найдут.


Как вы "примените", если в план-графике написано "замер"?

HG2017 12.03.2019 16:43

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 15:24
Bondich, да в приказе 522 не сказано про расчетный метод, значит его и не надо указывать в отчете. В приказе 522 написано: в графе 8 рекомендуется указвыать фактический выброс ЗВ в атм. возд. (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ исследований.
Расчеты же в лаборатории не делаются

[i]Еще при заполнении графы 9, 11 табл. 2.2 идёт отсылка на установленные предельно допустимые выбросы, хотя с 01.01.2019 объектам III категории ПДВ не выдаётся. Как тут быть?[/i]

но для 3 категории же надо утверждать нормативы допустимых выбросов для веществ 1-2 классов опасности


А где в 522 сказано про ТОЛЬКО инструментальный?

LenokLenok 12.03.2019 16:43

HG2017,
Просто, это от трубы (от стационарного источника) я понимаю - можно сделать замер газоанализатором, а как мерить от стоянки? Я что, должна собрать все машины на гостевой стоянке и попросить их завести двигатель, чтобы они все одновременно завели свои автомобили? Ну, даже если я добьюсь этого, чтобы все включили автомобили (хотя, представляю это с трудом) - я должна же в нескольких точках сделать эти замеры, чтобы некую среднюю концентрацию замерить...
В общем, мне непонятно - как бы это выглядело на практике...
Что мне делать? Как мне быть с этим углерод оксидом?

HG2017 12.03.2019 16:44

Пользователь vosterf написал(а) 12.03.2019 15:20
Думал что уж все деградировали до уровня «Модуль природопользователя».

Пользователь Bondich написал(а) 12.03.2019 13:53
OlgaUrtica, EkologiaFeomed, по этой ссылке ==> https://news.ecoindustry.ru/2019/02/raschetnyj-metod/ написано, что нужно указывать если применяется расчётный метод, просто нужно отметку об этом поставить в графе 12, а в 10 поставить прочерк.


Полностью согласен с ув. Марией Ламиховой.
(улыбающийся смайлик не привожу)

Единственно еще добавлю, что требование по указанию предоставления в «Отчете по ПЭК» данных по выбросам ЗВ проведенных РАСЧЕТНЫМИ МЕТОДАМИ регламентировано:

1) Приказом Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)
2) Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352

«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ» (Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

Остальное см. в слылке :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865

и на «картинке»





В столбце 10 указывается «Дата расчета», в столбце 12 указывается «Методика расчета» или «Методика инструментального контроля»




Кто разрешил менять шапку в таблице по своему усмотрению???

HG2017 12.03.2019 16:46

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 11:51

в табл. 2.2. согласно Методических рекомендаций указываются только те вещества,по которым проводится инструментальный контроль.


Это где там такое???

OlgaUrtica 12.03.2019 16:47

Пользователь HG2017 написал(а) 12.03.2019 16:43
Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 15:24
Bondich, да в приказе 522 не сказано про расчетный метод, значит его и не надо указывать в отчете. В приказе 522 написано: в графе 8 рекомендуется указвыать фактический выброс ЗВ в атм. возд. (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ исследований.
Расчеты же в лаборатории не делаются

[i]Еще при заполнении графы 9, 11 табл. 2.2 идёт отсылка на установленные предельно допустимые выбросы, хотя с 01.01.2019 объектам III категории ПДВ не выдаётся. Как тут быть?[/i]

но для 3 категории же надо утверждать нормативы допустимых выбросов для веществ 1-2 классов опасности


А где в 522 сказано про ТОЛЬКО инструментальный?

это подразумевается фразой в графе 8 рекомендуется указвыать фактический выброс ЗВ в атм. возд. (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ исследований.

если бы подразумевались расчеты , то написали бы "... по результатам лабораторных и расчетных исследований", я думаю

HG2017 12.03.2019 16:53

OlgaUrtica, расчетных "исследований"?))

HG2017 12.03.2019 16:54

OlgaUrtica, логично, конечно, но что делать с остальными в-вами из план-графика?

OlgaUrtica 12.03.2019 16:57

Пользователь HG2017 написал(а) 12.03.2019 16:53
OlgaUrtica, расчетных "исследований"?))

ну

OlgaUrtica 12.03.2019 16:58

Пользователь HG2017 написал(а) 12.03.2019 16:54
OlgaUrtica, логично, конечно, но что делать с остальными в-вами из план-графика?

кто знает

HG2017 12.03.2019 17:29

OlgaUrtica, то есть вы только инструменталку в отчет писали, да?

OlgaUrtica 12.03.2019 17:36

HG2017, ну пока так. до 25 марта еще подумаю. Но блин! Если они пишут в Методических рекомендациях такую ахинею - как написали - то и получат! С чего это мы должны за них додумывать, я не понимаю

EcologMaslenok2 12.03.2019 17:39

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 16:47

это подразумевается фразой в графе 8 рекомендуется указвыать фактический выброс ЗВ в атм. возд. (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ исследований


В том то и дело, что в Приказе № 522 РЕКОМЕНДУЕТСЯ указывать фактический выброс ЗВ в атмосферный воздух по результатам лабораторных исследований. Но нигде не говорится, что нельзя использовать расчетный метод. Может законотворцы имели ввиду, чтобы на все вещества, которые находятся в плане-графике, были проведены замеры, не зависимо каким методом должен осуществляться контроль? А не так как думаете Вы, что надо указывать только те вещества, на которые были сделаны замеры.

Тем более согласно п. 8 ст. 16.3 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" говорится:
При исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, объем или масса выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, указанные в отчете об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов, за исключением радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности).

Если в отчете показывать вещества, только по которым проводятся замеры, то как быть с другими веществами? Или у Вас ни одно вещество не попало на контроль расчетным методом?

OlgaUrtica 12.03.2019 17:46

Пользователь EcologMaslenok2 написал(а) 12.03.2019 17:39
Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 16:47

это подразумевается фразой в графе 8 рекомендуется указвыать фактический выброс ЗВ в атм. возд. (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ исследований


В том то и дело, что в Приказе № 522 РЕКОМЕНДУЕТСЯ указывать фактический выброс ЗВ в атмосферный воздух по результатам лабораторных исследований. Но нигде не говорится, что нельзя использовать расчетный метод. Может законотворцы имели ввиду, чтобы на все вещества, которые находятся в плане-графике, были проведены замеры, не зависимо каким методом должен осуществляться контроль?

точно не может такого быть. Ведь в приказе про ПЭК четко указано когда можно делать замеры, а когда РАСЧЕТ. Поэтому этот вариант исключаем.

А вообще, я тоже не знаю куда девать результаты расчета а вы делали расчет?
И потом, что за вообще дурацкая у них формулировка "Рекомендации"! Что значит рекомендовано? Бывают только Методические указания, а вот рекомендации впервые вижу. Что попало

EcologMaslenok2 12.03.2019 18:05

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 17:46

точно не может такого быть. Ведь в приказе про ПЭК четко указано когда можно делать замеры, а когда РАСЧЕТ. Поэтому этот вариант исключаем.

Прописано. Но как Вы думаете, если Вы решите мерить все вещества, концентрация которых на границе предприятия меньше 0,1 ПДК, будет ли это нарушением законодательства? Уверена, что нет.
Я не знаю, о чем думали люди, которые писали эти рекомендации, но я буду указывать все вещества, которые попадают под контроль расчетным методом, независимо от периодичности контроля (это позиция нашего РПН). Тем более, на моем предприятии в 2018 году замеры делали только в рамках СЗЗ, в рамках ПЭК замеры не провели. А зимой, к источникам доступа нет, поэтому мне их придется тоже расчетным методом показать.

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 17:46

А вообще, я тоже не знаю куда девать результаты расчета а вы делали расчет?
И потом, что за вообще дурацкая у них формулировка "Рекомендации"! Что значит рекомендовано? Бывают только Методические указания, а вот рекомендации впервые вижу. Что попало :6:

Да я сделала расчет по некоторым установкам по методикам из проекта ПДВ. Цифры совпали с ПДВ, хоть установки и работали меньшее количество часов, чем заявлено в проекте. Годовой выброс (т/год) отличается, а максимально-разовый совпал.

Poacher 12.03.2019 18:07

Коллеги!
Как будем выполнять нижеприведенное требование 74 приказа?
"3. Отчет оформляется в двух экземплярах, один экземпляр которого хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на данном объекте, а второй экземпляр вместе с электронной версией отчета на магнитном носителе представляется непосредственно в соответствующий орган, указанный в пункте 2 настоящего Порядка, или направляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении."

У кого-нибудь еще есть дискетки?

vosterf 12.03.2019 18:15

Пользователь HG2017 написал(а) 12.03.2019 16:44
Пользователь vosterf написал(а) 12.03.2019 15:20

[u]В столбце 10 указывается «Дата расчета», в столбце 12 указывается «Методика расчета» или «Методика инструментального контроля»[/u]


Кто разрешил менять шапку в таблице по своему усмотрению???

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 16:47
Пользователь HG2017 написал(а) 12.03.2019 16:43

А где в 522 сказано про ТОЛЬКО инструментальный?

это подразумевается фразой в графе 8 рекомендуется указвыать фактический выброс ЗВ в атм. возд. (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ исследований.

если бы подразумевались расчеты , то написали бы "... по результатам лабораторных и расчетных исследований", я думаю

Вам кто "внушил", что [u] "ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ЛАБОРАТОРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ" [/u] это в соответствии с Приказом №74 [u]инструментальные методы контроля ?[/u]
(хохочущий смайлик не привожу)

[...]

"9.1. Подраздел "Производственный контроль в области охраны атмосферного воздуха" должен содержать:
план-график контроля стационарных источников выбросов (далее - План-график контроля) с указанием номера и наименования структурного подразделения (площадка, цех или другое) в случае их наличия, номера и наименования источников выбросов, загрязняющих веществ, периодичности проведения контроля, мест и методов отбора проб, используемых методов и методик измерений, [u]методов контроля (расчетные и инструментальные) загрязняющих веществ в источниках выбросов;"
[/u]


Читайте [u]ВНИМАТЕЛЬНО "ЧТО" я писал п[/u]ро кривые Приказы МПР, которые "делали" в состоянии **** и что Вам надо делать - это вещи элементарные для обычного технолога :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865

Если уж это не понятно, то ***** Вам никто не объяснит.
У Вас не сойдется расчет платы за НВОС, 2 ТП (воздух), план-график по приказу №74, ну и т.д. и т.п. Ну а если Вы все "делали" в "бесплатном" сервисе, а ПЭК и Отчет по ПЭК Вы будете "делать" в другом ПК - то Вы "попали" на "БаБки" и ст. КоАП.

Удачи !

Poacher 12.03.2019 18:16

Пользователь vosterf написал(а) 12.03.2019 15:20
Думал что уж все деградировали до уровня «Модуль природопользователя».

Пользователь Bondich написал(а) 12.03.2019 13:53
OlgaUrtica, EkologiaFeomed, по этой ссылке ==> https://news.ecoindustry.ru/2019/02/raschetnyj-metod/ написано, что нужно указывать если применяется расчётный метод, просто нужно отметку об этом поставить в графе 12, а в 10 поставить прочерк.


Полностью согласен с ув. Марией Ламиховой.
(улыбающийся смайлик не привожу)

Единственно еще добавлю, что требование по указанию предоставления в «Отчете по ПЭК» данных по выбросам ЗВ проведенных РАСЧЕТНЫМИ МЕТОДАМИ регламентировано:

1) Приказом Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598)
2) Приказом МПР от 7 августа 2018 г. N 352

«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ ИСТОЧНИКОВ И ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, КОРРЕКТИРОВКИ ЕЕ ДАННЫХ, ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, ПОЛУЧЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И КОРРЕКТИРОВКИ» (Зарегистрировано в Минюсте России 24 октября 2018 г. N 52522)

Остальное см. в слылке :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865

и на «картинке»



В столбце 10 указывается «Дата расчета», в столбце 12 указывается «Методика расчета» или «Методика инструментального контроля»


Уважаемый или наверное правильнее Уважаемые коллеги vosterf!
Зачем вносите смуту? форма отчета утверждена 261 приказом и в ней нет ничего про расчеты!

vosterf 12.03.2019 18:48

Пользователь EcologMaslenok2 написал(а) 12.03.2019 18:05

Прописано. ..
Я не знаю, о чем думали люди, которые писали эти рекомендации, но я буду указывать все вещества, которые попадают под контроль расчетным методом, независимо от периодичности контроля [u](это позиция нашего РПН). [/u]Тем более, на моем предприятии в 2018 году замеры делали только в рамках СЗЗ, в рамках ПЭК замеры не провели. А зимой, к источникам доступа нет, поэтому мне их придется тоже расчетным методом показать.
...
Да я сделала расчет по некоторым установкам по методикам из проекта ПДВ. Цифры совпали с ПДВ, хоть установки и работали меньшее количество часов, чем заявлено в проекте. Годовой выброс (т/год) отличается, а максимально-разовый совпал.

И это почти что правильный подход Вашего Томского РПН.
Инструментальный метод в графике контроля занимает 1-5 % остальное прописано как расчетные методы.
Поэтому если 99% г/сек (т/год) берется при расчете платы за НВОС, 2 ТП (воздух) в качестве фактических - проектные, то вся система ООС в РФ - полная туфта, а если график контроля, приведенный в томе ПДВ, выполняется на 1%, то так и надо ОТКРЫТО и говорить, что все полное *****.

Так что Вы все правильно делаете, ув. EcologMaslenok2 и Ваш Томский РПН.

Удачи !

K55555 12.03.2019 19:37

Добрый вечер! Скажите пожалуйста, программа пэк и отчет пэк это одно и тоже? Или это разные документы?

stas 12.03.2019 20:54

Пользователь K55555 написал(а) 12.03.2019 19:37
программа пэк и отчет пэк это одно и тоже? Или это разные документы?


Программа - это то, что вы БУДЕТЕ делать, и когда.
Отчет - это рассказ от том, что вы СДЕЛАЛИ.

vosterf 13.03.2019 05:38

Пользователь Poacher написал(а) 12.03.2019 18:16

Уважаемый или наверное правильнее Уважаемые коллеги vosterf!
Зачем вносите смуту? форма отчета утверждена 261 приказом и в ней нет ничего про расчеты!

Ну Вы можете делать все, что Вам захочется в мозговом бардаке МПР, РПН.

НО, как правильно отметил ув. stas,

Пользователь stas написал(а) 12.03.2019 20:54
Пользователь K55555 написал(а) 12.03.2019 19:37
программа пэк и отчет пэк это одно и тоже? Или это разные документы?


Программа - это то, что вы [u]БУДЕТЕ [/u] делать, и когда.
Отчет - это рассказ от том, [u]что вы СДЕЛАЛИ. [/u]

Если честно, как я уже писал выше, мне нас****. на то что делает МПР и РПН, мне чем хуже, тем лучше - проще вести операционную работу в бардаке НПА.

Поскольку, как я уже писал неоднократно, мы ведем "двойную" "бухгалтерию".
"Внутри " мы владеем всем, например, в "упрощенном" "схематичном" виде, проектные данные - текущие - синхронизация периодов контроля ЗВ в источниках выброса, инструментальным контролем, расчетным методом - замеры, расчеты - перенос - сравнение с проектными - формирование наружных, внутренних отчетов :

[img]http://www.aieco.ru//images/hgfdd2.jpg[/img]

Ну а на "выходе" можем "прелставить" для РПНа хоть в "клеточку", хоть "столбиком"

[img]http://www.aieco.ru//images/hgfdd1.jpg[/img]

Ну а "что" РПН будет с нашими данными "делать" - это "их" "дело".
Но мы всегда, в любой момент времени, Д[u]ОКУМЕНТАРНО [/u] можем[u] ПОКАЗАТЬ и ДОКУМЕНТАРНО доказать УСЁ.[/u]

ELENA-MARIEVA 13.03.2019 06:27

Все, кто считает, что в отчетах по ПЭК по выбросам не заполняется контроль расчетным методом, видимо никогда не проходили проверок Росприроднадзора и прокуратуры. В то время, когда не было Приказа Минприроды России от 14.06.2018 N 261 и Приказа Минприроды России от 28.02.2018 N 74, отчет по контролю расчетными методами требовали при проверках и Росприроднадзор и прокуратура.

natali0405 13.03.2019 06:34

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 13.03.2019 06:27
Все, кто считает, что в отчетах по ПЭК по выбросам не заполняется контроль расчетным методом, видимо никогда не проходили проверок Росприроднадзора и прокуратуры. В то время, когда не было Приказа Минприроды России от 14.06.2018 N 261 и Приказа Минприроды России от 28.02.2018 N 74, отчет по контролю расчетными методами требовали при проверках и Росприроднадзор и прокуратура.

Не могли бы Вы помочь с расчетным методом? Где посмотреть, может рекомендации есть? Проверка была, и никогда не спрашивали этот расчетный метод. Том ПДВ свой считаю плохо сделанным, к сожалению с другой организацией заключить договора не получилось. А с этим отчетом по ПЭК вообще бардак...
РПН по УрФО говорят устно, что ждут приказ сверху, что весь отчет будем заполнять в личном кабинете и отправлять с ЭЦП, если нет ЭЦП, то довозить бумагу. Все протоколы замеров, проведенных за отчетный год, надо будет прикреплять в личном кабинете как подтверждающие документы. И вообще все общение наше с РПН сводится к личному кабинету, чтобы якобы убрать "бумажную волокиту"...

Bondich 13.03.2019 06:41

vosterf, наш ПДВ официально закончился летом, и остаток года мы платили как сверхлимит. Параллельно велась разработка нового ПДВ, прошли согласование в 2х инстанциях и Росприроднадзор "зарубил" проект за неделю до Нового года. Формулировки в отказе были непонятные и по факту эти ошибки в проекте отсутствовали ( у меня есть предположение, что сделали это специально в связи с грядущими на тот момент изменениями в Законодательстве с 01.01.2019). Мы повторно проект направили после январских выходных, но нам сказали что проект вернут без объяснения, т.к. с 2019 года III категории объектов ПДВ не нужен и нормативы никакие не выдают. А про разрешение на вещ-ва I, II кл. опасности - разъяснений пока нет...
И получается, что на руках остался разработанный проект ПДВ, вот оттуда я беру информацию для ПЭК и отчёта.

vosterf 13.03.2019 08:24

Пользователь Bondich написал(а) 13.03.2019 06:41
vosterf, наш ПДВ официально закончился летом, и остаток года мы платили как сверхлимит. Параллельно велась разработка нового ПДВ, прошли согласование в 2х инстанциях и Росприроднадзор "зарубил" проект за неделю до Нового года. Формулировки в отказе были непонятные и по факту эти ошибки в проекте отсутствовали ( у меня есть предположение, что сделали это специально в связи с грядущими на тот момент изменениями в Законодательстве с 01.01.2019). Мы повторно проект направили после январских выходных, но нам сказали что проект вернут без объяснения, т.к. с 2019 года III категории объектов ПДВ не нужен и нормативы никакие не выдают. А про разрешение на вещ-ва I, II кл. опасности - разъяснений пока нет...
И получается, что на руках остался разработанный проект ПДВ, вот оттуда я беру информацию для ПЭК и отчёта.

Юристы есть ?
Если есть, то завтра- послезавтра постараюсь Вам объяснить, что надо сделать в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865#1552445127
Сегодня, к сожалению, нет времени.

Bondich 13.03.2019 08:29

vosterf, есть юрист) хорошо. Читая ваши сообщения, понимаю что опыта в этом деле у вас вагон и тележка, буду благодарен совету.
Спасибо.

aluna 13.03.2019 09:12

Подскажите пожалуйста! А в таблицу 3.1 и 3.2 указывать наш номер исходящий или входящий номер, который нам отдел водных ресурсов поствил?

OlgaUrtica 13.03.2019 09:29

Пользователь aluna написал(а) 13.03.2019 09:12
:23: Подскажите пожалуйста! А в таблицу 3.1 и 3.2 указывать наш номер исходящий или входящий номер, который нам отдел водных ресурсов поствил?

если Вы им писали письмо - то они должны были поставить входящий номер при получении данного письма

OlgaUrtica 13.03.2019 09:31

EcologMaslenok2, все таки придется делать расчет
Максимально разовые совпали, потому что характеристики оборудования не менялись видимо, а годовое - не совпало, потому что кол-во часов другое.
А я вот даже у себя не знаю кол-во часов работы,никто такую информацию не дает мне. придется подставлять все те данные,которые указаны в ПДВ. в общем то, декларацию я так и сдала

Poacher 13.03.2019 09:34

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 13.03.2019 09:29
Пользователь aluna написал(а) 13.03.2019 09:12
:23: Подскажите пожалуйста! А в таблицу 3.1 и 3.2 указывать наш номер исходящий или входящий номер, который нам отдел водных ресурсов поствил?

если Вы им писали письмо - то они должны были поставить входящий номер при получении данного письма


В МР и в форме отчета написано: "...реквизиты письма (номер (при наличии) и дата), которым направлены сведения..."
реквизитами является Ваш исходящий номер!

Natali2020 13.03.2019 10:02

Добрый день! Подскажите можно ли отправить в РПН отчет ПЭК через личный кабинет перевести файл exel в формат xml и добавить его во вкладке добавить готовый отчет?

OlgaUrtica 13.03.2019 10:21

Скажите,пожалуйста, а от стоянки и внутреннего проезда надо включать выбросы в ПЭК (и,соответственно, отчет по ПЭК) ?

Poacher 13.03.2019 11:01

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 13.03.2019 10:21
Скажите,пожалуйста, а от стоянки и внутреннего проезда надо включать выбросы в ПЭК (и,соответственно, отчет по ПЭК) ?


Ольга, если Вы включаете в отчет источники определяемые расчетным путем и контроль за выбросами от стоянки и проезда есть в ПЭК, то конечно надо.

OlgaUrtica 13.03.2019 11:05

Poacher, придется, более умные коллеги говорят, что надо включать и расчетные надо так надо

MarinadKa 13.03.2019 11:30

Вот теперь интересно...
Если вещество подлежит контролю (расчетным методом) раз в квартал, то я должна его внести в отчет ПЭК 4-ре раза за 2018 год с указанием дат расчетов? Или достаточно одной строчки в отчете для данного вещества, как усредненного значения всех расчетов за год?

На данный момент я делаю отчеты (их порядка 24 у меня) след образом: в таб. 2.1. вношу только те вещества, которые контролировали (расчетом) в 2018, и которые указаны в № 1316-р, т.е. оксид железа, сажу, корунд не включаю.
В таб. 2.2. вношу эти вещества уже по конкретным источникам, данные о выбросах (установленных нормативов) беру из ПДВ, т.к. у меня все объекты 3-й категории. В графах 9, 10, 11 ставлю прочерки, а в 12 графе просто указываю, что контроль проводился расчетным методом.
Во всех остальных таблицах - прочерки.
Автостоянки тоже включаю расчетным методом, в т.ч. углерода и азота оксиды...

Как то так...

OlgaUrtica 13.03.2019 11:32

Пользователь MarinadKa написал(а) 13.03.2019 11:30
Вот теперь интересно...
Если вещество подлежит контролю (расчетным методом) раз в квартал, то я должна его внести в отчет ПЭК 4-ре раза за 2018 год с указанием дат расчетов? Или достаточно одной строчки в отчете для данного вещества, как усредненного значения всех расчетов за год?

видимо сколько раз делали расчет (4 раза) столько и пишете в отчете по ПЭК. без усреднения.

HG2017 13.03.2019 11:35

.

HG2017 13.03.2019 11:37

MarinadKa, а инструм. методов у вас нету?

OlgaUrtica 13.03.2019 11:37

Пользователь HG2017 написал(а) 13.03.2019 11:35
OlgaUrtica, то есть вы уже отказались от приоритета нормативки над мнениями более умных людей? Быстро :11:

да, с кем не бывает

kaslina 13.03.2019 11:39

Пользователь HG2017 написал(а) 11.03.2019 17:14
kaslina, а вы в каких точках и какие в-ва мерили для т. 2.4?


У нас из 17 котельных на шести предусмотрен инструментальный контроль в контрольных точках (в графике указаны координаты и адреса (1-2 вещества в квартал или год в одной точке на ближайшей к котельной улице). Однако сутки никто ничего не мерит (не требуется), есть только данные фактического выброса г/с. Мне ставить прочерк в графе 12?

HG2017 13.03.2019 11:40

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 13.03.2019 06:27
Все, кто считает, что в отчетах по ПЭК по выбросам не заполняется контроль расчетным методом, видимо никогда не проходили проверок Росприроднадзора и прокуратуры. В то время, когда не было Приказа Минприроды России от 14.06.2018 N 261 и Приказа Минприроды России от 28.02.2018 N 74, отчет по контролю расчетными методами требовали при проверках и Росприроднадзор и прокуратура.


Так в том то и дело, что теперь то нет контроля по ПДВ!! И РПН-у соответственно больше нечего проверять.

HG2017 13.03.2019 11:43

Пользователь EcologMaslenok2 написал(а) 12.03.2019 17:39
Пользователь OlgaUrtica написал(а) 12.03.2019 16:47

это подразумевается фразой в графе 8 рекомендуется указвыать фактический выброс ЗВ в атм. возд. (г/с) по результатам ЛАБОРАТОРНЫХ исследований


В том то и дело, что в Приказе № 522 РЕКОМЕНДУЕТСЯ указывать фактический выброс ЗВ в атмосферный воздух по результатам лабораторных исследований. Но нигде не говорится, что нельзя использовать расчетный метод. Может законотворцы имели ввиду, чтобы на все вещества, которые находятся в плане-графике, были проведены замеры, не зависимо каким методом должен осуществляться контроль? А не так как думаете Вы, что надо указывать только те вещества, на которые были сделаны замеры.

Тем более согласно п. 8 ст. 16.3 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" говорится:
При исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, объем или масса выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, указанные в отчете об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, признаются осуществляемыми в пределах нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов, за исключением радиоактивных веществ, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности).

Если в отчете показывать вещества, только по которым проводятся замеры, то как быть с другими веществами? Или у Вас ни одно вещество не попало на контроль расчетным методом?


А что делать с в-вами, не попавшими в план-график даже по пункту 9.1.2?? Не платить??

MarinadKa 13.03.2019 11:48

Пользователь HG2017 написал(а) 13.03.2019 11:37
MarinadKa, а инструм. методов у вас нету?

Не-а, вообще, ни одного.

EcologMaslenok2 13.03.2019 12:02

Пользователь HG2017 написал(а) 13.03.2019 11:43

А что делать с в-вами, не попавшими в план-график даже по пункту 9.1.2?? Не платить??


Странно, что Вы у меня спрашиваете. Я данный закон не писала.
Лично я для себя выбрала политику указать в плане-графике контроля все свои источники, независимо от того, концентрация веществ по ним больше или меньше 0,1 ПДК. Пока не будет ясности с тем, как будут утверждаться нормативы выбросов для веществ 3 и 4 класса опасности, пусть лучше в ПЭКе и отчете будут лишние источники, чем не будет. Если что, то программу всегда можно будет откорректировать.

MarinadKa 13.03.2019 12:07

EcologMaslenok2, А вы включаете в план-график контроля вещества, которых нет в распоряжении №1316-р?

HG2017 13.03.2019 12:12

EcologMaslenok2, ну тут писатели законов не сидят, поэтому тут обсуждают личный опыт между собой. Мы сейчас про отчет. Про программу - понятно более-менее.

LenokLenok 13.03.2019 12:12

Вот что я нашла.
Получается, что вещества: Углерод (Сажа), пыль древесная, аэрозоль краски - я могу отнести к взвешенным веществам? Просто, Сажи, пыли древесной, аэрозоли нет в 1316. Тогда, я в таблице 2.1. напишу вот таким образом Пыль древесная (взвешенные вещества), аэрозоль краски (взвешенные вещества), Углерод (сажа) (взвешенные вещества).
А с веществом железа оксид - что с ним-то делать? Тоже указать как взвешенное вещество? У кого-нибудь есть железа оксид в план-графике?

Росприроднадзора от 16.01.2017 N АС-03-01-31/502 "О рассмотрении обращения"

Указывается, что выбросы загрязняющих веществ, которые по своим физическим свойствам относятся к твердым частицам, присутствуют в Перечне загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденном Распоряжением Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р, и индивидуально поименованы, нормируются индивидуально. Все остальные вещества, относящиеся к твердым частицам по своим физическим свойствам, целесообразно учитывать в составе выбросов как "взвешенные вещества". Утвержденные постановлением Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" ставки платы за выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными источниками содержат позицию "взвешенные вещества". Отнесение указанных веществ к взвешенным веществам (пункту 10 "взвешенные частицы РМ10"; пункту 11 "взвешенные частицы РМ2,5"; пункту 12 "взвешенные вещества" Перечня), в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, должно производиться в соответствии с размером их твердых частиц.

MarinadKa 13.03.2019 12:25

LenokLenok, У меня в планах-графиках есть и сажа, и оксид железа и корунд и прочее...
Я их не включала в отчет.

LenokLenok 13.03.2019 12:27

MarinadKa,
Ясно.
А почему не включали?
Просто, мне их включать или нет, не знаю - вот сижу уже вторую неделю с этим вопросом и думаю - включать или нет)))
До смешного уже доходит)))

ecologneft 13.03.2019 12:30

EcologMaslenok2, n/t/ т.е. на данный момент Ваш план-график контроля по программе ПЭК совпадает с план-графиком некогда ПДВ (все источники, все в-ва, за исключением методов контроля)?

tjap-kin 13.03.2019 12:31

Коллеги, подскажите, как можно высчитать среднегодовую концентрацию для таблицы 2.4? В протоколе у нас только максимально разовая указана.

MarinadKa 13.03.2019 12:33

Пользователь LenokLenok написал(а) 13.03.2019 12:27
MarinadKa,
Ясно.
А почему не включали?
Просто, мне их включать или нет, не знаю - вот сижу уже вторую неделю с этим вопросом и думаю - включать или нет)))
До смешного уже доходит)))

У меня такая же ситуация! Не знаю уже, как правильно дооформить этот отчет.
Не включаю просто потому, что в 552 указывается на формулировки веществ из 1316-р. А так, я включаю все источники в отчет, не разбирая на "менее 0.1ПДК", просто вписываю все, где расчет раз в год.

EvgeshkaA 13.03.2019 12:33

У кого есть проект отчета по ПЭК за 2019 дайте пожалуйста знать

MarinadKa 13.03.2019 12:37

LenokLenok, И, кстати, у нас в Волгограде все делают на "отвали", мне так уже неск проектировщиков сказали. Просто потому, что лишь бы сдать его хоть как-то в этом году, авось за этот год что-то более конкретное наши законотворцы выпустят.
Просто у нас, как я выше писала, всем рассылают предостережения о необходимости сдачи отчета. и еще в апреле я по каждому объекту напишу письмо в комитет о выполнении предостережения.
Двойная-тройная-и т.д. работа это про нас.
Бесит уже, сил нет.

MarinadKa 13.03.2019 12:38

Пользователь EvgeshkaA написал(а) 13.03.2019 12:33
У кого есть проект отчета по ПЭК за 2019 дайте пожалуйста знать

Мы еще за 2018 год не отчитались. Или вы что имеете в виду?

EvgeshkaA 13.03.2019 12:42

MarinadKa, точней да за 2018 г.

bursha 13.03.2019 12:48

.

bursha 13.03.2019 12:49

Пользователь LenokLenok написал(а) 13.03.2019 12:12
Вот что я нашла.
Получается, что вещества: Углерод (Сажа), пыль древесная, аэрозоль краски - я могу отнести к взвешенным веществам? Просто, Сажи, пыли древесной, аэрозоли нет в 1316. Тогда, я в таблице 2.1. напишу вот таким образом Пыль древесная (взвешенные вещества), аэрозоль краски (взвешенные вещества), Углерод (сажа) (взвешенные вещества).
А с веществом железа оксид - что с ним-то делать? Тоже указать как взвешенное вещество? У кого-нибудь есть железа оксид в план-графике?

Росприроднадзора от 16.01.2017 N АС-03-01-31/502 "О рассмотрении обращения"

Указывается, что выбросы загрязняющих веществ, которые по своим физическим свойствам относятся к твердым частицам, присутствуют в Перечне загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды, утвержденном Распоряжением Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р, и индивидуально поименованы, нормируются индивидуально. Все остальные вещества, относящиеся к твердым частицам по своим физическим свойствам, целесообразно учитывать в составе выбросов как "взвешенные вещества". Утвержденные постановлением Правительства РФ от 13.09.2016 N 913 "О ставках платы за негативное воздействие на окружающую среду и дополнительных коэффициентах" ставки платы за выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными источниками содержат позицию "взвешенные вещества". Отнесение указанных веществ к взвешенным веществам (пункту 10 "взвешенные частицы РМ10"; пункту 11 "взвешенные частицы РМ2,5"; пункту 12 "взвешенные вещества" Перечня), в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды,
должно производиться в соответствии с размером их твердых частиц.


LenokLenok, мы так плату считали, древ.пыль, корунд и т.п. по взвешенным веществам, т.к. РПН настаивал. В этом году в РПН уже сказали, что не надо было эти вещества указывать в расчете платы и считать их.

В отчете по ПЭК сделала 3 таблицы 2.2: в одной только инстум.метод из ПДВ и вещества, которые есть в распоряжении 1316-р, во второй - все что на инструмен.контроле в план-графике ПДВ, в третьей- контроль расчетным методом.

MarinadKa 13.03.2019 13:00

EvgeshkaA, на этом сайте есть. Раздел: справочная информация-формы типовых документов

LenokLenok 13.03.2019 13:23

MarinadKa,
Вы знаете, вот сижу я вторую неделю с этим вопросом - включать или не включать эти вещества - уже глаз начал дергаться, глядя на эти таблицы))))
Просто, и начальник меня не понимает - почему я вторую неделю сижу с этими таблицами и все никак сдать не могу этот несчастный отчет - действительно, до смешного доходит))) У меня вообще, в последнее время, по экологии сплошное непонимание всего этого бреда...

LenokLenok 13.03.2019 13:28

bursha,
Вы молодец - творчески подошли к этому вопросу!!!
Да, никто ничего не знает...Все делаем, как поняли..Ладно, сдать бы хоть до 25 марта, а в этом году - может какие-то очередные разъяснения будут, может более понятно станет

MarinadKa 13.03.2019 13:32

LenokLenok, мне по началу смешно было, когда я первые предостережения от комитета получать начала...а сейчас уже так бесит отчет этот, что побыстрее бы сдать его!
Я эти вещества "не 1316-р" включать не буду, поскольку ссылка на правильное наименование в отчете в 552, а также исходя из того, что для 3-й категории всё поотменяли, и вообще теперь смысла нет...

Tata75 13.03.2019 13:53

Добрый день. Читаю вторую неделю и не пойму, зачем делать какой-то расчет, ведь в таблицу надо вносить г/с, а не т/год. В ПДВ есть эти цифры, и те что идут расчетным методом не меняются. Пересчитать из мг/м3 в г/с нужно только инструментальные замеры. Или я что-то не так поняла?

red25 13.03.2019 14:13

Подскажите пожалуйста!!!!!!!! чем отличается графа 10 от графы 11 в таблице 3.3 и что нужно указывать в графах 13, 14, 15??????

Poacher 13.03.2019 14:23

Пользователь red25 написал(а) 13.03.2019 14:13
Подскажите пожалуйста!!!!!!!! чем отличается графа 10 от графы 11 в таблице 3.3 и что нужно указывать в графах 13, 14, 15??????


там ведь всё написано:
10 - проектные данные
11 - данные из разрешения
13, 14, 15 - по микроорганизмам

red25 13.03.2019 14:32

а проектное это откуда его взять я не пойму?

red25 13.03.2019 14:35

графа 10 и 11 это одинаковые значение? должны быть

EkologiaFeomed 13.03.2019 14:47

Коллеги, подскажите по поводу оформления бумажного варианта ПЭК. можно ли его скрепить степлером или обязательно прошить с печатью?

MarinadKa 13.03.2019 14:52

Пользователь EkologiaFeomed написал(а) 13.03.2019 14:47
Коллеги, подскажите по поводу оформления бумажного варианта ПЭК. можно ли его скрепить степлером или обязательно прошить с печатью?

Вы имеете в виду отчет по ПЭК?
Я скрепляю степлером, т.к. иное не предусмотрено ни в приказе 74, ни в приказе 261, и уж тем более нет регламента по приему данного отчета в комитете.
Поэтому степлер.

HG2017 13.03.2019 14:54

MarinadKa, все 11 листов (если пустой)?

Poacher 13.03.2019 14:57

Пользователь red25 написал(а) 13.03.2019 14:32
а проектное это откуда его взять я не пойму?


У Вас есть проект по очистным сооружениям? если да, то из него.

проектные и установленные могут не совпадать

Bondich 13.03.2019 15:03

Надеюсь последнее уточнение с моей стороны по поводу отчёта ПЭК. Подскажите, мы вносим в табл. 2.1, 2.2. вещества которые:
1) И больше 0.1 ПДК И включены в распоряжение 1316-р
2) больше 01 ПДК НО не включены в распоряжение 1316-р
2) меньше 0.1 НОи включены в распоряжение 1316-р

п.с. 3 категоря, выбросы супер мелкие. По расчётам максимум 1.4т/год, но факту и еще меньше.

HG2017 13.03.2019 15:14

Bondich, не важно мелкие или нет. У нас 0,65т/год. Главное какие доли ПДК по концентрациям. То, что не входит в 1316 - не подлежит контролю с 17 года кажется. Больше - замеры, меньше - расчет. Это план-график. А отчет, говорят, только замеры, которые были в 2018м.

MarinadKa 13.03.2019 15:22

HG2017, да. Мне директора расписываются на титульном листе (они же и внизу, т.к. ответственные по приказу), ставлю печать и скрепляю степлером.

MarinadKa 13.03.2019 15:24

Bondich, по п.2 вы наименования веществ (более 0,1ПДК и не входящие 1316-р) какие будете вставлять в таблицу? Как в проекте ПДВ? в 552 просят указывать их, как числятся в 1316-р

Bondich 13.03.2019 15:24

Пользователь HG2017 написал(а) 13.03.2019 15:14
Bondich Больше - замеры, меньше - расчет. Это план-график. А отчет, говорят, только замеры, которые были в 2018м.

замеров не делали, потому что проводилась инвентаризация для будущего ПДВ и решили эти данные взять. Значит пишем показания по веществам которые больше 0.1 и есть в 1316-р.

п.с. у вас на сколько я помню, отчёт пустой получился?)

EkologiaFeomed 13.03.2019 15:28

MarinadKa, да бумажный отчет пэк имелся ввиду. спасибо! а может лучше прошить, чтобы не было претензий?

pdrfcom 13.03.2019 15:53

Коллеги, что вы пишете в графе 9 таблицы 2.2, если фактический выброс меньше предельно допустимого, т.е. нет превышения: ничего (прочерк) или, как советует эксперт Мария Ламихова, делите гр.8 на гр.7 и пишете значения меньше 1? Что-то сомнения одолевают...

HG2017 13.03.2019 15:58

Bondich, получается так. Да, у меня пустой, так как не было замеров. Потому как год ещё не прошел с получения разрешения и ещё все вещества не превышают 0,1 на обоих источниках.

HG2017 13.03.2019 16:03

pdrfcom, а вы что предлагаете?

pdrfcom 13.03.2019 16:09

HG2017, я бы поставила прочерки. Превышение в 0,33 раза, если, например, ПДК 0,0075 г/с, а фактический выброс 0,0025 г/с, для меня звучит странно. Или я с математикой не в ладах?

LenokLenok 13.03.2019 16:22

А у Вас в отчете каждая таблица на отдельной странице или на одной странице может быть и две таблицы - Вы из консультанта форму брали?

EkologiaFeomed 13.03.2019 16:33

LenokLenok, в консультанте на одной странице первый раздел содержит три таблицы...думаю логичнее сделать каждый раздел с новой страницы. а то замучаешься с этими разрывами, подгонами, шапками..или я ошибаюсь?

п.с. надо было МП издать еще и правила оформления отчета ПЭК))

ye_tat 13.03.2019 16:36

OlgaUrtica,
ист. стационарный?!

HG2017 13.03.2019 17:00

pdrfcom, ПДК или ПДВ 0,0075? У вас же факт меньше ПДВ(ПДК) - какое превышение то?? И почему так получилось, по замерам??

pdrfcom 13.03.2019 17:11

HG2017, ПДВ, конечно, это опечатка. Я о вопросе и ответе на него эксперта в сервисе "Эковопрос", цитирую:
Вопрос: в заголовке графы 9 таблицы 2.2 "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" (Приказ Минприроды России от 14.06.2018 N 261) указано "Превышение предельно допустимого выброса или временно согласованного выброса в раз (гр. 8 / гр. 7)".
Эта графа заполняется в любом случае, даже если "превышение" менее 1,0?

Т.е. получается, что превышение есть всегда, даже если факт в десятки раз ниже предельно допустимого выброса.

К примеру:

предельно допустимого выброса ЗВ - 0,0075 г/с

фактический выброс ЗВ - 0,0025 г/с

Превышение: 0,0025/0,0075 = 0,33 раза

ОТВЕТЫ ЭКСПЕРТОВ: Мария Ламихова , Саратов
«ООО НПО "Экологический центр"»

Согласно Приказу Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 16 октября 2018 г. N 522 “Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью”:

7. При заполнении респондентом таблицы 2.2 "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" формы Отчета рекомендуется обратить внимание на следующее:

таблица предполагается к заполнению респондентом в случае, если Программой производственного экологического контроля предусмотрено проведение контроля стационарных источников выбросов;

[...]

в графе 7 рекомендуется указывать предельно допустимый выброс или временно согласованный выброс загрязняющего вещества в атмосферный воздух (грамм в секунду), установленные в соответствии с Положением о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. N 183 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 11, ст. 1180; 2007, N 17, ст. 2045; 2009, N 18, ст. 2248; 2011, N 9, ст. 1246; 2012, N 37, ст. 5002; 2013, N 24, ст. 2999; 2017, N 30, ст. 4674);

в графе 8 рекомендуется указывать фактический выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух (грамм в секунду) по результатам лабораторных исследований;

в графе 9 рекомендуется указывать превышение (в раз) установленного предельно допустимого выброса или временно согласованного выброса загрязняющего вещества в атмосферный воздух, которое рассчитывается как отношение показателя графы 8 к показателю графы 7;

Соответственно ваши расчеты абсолютно верны. "Превышение" в 0,33 раза, согласно законам математики, это не увеличение а уменьшение первоначального числа. Если 2*0,33 = 0,66, а 0,66

pdrfcom 13.03.2019 17:13

HG2017, Если превышения нет, то графа 9 не заполняется, разве не так?

Ekaterina1 13.03.2019 18:32

Добрый день.
У кого фв ПЭК инструментальный метод один раз в пять лет ?
У нас Инвентаризация и проект ПДВ сделаны в 2016 году .
В 2018 г делали замеры с привлечением лаборатории только на те вещества которые стояли по плану графику контроля один раз в год.
Как заполнять таблицу 2.2?
В таблице 2.1. По 1316р оказались вещества, которые как раз один раз в пять лет.

aluna 14.03.2019 01:01

Пожалуйста подскажите. У нас в плане-графике ПЭК очень много нестационарных источников, получается, что в отчете ПЭК мы вообще нигде их не пишем?

MikeX 14.03.2019 04:28

aluna, это какие у вас нестационарные?

ELENA-MARIEVA 14.03.2019 06:07

aluna, а зачем вы в план-график ПЭК включили нестационарные?

aluna 14.03.2019 06:20

MikeX , а. это я тут всё напутала. всё нормально

aluna 14.03.2019 06:21

ELENA-MARIEVA, Да это не я делала, а прошлый эколог скопировал план-график из проекта ПДВ план-график контроля нормативов ПДВ на источниках выброса, а там всё и стационарные (котельные ) и нестационарные есть

ELENA-MARIEVA 14.03.2019 06:22

Пользователь Ekaterina1 написал(а) 13.03.2019 18:32
Добрый день.
У кого фв ПЭК инструментальный метод один раз в пять лет ?
У нас Инвентаризация и проект ПДВ сделаны в 2016 году .
В 2018 г делали замеры с привлечением лаборатории только на те вещества которые стояли по плану графику контроля один раз в год.
Как заполнять таблицу 2.2?
В таблице 2.1. По 1316р оказались вещества, которые как раз один раз в пять лет.

У многих такая проблема, так как Росприроднадзор утверждал нормативы по веществам, не подлежащим нормированию. Кстати сейчас в ТУ Росприроднадзора говорят, что нужно отчитываться по плану-графику в проекте ПДВ, если действуют нормативы. Судя по всему, с Распоряжением Правительства РФ от 08.07.2015 N 1316-р они вообще не ознакомлены.

ELENA-MARIEVA 14.03.2019 06:24

aluna, в ПДВ вообще не может быть нестационарных. ПДВ разрабатывался только по стационарным.

aluna 14.03.2019 06:44

ELENA-MARIEVA, ой, точно , это я уже перепутала нестационарные с неорганизованными голова идет кругом от этого отчета

Bondich 14.03.2019 06:47

Пользователь MarinadKa написал(а) 13.03.2019 15:24
Bondich, по п.2 вы наименования веществ (более 0,1ПДК и не входящие 1316-р) какие будете вставлять в таблицу? Как в проекте ПДВ? в 552 просят указывать их, как числятся в 1316-р

в-ва которых нет в 1316-р я писать не буду. А названия буду указывать как в ПДВ, они там более развернуто написаны.

ELENA-MARIEVA 14.03.2019 06:51

aluna, по неорганизованным только расчетный метод.

aluna 14.03.2019 06:52

а подскажите ещё пожалуйста. в таблице 3.3 по очистным в колонке 12(фактическое значение) указывать среднее число за год или прям за каждый месяц цифру по каждому веществу , у нас просто раз в месяц отбираются анализы и веществ много очень?

lerakol 14.03.2019 09:28

pdrfcom, ничего не понимаю(((, если факт выброс меньше ПДВ, о каком превышении идет речь, как то странно вообще..

lerakol 14.03.2019 09:34

Подскажите пожалуйста, если мы пользуемся водой из водного объекта, но у нас нет сбросов в водные объекты, соответственно НДС нет, сдаем только 2 тп-водхоз, нам надо заполнять таблицу 3.1? если надо, то просто написать туда номер зарегистрированный нашего 2ТП и куда направили его?

nadnik 14.03.2019 10:00

Пользователь HG2017 написал(а) 13.03.2019 15:58
Bondich, получается так. Да, у меня пустой, так как не было замеров. Потому как год ещё не прошел с получения разрешения и ещё все вещества не превышают 0,1 на обоих источниках.


А как вы это оформили? Прочерки в таблицах, или примечание писали?

pdrfcom 14.03.2019 10:00

lerakol, вот и я не понимаю - странный вопрос и странный ответ эксперта. Решила посоветоваться с вами, вдруг я одна такая непонятливая, а все будут заполнять 9 столбец "превышениями" меньше 1.

MarinadKa 14.03.2019 10:11

Получается, что графу 9 в таблице 2.2. заполняем в любом случае? Даже, если значения в гр. 7 и 8 равны, ставим единицу в гр.9 ?

OlgaUrtica 14.03.2019 10:25

Пользователь pdrfcom написал(а) 14.03.2019 10:00
lerakol, вот и я не понимаю - странный вопрос и странный ответ эксперта. Решила посоветоваться с вами, вдруг я одна такая непонятливая, а все будут заполнять 9 столбец "превышениями" меньше 1.

я поставлю прочерк. нет превышений же. тоже считаю странным писать цифру (пусть даже меньше 1 и я понимаю, что это значит, что превышений нет)

Кстати, при цифры: до какого знака после запятой можно сокращать?

shnurok 14.03.2019 10:35

Кто сдавал отчет по ПЭК на Варшавке? Как принимают? Кто-нибудь почтой отправлял?

HG2017 14.03.2019 10:37

Пользователь pdrfcom написал(а) 13.03.2019 17:13
HG2017, Если превышения нет, то графа 9 не заполняется, разве не так?


Я тоже так думал, а оно вон оно как оказывается))

miledi_ooops 14.03.2019 10:39

Съездила я отчет по ПЭК сдала. У нас на предприятии 3 категория, расчетный метод, сбросов нет. Многие спрашивают что и как заполнять. В таблицах везде ставим прочерки, за исключением табл.1.1. Под табл.1.1. пишем технологии не применяются, под 1.3. собственные испытательные лаборатории (центры) отсутствуют, сторонние испыт.лаб.(центры) не привлекались. Под 2.1. - программой производ.экол.контрля не предусмотрено проведение лаб.исследований. Под 2.2. тож самое что под 2.1. Под 2.3. и 2.4. Проведение наблюдений не предусмотрено В таблице 3.1. нужно указать с кем заключен у вас договор № и дата, например Водоканал вашего города. под 3.2. сбросы сточных вод не осуществляются. Под 3.3 очистные сооружения отсутствуют. под 4.1. пишем 2ТП отходы № и дату и в какой РПН сдавали. Надеюсь моя информация кому-то пригодится)

shnurok 14.03.2019 10:42

Мы все так заморочились с этим отчетом. А будут ли они его смотреть? Или положат в папку предприяти и поставят галочку о сдаче?

HG2017 14.03.2019 10:42

nadnik, прочерки и примечание, ага.

Olenenka 14.03.2019 10:43

Коллеги, почитала ветку, почитала методич.рекомендации, и все-таки не могу понять. Вещества в таблицу 2.2 надо включать только те, которые есть в постановлении 1316? Но в плане-графике контроля (по ПДВ) у меня еще 6 веществ, которых нет в этом постановлении. А заполнять таблицу 2.2 надо же в соответствии с планом-графиком контроля нормативов выбросов из программы ПЭК... Как вы делаете?

ula87 14.03.2019 10:45

Добрый день. Читаю и не пойму, в таблице 2.2 зачем делать какой-то расчет, ведь в таблицу надо вносить г/с, а не т/год. В ПДВ есть эти цифры, и те что идут расчетным методом не меняются. Пересчитать из мг/м3 в г/с нужно только инструментальные замеры. Или я что-то не так поняла?

HG2017 14.03.2019 10:45

shnurok, поставят то галочку, но если придет проверка, будут же поднимать копаться..

HG2017 14.03.2019 10:46

Olenenka, план-график ПДВ и план-график ПЭК - отличаются. Иногда - очень сильно.

OlgaUrtica 14.03.2019 10:48

Пользователь ula87 написал(а) 14.03.2019 10:45
Добрый день. Читаю и не пойму, в таблице 2.2 зачем делать какой-то расчет, ведь в таблицу надо вносить г/с, а не т/год. В ПДВ есть эти цифры, и те что идут расчетным методом не меняются. Пересчитать из мг/м3 в г/с нужно только инструментальные замеры. Или я что-то не так поняла?

а ведь действительно...если делать расчет, в смысле контроль за выбросами и все такое - то это т/год (то есть вот смотрите, мы контролируем сколько тонн ЗВ мы выбросили за отчетный год). А максимально разовый (г/с) же не изменятся

ula87 14.03.2019 10:55

OlgaUrtica, А при инструментальных замерах получается просто брать из расчета массового выброса(максимально разовый выброс) который прилагается к замерам или самим считать,так ведь?

Olenenka 14.03.2019 10:57

HG2017, в плане -графике контроля ПЭК на 2018 год у меня еще 6 веществ, которых нет в 1316. И замеры по ним проводились.

Olenenka 14.03.2019 11:03

И еще вопрос. Таблицу 2.4 должны заполнять объекты, включенные в перечень, предусмотренный пунктом 3 статьи 23 Федерального закона от 4 мая 1999 г. N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха". Где взять этот перечень, кто-нибудь знает? Подозреваю, что нас там нет, но все же...
Так-то мы замеры на границе СЗЗ делаем-это не оно?

ELENA-MARIEVA 14.03.2019 11:03

ula87, OlgaUrtica, г/с меняется, если изменяется количество производимой на оборудовании продукции в единицу времени, по котельным меняется, так как, чем холоднее тем больше расход топлива в единицу времени.

OlgaUrtica 14.03.2019 11:04

ula87, у нас лаборатория делает протоколы, в которых она указывает г/с и тонн/квартал.
Я буду брать из каждого протокола г/с (4, так как каждый квартал делаем замеры).

EkologiaFeomed 14.03.2019 11:05

Пользователь miledi_ooops написал(а) 14.03.2019 10:39
Съездила я отчет по ПЭК сдала. У нас на предприятии 3 категория, расчетный метод, сбросов нет. Многие спрашивают что и как заполнять. В таблицах везде ставим прочерки, за исключением табл.1.1. Под табл.1.1. пишем технологии не применяются, под 1.3. собственные испытательные лаборатории (центры) отсутствуют, сторонние испыт.лаб.(центры) не привлекались. Под 2.1. - программой производ.экол.контрля не предусмотрено проведение лаб.исследований. Под 2.2. тож самое что под 2.1. Под 2.3. и 2.4. Проведение наблюдений не предусмотрено В таблице 3.1. нужно указать с кем заключен у вас договор № и дата, например Водоканал вашего города. под 3.2. сбросы сточных вод не осуществляются. Под 3.3 очистные сооружения отсутствуют. под 4.1. пишем 2ТП отходы № и дату и в какой РПН сдавали. Надеюсь моя информация кому-то пригодится)

СПАСИБО! очень полезная информация

ireco 14.03.2019 11:05

miledi_ooops, отличная информация, спасибо

ula87 14.03.2019 11:05

ELENA-MARIEVA, подскажите пожалуйста, как правильно сделать расчет ?

pdrfcom 14.03.2019 11:07

Пользователь HG2017 написал(а) 14.03.2019 10:37
Пользователь pdrfcom написал(а) 13.03.2019 17:13
HG2017, Если превышения нет, то графа 9 не заполняется, разве не так?


Я тоже так думал, а оно вон оно как оказывается))


Я даже уже посмотрела толковый словарь русского языка: превышение - излишек над установленной нормой, т.е. превышений меньше 1 не может быть в принципе! Вопрос закрыт.

ula87 14.03.2019 11:09

OlgaUrtica, у нас замеры делают раз в год,получается мне просто надо взять из протокола максимально разовый выброс ,который посчитан лабораторией (г/с) и вписать в отчет в табл. 2.2.?

OlgaUrtica 14.03.2019 11:10

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.03.2019 11:03
ula87, OlgaUrtica, г/с меняется, если изменяется количество производимой на оборудовании продукции в единицу времени, по котельным меняется, так как, чем холоднее тем больше расход топлива в единицу времени.

сгласна, по котельной надо учитывать кол-во потребленного газа/дизеля (короче, топлива).
у нас просто стоянка, и там то я думаю г/с не поменяется.

OlgaUrtica 14.03.2019 11:11

Пользователь ula87 написал(а) 14.03.2019 11:09
OlgaUrtica, у нас замеры делают раз в год,получается мне просто надо взять из протокола максимально разовый выброс ,который посчитан лабораторией (г/с) и вписать в отчет в табл. 2.2.?

я думаю так. они же приезжали к Вам и брали пробу. вот это и есть максимально разовое (г/т)

Nada25 14.03.2019 11:14

Подскажите таблица 2.4 что такое ПДКм.р, и ПДКс.с, ? И как заполнить графы 13 и 14?

guzelABV 14.03.2019 11:15

У меня тоже 3 раза в год аккредитованная лаборатория проводила анализ. А там вещества, которых нет в распоряжении (пыль абразивная и оксид железа). Что мне теперь их не писать???

ELENA-MARIEVA 14.03.2019 11:17

ula87, берете формулы из инвентаризации и подставляете новые цифры по каждому значению в формуле. Если все значения совпадают с цифрами в инвентаризации г/с будет как в инвентаризации, соответственно как в нормативах и разрешении на выброс. В принципе узнать, что у вас что-то поменялось РПН вряд-ли сможет, поэтому большинство экологов пишет факт, равный нормативу.

OlgaUrtica 14.03.2019 11:17

Пользователь guzelABV написал(а) 14.03.2019 11:15
У меня тоже 3 раза в год аккредитованная лаборатория проводила анализ. А там вещества, которых нет в распоряжении (пыль абразивная и оксид железа). Что мне теперь их не писать???

а в декларации по НВОС вы их указывали?
я вот свою пыль указала в декларации (были превышения) и заплатила 25-кратку. мне так наш РПН сказал: пыль свою отнесите к Взвещенным веществам.
Теперь,думаю, что данные в декларации и данные в отчете ПЭК должны сходиться и думаю указать это пыль в отчете ПЭК

Olenenka 14.03.2019 11:19

Пользователь moli72 написал(а) 11.03.2019 13:39
Еще немного подожду, может появится этот отчет в Модуле или в личном кабинете.Если нет, то распечатаю, запишу на диск, приложу сопроводительное письмо и отвезу в РПН в 104 кабинет.

Скажите, а у Вас федеральный уровень надзора или региональный? У нас - региональный, мы под Минэкологии Московской области. Планирую туда послать, но сомневаюсь. Может, все-таки в РПН по ЦФО надо?

ula87 14.03.2019 11:21

ELENA-MARIEVA, спасибо большое!!! просто хотелось разобраться для себя

Poacher 14.03.2019 11:26

Пользователь aluna написал(а) 14.03.2019 06:52
а подскажите ещё пожалуйста. в таблице 3.3 по очистным в колонке 12(фактическое значение) указывать среднее число за год или прям за каждый месяц цифру по каждому веществу , у нас просто раз в месяц отбираются анализы и веществ много очень?


указывайте за каждый месяц по каждому веществу

pdrfcom 14.03.2019 11:28

Olenenka, вам - в Минэкологии (согласно приказа № 74).

Olenenka 14.03.2019 11:30

pdrfcom, спасибо, тоже так думаю.

HG2017 14.03.2019 11:42

guzelABV, конечно не писать. И мерить их не надо было. Тем более 3 раза в год. Гидромет как всегда всех развел.

HG2017 14.03.2019 11:46

OlgaUrtica, каким же оно должно сходиться, если в деке все вещества, а в пэк - только замеры, только за год и только те, что больше 0,1, то есть процентов 10?!!

tjap-kin 14.03.2019 11:47

Коллеги, доброго времени суток! Где написано, что ПЭК должен быть в формате xml?

Ta_sha 14.03.2019 11:49

tjap-kin,
приказ №74 МПР
3. Отчет оформляется в двух экземплярах, один экземпляр которого хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на данном объекте, а второй экземпляр вместе с *электронной версией отчета на магнитном носителе* представляется непосредственно в соответствующий орган, указанный в пункте 2 настоящего Порядка, или направляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.
4. Отчет может быть направлен в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ "Об электронной подписи" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 15, ст.2036; N 27, ст.3880; 2012, N 29, ст.3988; 2013, N 14, ст.1668; N 27, ст.3463, ст.3477; 2014, N 11, ст.1098; N 26, ст.3390; 2016, N 1, ст.65; N 26, ст.3889).

про формат xml нет ни слова.

Masha1986 14.03.2019 11:49

miledi_ooops,
Здравствуйте! А электронную версию на диске или на флешке сдавали?

OlgaUrtica 14.03.2019 11:55

Пользователь HG2017 написал(а) 14.03.2019 11:46
OlgaUrtica, каким же оно должно сходиться, если в деке все вещества, а в пэк - только замеры, только за год и только те, что больше 0,1, то есть процентов 10?!!

ой точно же! просто у меня тот случай,когда в ПЭК скопирована таблица с планом-графиком контроля из ПДВ :7:
и,человек же пишет, что три раза в год проводились анализы по замеру этой пыли

tjap-kin 14.03.2019 11:59

Ta_sha, вот именно! а в ветке переживают, как выгрузить xml. другой вопрос, что в лк нет функции приема этого отчета.

teplykot 14.03.2019 12:03

Кто-нибудь может скинуть как вы заполнили титульный лист?
Прочитала всю тему этого форума, еще больше запуталась..
У меня есть 2 и 3 категории, в таблице 2.2 не нужно писать вещества, которых нет в 1316 или все же надо писать? А названия какие, как у меня в плане графике ПЭК (там названия как в пдв) или как в перечне?
Пожалуйста Пожалуйста помогите

loxucha 14.03.2019 12:07

Таблица 3.3. Результаты проведения проверок работы очистных сооружений, включая результаты технологического контроля эффективности работы очистных сооружений на всех этапах и стадиях очистки сточных вод и обработки осадков. В Методичке (Приказа №522) указанно, что "таблица предполагается к заполнению респондентом в случае, если Программой производственного экологического контроля предусмотрено проведение проверок работы очистных сооружений". А в Программу я не заложила проверку эффективности, но лаборатория этот ФАКТ определяет. Что делать? Заполнять таблицу или нет? И закладывать ли на следующий год ЭФФЕКТИВНОСТЬ очистных сооружений в Программу ПЭК? В РЕШЕНИЯХ никто не обязывает это делать!!! Но Предприятие большое!!! Как быть???

loxucha 14.03.2019 12:11

loxucha, и еще.... раз в месяц... проводятся отбор проб на анализ... Все даты и все анализа вносить в таблицу 3.3.? Или анализы внести средние, а простивить даты, когда отбирали пробы? Спасибо всем!

loxucha 14.03.2019 12:25

Poacher, Вот дурдом!!! Это я к тем, кто составлял все таблицы!!! У меня 5 выпусков и по всем ежемесячно отбор проб, замаются проверять!

colzo 14.03.2019 12:36

Olenenka, Добрый день!
В журнале "Экология производства" №3 за 2019г есть хорошая статья по сдаче ПЭК!
Так вот: заполнение таб. 2.3 и 2.4 -это данные по мониторингу ЗВ в атмосферном воздухе согласно ПЛАНА -ГРАФИКА РОСГИДРОМЕТА!
Пока такой график (я специально сижу мониторю данные) выложили по Волгоградской области, Бурятии и еще по где-то.
Остальные Росгидрометы и его подчиненные организации даже не занимались этим вопросом.
Насколько я поняла, то:
Таблица 2.3 «Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график проведения наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха» и Таблица 2.4. «Результаты наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха» заполняются в особых случаях, а именно, если объект НВОС включен в перечень, предусмотренный п.3 статьи 23 № 96-ФЗ «Мониторинг атмосферного воздуха»:
3. Территориальные органы федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды совместно с территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области гидрометеорологии и смежных с ней областях устанавливают и пересматривают перечень объектов, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха.

Согласно Приказа Росгидромета от 15.07.13г. №375 такой перечень формируют и пересматривают департаменты Росгидромета по федеральным округам и ФГБУ УГМС Росгидромета. В некоторых регионах такие Перечни уже появились и размещены на официальных сайтах Росгидромета.
У меня попало 6 объектов НВОс по Волгоградской области (3 -ей категории).
Но так как данные (Приказ Гидромета) о необходимости проведения таких наблюдений был выложен в конце ноября 2018г, то мы не сумели (не захотели/денег не было) заключить договор (можно своими силами-если есть аккредитованная лаборатория) с лабораторией ЦГУСМ Росгидромета на проведение мониторинга ЗВ в зоне влияния нашего предприятия (СЗЗ?).
Но спешу Вас "обрадовать" ценник на их услуги "кусачий".

Elena-77 14.03.2019 12:47

colzo, На сайте росгидромета по ЮФО есть перечень предприятий, кто должен проводить мониторинг атмосферного воздуха.
И что делать этим предприятиям дальше с этой информацией, если стоит 2 группа???
написано там:
[i]Ко 2-ой группе относятся объекты, вклад которых в загрязнение атмосферного воздуха не является критическим. Владельцы этих объектов должны осуществлять расчетный мониторинг загрязнения атмосферного воздуха с использованием действующих нормативных документов по расчету загрязнения атмосферы и параметров выбросов, согласованных с контролирующими органами.[/i]

colzo 14.03.2019 12:53

Elena-77, Мы пока ничего не делали... Ждем-с разъяснений.


guzelABV 14.03.2019 13:12

HG2017, guzelABV, конечно не писать. И мерить их не надо было. Тем более 3 раза в год. Гидромет как всегда всех развел.
Как не мерить если в план-графике указаны они - 1 раз в месяц, 1 раз в квартал аккред. лабораторией???

EcologMaslenok2 14.03.2019 13:14

Пользователь HG2017 написал(а) 14.03.2019 11:46
OlgaUrtica, каким же оно должно сходиться, если в деке все вещества, а в пэк - только замеры, только за год и только те, что больше 0,1, то есть процентов 10?!!


Это только по Вашему мнению. Зачем навязывать свою точку зрения другим экологам, и оказывать им медвежью услугу?

Irina_Sharab 14.03.2019 13:27

loxucha, я считаю, что результаты за каждый месяц не нужно, так как в п. 9.2.4. Приказа 74 указано Периодичность проведения проверок работы очистных сооружений устанавливается не реже двух раз в год, а таблица 3.3 это и есть Результаты проведения проверок работы очистных сооружений, включая результаты технологического контроля эффективности работы очистных сооружений на всех этапах и стадиях очистки сточных вод и обработки осадков. Значит, если я правильно понимаю 2 раз будет достаточно

Poacher 14.03.2019 13:59

Пользователь Irina_Sharab написал(а) 14.03.2019 13:27
loxucha, я считаю, что результаты за каждый месяц не нужно, так как в п. 9.2.4. Приказа 74 указано Периодичность проведения проверок работы очистных сооружений устанавливается не реже двух раз в год, а таблица 3.3 это и есть Результаты проведения проверок работы очистных сооружений, включая результаты технологического контроля эффективности работы очистных сооружений на всех этапах и стадиях очистки сточных вод и обработки осадков. Значит, если я правильно понимаю 2 раз будет достаточно


если у Вас в программе ПЭК указано 2 раза в год, то да, а если как в программе наблюдений за ВО, то по каждому месяцу

Poacher 14.03.2019 14:01

Пользователь loxucha написал(а) 14.03.2019 12:25
Poacher, Вот дурдом!!! Это я к тем, кто составлял все таблицы!!! У меня 5 выпусков и по всем ежемесячно отбор проб, замаются проверять! :5:


пущай замаются

morra 14.03.2019 14:11

Добрый день!
Подскажите, кто как решает вопрос подачи электронной версии со ЭП? В чем ее делать? Куда загружать?
Какой магнитный носитель отправлять с электронной версией? Дискету?

EkologiaFeomed 14.03.2019 14:17

morra, а у вас есть разъем для дискеты? и сама дискета?

Poacher 14.03.2019 14:18

Пользователь EkologiaFeomed написал(а) 14.03.2019 14:17
morra, а у вас есть разъем для дискеты? и сама дискета? :8:




Poacher 14.03.2019 14:19

Пользователь EkologiaFeomed написал(а) 14.03.2019 14:17
morra, а у вас есть разъем для дискеты? и сама дискета? :8:




EkologiaFeomed 14.03.2019 14:23

Poacher,

loxucha 14.03.2019 14:33

colzo, в этом же номере написано!!! "Выводы
Методические рекомендации по заполнению отчета о ПЭК с практиче‑
ской точки зрения содержат мало полезной информации.
Форма программы ПЭК и форма отчета о ПЭК не доработаны по некото‑
рым вопросам (инструментальные и расчетные методы, нормативы для
разных категорий, ОБУВ и др.), и эти недоработки не разъяснены и в ме‑
тодических рекомендациях". Так пишет автор статьи М.В.Ламихова ГК "Экологический центр".

AleshinaOlga 14.03.2019 14:39

коллеги, кто сталкивался с ситуацией: как заполнять отчет ПЭК при отсутствии очистных, и, соответственно, проекта НДС?

HG2017 14.03.2019 14:39

Пользователь guzelABV написал(а) 14.03.2019 13:12
HG2017, guzelABV, конечно не писать. И мерить их не надо было. Тем более 3 раза в год. Гидромет как всегда всех развел.
Как не мерить если в план-графике указаны они - 1 раз в месяц, 1 раз в квартал аккред. лабораторией???


Эти в-ва не подлежат контролю с 2017 года.

HG2017 14.03.2019 14:40

Пользователь EcologMaslenok2 написал(а) 14.03.2019 13:14
Пользователь HG2017 написал(а) 14.03.2019 11:46
OlgaUrtica, каким же оно должно сходиться, если в деке все вещества, а в пэк - только замеры, только за год и только те, что больше 0,1, то есть процентов 10?!!


Это только по Вашему мнению. Зачем навязывать свою точку зрения другим экологам, и оказывать им медвежью услугу?


Так мы тут мнениями и делимся. Тут РПН-щиков и нет.

Olenenka 14.03.2019 14:41

colzo, спасибо за интересную информацию. У меня 1 раз в год проводятся исследования атмосферного воздуха в зоне влияния предприятия. По нескольким показателям. Аккредитованной лабораторией. Вот думаю, стоит ли это писать. В связи с тем, что Вы сообщили, наверное, не стоит.
Посмотрела на сайте Росгидромета по ЦФО - никакого перечня не обнаружила.

HG2017 14.03.2019 14:42

Пользователь colzo написал(а) 14.03.2019 12:53
Elena-77, Мы пока ничего не делали... Ждем-с разъяснений.
:7:


А вообще есть хотя бы представление, как "это" делать? Говорят что ли пост надо какой то ставить на предприятии..

morra 14.03.2019 15:02

EkologiaFeomed, вы не поверите...

HG2017 14.03.2019 15:12

Пользователь Olenenka написал(а) 14.03.2019 14:41
colzo, спасибо за интересную информацию. У меня 1 раз в год проводятся исследования атмосферного воздуха в зоне влияния предприятия. По нескольким показателям. Аккредитованной лабораторией. Вот думаю, стоит ли это писать. В связи с тем, что Вы сообщили, наверное, не стоит.
Посмотрела на сайте Росгидромета по ЦФО - никакого перечня не обнаружила.


А как это выглядит технически? Что для этого нужно?

tan4ik0_o 14.03.2019 15:13

Коллеги, к отчету по ПЭК нужно ли прикладывать какие-то документы, расчеты или еще что-то?

katya_R7 14.03.2019 15:25

tan4ik0_o, нужны приложения инвентаризация воздуха и отходов

Olenenka 14.03.2019 15:32

HG2017, приезжает лаборатория и измеряет. Выдает протокол.

Oks_kbal 14.03.2019 15:49

katya_R7, откуда такая информация?

EkologiaFeomed 14.03.2019 15:53

Пользователь morra написал(а) 14.03.2019 14:11
Добрый день!
Подскажите, кто как решает вопрос подачи электронной версии со ЭП? В чем ее делать? Куда загружать?
Какой магнитный носитель отправлять с электронной версией? Дискету?


наверное вы имели ввиду диск? ... или в этом была скрытая ирония?
а по делу - наверное на флешке

HG2017 14.03.2019 16:06

Olenenka, то есть от меня требуется только договор заключить? А точки и вещества лаборатория сама определяет?

HG2017 14.03.2019 16:07

katya_R7, откуда в 74 приказе про приложения к отчету (или к программе хотя бы)?

katya_R7 14.03.2019 16:07

EkologiaFeomed, нет, кроме диска еще приложение инвентаризация веществ и отходов

katya_R7 14.03.2019 16:08

HG2017, там нет,но есть в приказе от Министерства

katya_R7 14.03.2019 16:08

Oks_kbal, имеется приказ из Министерства,где прописано что прикладывать к отчету

Strelka-1508 14.03.2019 16:22

Пользователь katya_R7 написал(а) 14.03.2019 16:08
Oks_kbal, имеется приказ из Министерства,где прописано что прикладывать к отчету

А можете номер приказа с датой указать?

colzo 14.03.2019 16:25

HG2017, Я чисто случайно искала информацию по контактам в Росгидромете (нужно было справку заказать для ПДВ) и натолкнулась на такую вещь:
"Перечень объектов, расположенных на территории Волгоградской области, владельцы которых должны осуществлять мониторинг атмосферного воздуха
Согласовано управлением Росприроднадзора по Волгоградской области 28.09.2018" .

Ну и чисто из женского -экологического любопытства (интуиции) полезла искать свою компанию. Нашла, на свою голову
Мой поиск по другим Гидрометам, дал результаты по Бурятии и, если не ошибаюсь по Челябинску.

katya_R7 14.03.2019 16:26

Strelka-1508, 810 от 19.12.2018

Strelka-1508 14.03.2019 16:31

Пользователь katya_R7 написал(а) 14.03.2019 16:26
Strelka-1508, 810 от 19.12.2018

Получается этот приказ распространятся только на тех, кто подлежит региональному государственному экологическому надзору? Я просто к федеральному отношусь.

colzo 14.03.2019 16:36

loxucha, Вот и я о том! Что сам РПН не знает что нужно!
Обращались в несколько (по Заб.краю, УФО и тп), все говорят -читайте Методические рекомендации, сами не знаем, Вы принесите-мы посмотрим.
Кто -то из экспертом РПН утверждает, что нужно в раздел 2, таб. 2.2, 2.3 и 2.4 включать все, даже расчетный метод (я должна заказать новую ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ!?). Кто говорит -если нет в программе ПЭК-то все таблицы заполняйте-ставьте прочерки!
Для себя решила: делаю четко по Методическим рекомендациям:
не написано расчетным методом-не заполняю таб 2.2 всеми веществами из Плана-графика ПДВ где указан метод контроля расчетный,
указано делать лабораторно-инструментальные замеры 1 раз в 5 лет: в таблице показываю только те источники и вещества по которым проводили замеры.
Будут спрашивать в РПН -"а почему все не внесли?" -в нос суну свой ПЛАН-ГРАФИК на 5 лет (помесячный (я вредная!!!)) с указанием сроков проведения замеров.
Этот график я сделала еще в Программе ПЭК.
Сказано же "если такой контроль предусмотрен Программой ПЭК".
ПУСТЬ СМОТРЯТ, мне не жалко! Заодно и согласуют, наверное

colzo 14.03.2019 16:41

Пользователь katya_R7 написал(а) 14.03.2019 16:26
Strelka-1508, 810 от 19.12.2018

Это приказ МПР по Самарской области!
Мне этот МПР прислал "Предостережение", где указал на необходимость сдачи отчета по прилагаемой форме (гораздо проще чем я думала).
Ну и в этом Предостережении грозили "карами небесными" за непредоставление сведений.

Oks_kbal 14.03.2019 16:42

katya_R7, понятно, спасибо! Ну здесь далеко не все из Самарской области) Но для тех, кто оттуда, Ваша информация, думаю, будет полезна)

Olenenka 14.03.2019 16:44

katya_R7, какого Министерства, уточните, пожалуйста.

morra 14.03.2019 16:48

EkologiaFeomed, нет, в приказе по программе ПЭК написано, что электронная версия должна быть предоставлена на магнитном носителе. Диск (CD, DVD) и флешка это не магнитные носители, к сожалению.
Отчасти ирония, конечно, но ведь в приказе так написано.

OlgaUrtica 14.03.2019 17:06

morra, флешку им еще, ага, щас. Дорого же. Диска я думаю им будет достаточно.

Poacher 14.03.2019 17:22

Пользователь katya_R7 написал(а) 14.03.2019 16:26
Strelka-1508, 810 от 19.12.2018


чей это приказ? консультант плюс не находит

Poacher 14.03.2019 17:27

Пользователь morra написал(а) 14.03.2019 16:48
EkologiaFeomed, нет, в приказе по программе ПЭК написано, что электронная версия должна быть предоставлена на магнитном носителе. Диск (CD, DVD) и флешка это не магнитные носители, к сожалению.
Отчасти ирония, конечно, но ведь в приказе так написано.


наконец-то обратили на это внимание! я об этом несколько дней назад писал.
к магнитным носителям относятся: дискеты 3 и 5 дюймовые, жесткие диски (механические) и кассеты

morra 14.03.2019 17:29

Poacher, вариант с кассетой мне особенно импонирует :6:
Но если серьезно, что делать-то? Дискету отправлять? Электронную версию ведь некуда грузить?

colzo 14.03.2019 17:47

morra, можно созвониться с инспектором и по почте им прислать, если инспектор адекватный

colzo 14.03.2019 17:48

Poacher, посмотрите сообщение от меня.
А приказ МПР по Самарской области

colzo 14.03.2019 17:48

Пользователь colzo написал(а) 14.03.2019 17:47
morra, можно созвониться с инспектором и по почте им прислать, если инспектор адекватный :3:

по почте электронной конечно!

Poacher 14.03.2019 17:57

Пользователь morra написал(а) 14.03.2019 17:29
Poacher, вариант с кассетой мне особенно импонирует :6:
Но если серьезно, что делать-то? Дискету отправлять? Электронную версию ведь некуда грузить?


я буду записывать на диск, причем в pdf, а не в xls. а если вернут из-за того что не магнитный носитель, то принесу на дискете.

LenokLenok 14.03.2019 19:05

Друзья, нужен совет.
По одной из площадок у нас проведена только инвентаризация в 2018 г. (нам ее сделали, чтобы поставить объект на учет и получить категорию) - нет расчета рассеивания, соответственно, не могу определить ПДКмр. Как мне заполнить 2.1. и 2.2.?
По трем источникам есть замеры, по остальным - расчетный метод. Мне что включать в 2.1 - все вещества из инвентаризации? А в 2.2 - тоже все? и в столбце 7 (Предельно допустимый выброс или временно согласованный выброс, г/с) поставить прочерк, а в ст.8 (Фактический выброс, г/с) - указать значения гр/с из инвентаризации?

Alina_93 15.03.2019 05:05

У кого несколько объектов НВОС как заполняете отчет? Один титульник на все объекты или отдельно каждый отчет по каждому объекту? Как думаете, можно объединить в один?

ELENA-MARIEVA 15.03.2019 06:00

Пользователь Poacher написал(а) 14.03.2019 17:57
Пользователь morra написал(а) 14.03.2019 17:29
Poacher, вариант с кассетой мне особенно импонирует :6:
Но если серьезно, что делать-то? Дискету отправлять? Электронную версию ведь некуда грузить?


я буду записывать на диск, причем в pdf, а не в xls. а если вернут из-за того что не магнитный носитель, то принесу на дискете.

Улыбнуло) Но все больше бесит, когда Минприроды пишет разные глупости.

EcologMaslenok2 15.03.2019 06:17

В личном кабинете появился отчет по производственному экологическому контролю. Но доступен он только для ЮЛ и ИП.

lenakkir 15.03.2019 07:02

vera1160, Добрый день! Минприроды описАлось в п.9.1.2 и 9.1.3. указав там понятие - "граница предприятия" или "граница территории объекта" , а нам природоохранная прокуратура предъявила протест в том, что не выполнен расчет рассеивания на границах производственных площадок и то, что программа ПЭК , выполненная на основе утвержденного проекта ПДВ , выполнена не верно. Выходит план-график утвержденный Минприроды в проекте ПДВ неверный? и как теперь отчитаться по программе ПЭК - неизвестно без расчета рассеивания на границах пром.площадок? Подскажите - кто нибудь сталкивался с подобной ситуацией?

Ecolog96 15.03.2019 07:17

Господа, проблема такая: В предшествующих годах отчеты по ПЭК у нас не сдавались, соответственно программой ПЭК и положением никто не занимался.
Сейчас выясняется что нужно делать отчет. Ничего как я уже сказал нет, осталось 10 дней Как быть??? Привлекать соответствующие организации для разработки ПЭК (это как минимум месяц ждать) или сделать самому, но там же вообще черт ногу сломит и тоже вряд ли успею к 25. Вообщем Атас!!

MikeX 15.03.2019 07:34

Ecolog96, сделай отчеты а программы ПЭК разработаешь потом, у меня знакомая разработчица в такой же ситуации у нее куча предприятий на отчетности, но ПЭКами никто не занимался, вот помогаю ей отчеты сделать до 25 числа.

ilich777 15.03.2019 08:22

Добрый день! Подскажите при заполнении отчета ПЭК, пустые таблицы удалять ( например таблицу 3.1, если нет сброса в водный объект) или оставлять и заполнять "-"?

ula87 15.03.2019 08:28

MikeX, Доброе утро! а подскажите пожалуйста в табл. 2.2 вы в графу фактический выброс пишите из инвентаризации значение или из протоколов замеров?

colzo 15.03.2019 08:29

ilich777, таблицу заполнять и вставлять в отчет не надо,

wwc 15.03.2019 08:49

Добрый день! Написал в таблице 3.1. отчета ПЭК - "Предприятие не осуществляет забор воды из водных объектов и не имеет сбросов сточных вод в водные объекты. Сбросы сточных вод осуществляются в городской коллектор." В таблице 3.2. ничего не писал. В таблице 3.3. - "Предприятие не имеет сбросов и не имеет очистных сооружений". Взял из программы ПЭКа для нашего предприятия.

ELENA-MARIEVA 15.03.2019 08:59

Пользователь colzo написал(а) 15.03.2019 08:29
ilich777, таблицу заполнять и вставлять в отчет не надо,

То есть лишние разделы вообще удалять (не требуются замеры атмосферного воздуха, нет сбросов непосредственно в водные объекты, нет объектов размещения отходов)?

naska-maskaeva 15.03.2019 09:00

Доброе утро! Подскажите пожалуйста, кто-нибудь пробовал заполнить отчет ПЭК через личный кабинет?

MORE 15.03.2019 09:11

naska-maskaeva, да, все заполнила уже дважды. Не сохраняет, выходит системная ошибка. Час назад по 3 объектам сохранила черновики, не до конца заполненные, все сохранилось.

MikeX 15.03.2019 09:16

ula87, если есть протоколы пишу с протоколов, если нет пишу что расчетный метод и вставляю те же значения что в ПДВ, в некоторых вообще пишу что не осуществлялся контроль, так как он не осуществлялся.

Natalia_ecologist 15.03.2019 09:19

Подскажите пожалуйста, как подать отчет по ПЭК, если нет ЭЦП?

EcoShinka 15.03.2019 09:26

Natalia_ecologist, на бумаге) 2 экземпляра. Один себе, другой - им. И сопроводительное письмо

ula87 15.03.2019 09:26

MikeX, а из протоколов как посчитать подскажите пожалуйста,я просто в этом мало чего понимаю а отчет делать надо((((
у нас к протоколам прилагается расчет массового выброса,где указан максимально разовый выброс (г/с), это и надо брать значение? или надо по формуле определенной считать?

kzkzrtyn 15.03.2019 09:40

Сегодня звонила В МПР по РБ. Сказали принести: Отчет, сопроводительное письмо-2 (назвали "опись"), диск и доверенность.

morra 15.03.2019 09:43

kzkzrtyn, EcoShinka, подскажите, что должно быть в сопроводительном письме?

Natali2020 15.03.2019 09:45

Добрый день,в личном кабинете при заполнении отчета ПЭК есть вкладка скан образы, что туда сканированные протокола добавлять?

kzkzrtyn 15.03.2019 09:46

Пользователь morra написал(а) 15.03.2019 09:43
kzkzrtyn, EcoShinka, подскажите, что должно быть в сопроводительном письме?

ООО... направляет Вам:
1. Отчет...
2. Диск...
3. Доверенность

ELENA-MARIEVA 15.03.2019 09:47

MORE, хочу зарегистрировать ЮЛ в личном кабинете. У руководителя есть электронная подпись. Подскажите, пожалуйста, как дальше было у вас. Направляли служебку руководителю с обоснованием необходимости или как-то еще?

MikeX 15.03.2019 10:09

ula87, ну в отчете грамм в секунду указывается это значение и берете

ula87 15.03.2019 10:12

MikeX, спасибо
а у ГОУ какое значение брать, там же на входе и на выходе указано?

EkologiaFeomed 15.03.2019 10:13

kzkzrtyn, доверенность на кого? какая ? подскажите

EcoShinka 15.03.2019 10:14

Пользователь kzkzrtyn написал(а) 15.03.2019 09:46
Пользователь morra написал(а) 15.03.2019 09:43
kzkzrtyn, EcoShinka, подскажите, что должно быть в сопроводительном письме?

ООО... направляет Вам:
1. Отчет...
2. Диск...
3. Доверенность

в ____________________________________
(указывается наименование территориального органа Росприроднадзора, в который представляется заявление)


Сопроводительное письмо
О подаче данных в Росприроднадзор


Прошу считать данные отчета по ПЭК официально поданными данными, соответствующими приложенной печатной форме.

ну и на бланке предприятия

MORE 15.03.2019 10:17

ELENA-MARIEVA, у нас ЮЛ уже было зарегистрировано на госуслугах. Писала служебку такого содержания: В целях подачи документации в территориальные органы Росприроднадзора в электронном виде прошу дать указание .... обеспечить возможность работы с личным кабинетом природопользователя, размещенном на сайте https://lk.fsrpn.ru/, с использованием ЭЦП на рабочем месте ....

EcoShinka 15.03.2019 10:18

Пользователь EkologiaFeomed написал(а) 15.03.2019 10:13
kzkzrtyn, доверенность на кого? какая ? подскажите

на того, кто повезет документы в Росприроднадзор. О том, что доверяют подачу документов

Masha1986 15.03.2019 10:18

Здравствуйте! А сам отчет ПЭК и диск необходимо сшивать или можно скрепкой скрепить? Росприроднадзор по СФО ничего не говорит, типа сами ничего не знаем!

HG2017 15.03.2019 10:46

Пользователь Poacher написал(а) 14.03.2019 17:57
Пользователь morra написал(а) 14.03.2019 17:29
Poacher, вариант с кассетой мне особенно импонирует :6:
Но если серьезно, что делать-то? Дискету отправлять? Электронную версию ведь некуда грузить?


я буду записывать на диск, причем в pdf, а не в xls. а если вернут из-за того что не магнитный носитель, то принесу на дискете.


Зачем им pdf, его ж не продашь как образец?!

HG2017 15.03.2019 10:48

Пользователь lenakkir написал(а) 15.03.2019 07:02
vera1160, Добрый день! Минприроды описАлось в п.9.1.2 и 9.1.3. указав там понятие - "граница предприятия" или "граница территории объекта" , а нам природоохранная прокуратура предъявила протест в том, что не выполнен расчет рассеивания на границах производственных площадок и то, что программа ПЭК , выполненная на основе утвержденного проекта ПДВ , выполнена не верно. Выходит план-график утвержденный Минприроды в проекте ПДВ неверный? и как теперь отчитаться по программе ПЭК - неизвестно без расчета рассеивания на границах пром.площадок? Подскажите - кто нибудь сталкивался с подобной ситуацией?


Так все сталкивались! ПДВ - это не ПЭК. Пересчитываем расчет рассеивания. У нас еще и ПДВ не согласовывали, потому что там план-график не соответствует 74 приказу.

Olga_eco_u 15.03.2019 10:50

Добрый день.
Если кто делает отчет в личном кабинете РПН, подскажите пожалуйста, будете что-нибудь загружать в раздел Скан образы? Тех поддержка говорит что раздел не является обязательным. Вот думаю загружать ли туда протоколы или не стоит?

MORE 15.03.2019 10:50

Пользователь MORE написал(а) 15.03.2019 09:11
naska-maskaeva, да, все заполнила уже дважды. Не сохраняет, выходит системная ошибка. Час назад по 3 объектам сохранила черновики, не до конца заполненные, все сохранилось.

Отправила 1 маленький отчет. Всё работает.

Natali2020 15.03.2019 11:02

Скажите а расчетный метод указываем?

colzo 15.03.2019 11:13

ELENA-MARIEVA, В МУ прописано:
II. Требования к заполнению Отчета в зависимости от категории объектов

4. Заполнение юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (далее – респонденты) таблиц Отчета зависит от категории присвоенной объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, на котором респонденты осуществляют хозяйственную и (или) иную деятельность, и от содержания программы производственного экологического контроля.
Заполнение таблиц 2.1 - 2.4 раздела 2, таблиц 3.1- 3.4 раздела 3, таблицы 4.1 – 4.2 раздела 4, таблиц 5.1 – 5.3 раздела 5, таблицы 6.1 раздела 6, таблиц 7.1 – 7.4 раздела 7 Отчета осуществляется в случае, если программой производственного экологического контроля предусмотрено проведение контроля за соответствующим видом негативного воздействия на окружающую среду, контроля работы очистных сооружений, технических средств и оборудования, наблюдений за состоянием соответствующего компонента природной среды.
В случае, если программа производственного экологического контроля не предусматривает проведение контроля за соответствующим видом негативного воздействия на окружающую среду, контроля работы соответствующих очистных сооружений, технических средств и оборудования, наблюдений за состоянием соответствующего компонента природной среды, то [u]таблица Отчета о результатах проведения указанного контроля и (или) наблюдения не заполняется и в Отчет не включается. [/u]

colzo 15.03.2019 11:15

Пользователь HG2017 написал(а) 15.03.2019 10:46
Пользователь Poacher написал(а) 14.03.2019 17:57
Пользователь morra написал(а) 14.03.2019 17:29
Poacher, вариант с кассетой мне особенно импонирует :6:
Но если серьезно, что делать-то? Дискету отправлять? Электронную версию ведь некуда грузить?


я буду записывать на диск, причем в pdf, а не в xls. а если вернут из-за того что не магнитный носитель, то принесу на дискете.


Зачем им pdf, его ж не продашь как образец?! :6:

Ну вот, лишаете их "маленького свечного заводика" а у них з/п маленькая и экологи достают

lerakol 15.03.2019 11:27

MORE, подскажите вы как физ лицо отправили? а скан протоколов замеров прикрепляли?

Oks_kbal 15.03.2019 11:31

На мой вопрос в тех.поддержку ЛК о том, будет ли реализована возможность подачи отчета о ПЭК от физ.лица ответили: "Нет. формирование отчёта ПЭК доступно только для ЮЛ и ИП".

Strelka-1508 15.03.2019 11:42

Пользователь colzo написал(а) 15.03.2019 11:13
ELENA-MARIEVA, В МУ прописано:
II. Требования к заполнению Отчета в зависимости от категории объектов

4. Заполнение юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (далее – респонденты) таблиц Отчета зависит от категории присвоенной объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, на котором респонденты осуществляют хозяйственную и (или) иную деятельность, и от содержания программы производственного экологического контроля.
Заполнение таблиц 2.1 - 2.4 раздела 2, таблиц 3.1- 3.4 раздела 3, таблицы 4.1 – 4.2 раздела 4, таблиц 5.1 – 5.3 раздела 5, таблицы 6.1 раздела 6, таблиц 7.1 – 7.4 раздела 7 Отчета осуществляется в случае, если программой производственного экологического контроля предусмотрено проведение контроля за соответствующим видом негативного воздействия на окружающую среду, контроля работы очистных сооружений, технических средств и оборудования, наблюдений за состоянием соответствующего компонента природной среды.
В случае, если программа производственного экологического контроля не предусматривает проведение контроля за соответствующим видом негативного воздействия на окружающую среду, контроля работы соответствующих очистных сооружений, технических средств и оборудования, наблюдений за состоянием соответствующего компонента природной среды, то [u]таблица Отчета о результатах проведения указанного контроля и (или) наблюдения не заполняется и в Отчет не включается. [/u]

А откуда остальные таблицы? По приказу №261 от 14.06.2018г. на таблице 4.1 отчет заканчивается, разве нет?есть продолжение?

kzkzrtyn 15.03.2019 11:47

Strelka-1508,
Я тоже не вижу п.4 в методических указаниях пр приказу №522 от 16.10.2018 г.

kzkzrtyn 15.03.2019 11:53

Может, это взято из проекта приказа от 2016г.?

mea_uralceramica 15.03.2019 11:56

Добрый день. Если заполнять отчет ПЭК через личный кабинет обязательно нужна ЭЦП или можно им отправить и привезти на бумажном носителе ?

EkologiaFeomed 15.03.2019 12:03

Подскажите, в бумажном варианте можно и нужно ли проставлять номера страниц? ведь при прошивании и скреплении печатью указывается количество страниц. как быть?

colzo 15.03.2019 12:15

Strelka-1508,
Мы отправляем по формам согласно Приказа № 522 .

ELENA-MARIEVA 15.03.2019 12:16

MORE, спасибо

ELENA-MARIEVA 15.03.2019 12:17

colzo, спасибо

mea_uralceramica 15.03.2019 12:17

MORE, а требует ЭЦП или как обычно?

EcoShinka 15.03.2019 12:21

Пользователь mea_uralceramica написал(а) 15.03.2019 11:56
Добрый день. Если заполнять отчет ПЭК через личный кабинет обязательно нужна ЭЦП или можно им отправить и привезти на бумажном носителе ?

Мы отправляли в том году. Просто в сопроводительном номер вписываете, который в ЛК присвоят и просим считать достоверными

ELENA-MARIEVA 15.03.2019 12:29

Источник публикации
Документ опубликован не был
Примечание к документу
Вступает в силу со дня опубликования на Официальном интернет-портале правовой информации http://www.pravo.gov.ru.
------------------------------------------------------------------
По заключению Минюста России данный документ в государственной регистрации не нуждается. - Письмо Минюста России от 29.12.2018 N 01/171702-102.
Название документа
Приказ Минприроды России от 16.10.2018 N 522
"Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"

OlgaUrtica 15.03.2019 12:37

colzo, к приказу 522 же нет формы, или я ошибаюсь? форма Отчета в Приказе 261.

mea_uralceramica 15.03.2019 12:38

EcoShinka, просто появилась форма для заполнения в личном кабинете.Как вы прикрепили личном кабинете если только можно в XML формате?

EcoShinka 15.03.2019 12:41

Пользователь mea_uralceramica написал(а) 15.03.2019 12:38
EcoShinka, просто появилась форма для заполнения в личном кабинете.Как вы прикрепили личном кабинете если только можно в XML формате?

Заполняете в ЛК, отправляете, присваивается номер. Сами везете бумажные им

MORE 15.03.2019 12:50

Пользователь mea_uralceramica написал(а) 15.03.2019 12:17
MORE, а требует ЭЦП или как обычно?

Есть возможность выбора - с ЭЦП или без.

mea_uralceramica 15.03.2019 12:51

EcoShinka, Спасибо! А документы которые надо прикладывать к отчету только прикрепляли в лк или ещё в бумажном виде отвозили?

ELENA-MARIEVA 15.03.2019 12:57

[quote

ELENA-MARIEVA 15.03.2019 13:08

Пользователь colzo написал(а) 15.03.2019 11:13
ELENA-MARIEVA, В МУ прописано:
II. Требования к заполнению Отчета в зависимости от категории объектов

4. Заполнение юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (далее – респонденты) таблиц Отчета зависит от категории присвоенной объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, на котором респонденты осуществляют хозяйственную и (или) иную деятельность, и от содержания программы производственного экологического контроля.
Заполнение таблиц 2.1 - 2.4 раздела 2, таблиц 3.1- 3.4 раздела 3, таблицы 4.1 – 4.2 раздела 4, таблиц 5.1 – 5.3 раздела 5, таблицы 6.1 раздела 6, таблиц 7.1 – 7.4 раздела 7 Отчета осуществляется в случае, если программой производственного экологического контроля предусмотрено проведение контроля за соответствующим видом негативного воздействия на окружающую среду, контроля работы очистных сооружений, технических средств и оборудования, наблюдений за состоянием соответствующего компонента природной среды.
В случае, если программа производственного экологического контроля не предусматривает проведение контроля за соответствующим видом негативного воздействия на окружающую среду, контроля работы соответствующих очистных сооружений, технических средств и оборудования, наблюдений за состоянием соответствующего компонента природной среды, то [u]таблица Отчета о результатах проведения указанного контроля и (или) наблюдения не заполняется и в Отчет не включается. [/u]

Этого нет в Приказе Минприроды России от 16.10.2018 N 522 "Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью".

OlgaUrtica 15.03.2019 13:28

ELENA-MARIEVA, вот и я о том же ...

EcoShinka 15.03.2019 13:58

Пользователь mea_uralceramica написал(а) 15.03.2019 12:51
EcoShinka, Спасибо! А документы которые надо прикладывать к отчету только прикрепляли в лк или ещё в бумажном виде отвозили?

Я бы отвезла, получается, что если нет ЭЦП, то вы этим как бы удостоверяете свои данные. (документами на бумаге с подписями и печатями)

HG2017 15.03.2019 14:04

таблицы разделов 5, 6 и 7 из 4-х

HG2017 15.03.2019 14:05

Походу кто то "обрезал" приказ 261 когда выкладывал))

OlgaUrtica 15.03.2019 14:05

EcoShinka, а какие документы надо прикреплять к Отчету по ПЭК? Только сопроводительное письмо?

EcoShinka 15.03.2019 14:10

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 15.03.2019 14:05
EcoShinka, а какие документы надо прикреплять к Отчету по ПЭК? Только сопроводительное письмо?

Да, у нас только сопроводительное.

EkologiaFeomed 15.03.2019 14:22

EcoShinka, номера страниц проставлять в отчете? вручную. так можно? как вы делали, поделитесь

OlgaUrtica 15.03.2019 14:29

EkologiaFeomed, я проставлю и сошью. На всех отчетах так делаю и на Декларации так нумеровала (от руки). Думаю, ничего криминального в этом нет

EcoShinka 15.03.2019 14:40

Пользователь EkologiaFeomed написал(а) 15.03.2019 14:22
EcoShinka, номера страниц проставлять в отчете? вручную. так можно? как вы делали, поделитесь

Ну проставляли и вручную тоже, но в министерство) Думаю уж это не критично. Проставьте, страшного ничего в этом не вижу

EkologiaFeomed 15.03.2019 14:54

EcoShinka, OlgaUrtica Спасибо, коллеги

svemuza 15.03.2019 15:03

С 12 часов сидела забивала отчет в личном кабинете, сейчас вышла из него, а вернувшись обнаружила, что отчет не сохранился Такого с 2 ТП-воздухом не было, если выходила из личного кабинета, черновик сохранялся((( Отправлю бумажный вариант, больше нет желания связываться с этим личным кабинетом...

vera1160 15.03.2019 15:26

MORE, Добрый день. Насколько я поняла,Вы заполнили отчет пэк в ЛК ))В печатной версии из ЛК у Вас тоже заполняется столбец 9 Превышение ПДК ( табл.2.2 Результаты контроля источников) ?

svemuza 15.03.2019 15:31

Пользователь vera1160 написал(а) 15.03.2019 15:26
MORE, Добрый день. Насколько я поняла,Вы заполнили отчет пэк в ЛК ))В печатной версии из ЛК у Вас тоже заполняется столбец 9 Превышение ПДК ( табл.2.2 Результаты контроля источников) ? :8:

У меня пустая печатная версия, мне не посчастливилось ее увидеть((( Все данные не сохранились...

vera1160 15.03.2019 15:43

svemuza, не переживайте, Вы не в одиночестве) У меня тоже не сохранился отчет сначала (вернее я не сохранила, случайно вышла без сохранения)..Заново забивала

MORE 15.03.2019 15:52

vera1160, да.

vera1160 15.03.2019 16:00

Пользователь lenakkir написал(а) 15.03.2019 07:02
vera1160, Добрый день! Минприроды описАлось в п.9.1.2 и 9.1.3. указав там понятие - "граница предприятия" или "граница территории объекта" , а нам природоохранная прокуратура предъявила протест в том, что не выполнен расчет рассеивания на границах производственных площадок и то, что программа ПЭК , выполненная на основе утвержденного проекта ПДВ , выполнена не верно. Выходит план-график утвержденный Минприроды в проекте ПДВ неверный? и как теперь отчитаться по программе ПЭК - неизвестно без расчета рассеивания на границах пром.площадок? Подскажите - кто нибудь сталкивался с подобной ситуацией?
Получается,что проект ПДВ и ПЭК значительно отличаются по сути . Но в данных условиях , кто во что горазд, кто-то только на основании графиков пдв разработал ПЭК и отчет, кто-то делает новые расчеты на границе предприятия, лишь бы Отчет пэк заполнить и сдать ))

Yozhik 15.03.2019 19:21

Коллеги! Добрый день! ЕСть тут те, кто заполняет отчет ПЭК не через ЛК? т.к. у нас юрлицо не зарегистрировано и я не успею это сделать до 25 марта. Возможно сдать отчет просто заполненный документ? Или не через ЛК не примут?

ISPITATEL 15.03.2019 20:04

Народ, кто в курсе, последний день сдачи отчета по ПЭК - 25 марта или 22 марта? Вроде бы 25 марта не включается...

djkjulf 16.03.2019 11:44

Добрый день! Вопрос по отчету ПЭК, может у кого-то такая же ситуация. Пренеприятнейшая😒. У меня поставлен объект на учет в декабре 2016 года. В апреле 2017 года я получаю новый проект ПДВ, подаю в Росприроднадзор документы на актуализацию старой заявки и на регистрацию новой заявки по новому ПДВ. В Росприроднадзоре мои источники соединились по всем географическим координатам, и получилась огромная площадь. Они сказали, что они ничего сделать не могут, давайте оставим старую заявку в силе. На том и договорились. Программу ПЭК я сделала по новому проекту ПДВ, ручной отчет тоже аналогично сделано, все красиво, замеры все сделаны. Вчера как гром среди ясного неба в личном кабинете добавили отчет ПЭК. В Росприроднадзоре сказали, что теперь принимают только электронно. А у меня в личном кабинете все источники по старому проекту ПДВ, как объект был зарегистрирован. Что посоветуете делать? Вчера подала снова на актуализацию и регистрацию заявки по новому проекту. Отчет в личном кабинете составляю по старому проекту ПДВ. Но это все не правильно. Какие ваши предложения, как поступить. У меня получается и так, и эдак не правильно😒

vosterf 16.03.2019 17:56

Пользователь djkjulf написал(а) 16.03.2019 11:44
Вчера как гром среди ясного неба в личном кабинете добавили отчет ПЭК. В Росприроднадзоре сказали, что теперь принимают только электронно.

И что ?
Это "личное" дело РПН, МПР что-то добавлять в их "портал", "убавлять" и т.д.

[u]Сколько раз повторять, что на использование "портала" НЕТ НПА ? [/u]

[u]НИ В ОДНОМ НПА НЕТ упоминания про XML формат.[/u]

Ни на один формат, который носит некий рекомендательных характер [u]НЕТ ни одного приказа зарегистрированного в МИНЮСТЕ.[/u]

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

Что здесь то еще не понятно ?

[u]В настоящее время в МПР, РПН ОТСУТСТВУЕТ АДМИНИСТРОТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ по приему экологической отчетности в электронном виде.[/u]

Что здесь то еще не понятно ?

Такде [u]ОТСУТСТВУЕТ форма "Уведомления" [/u] зарегистрированная в Минюсте о приеме РПНом Вашей отчетности с протоколом приема с ЭЦП подписью РПНа.

Что здесь то еще не понятно ?

Вы что в суд пойдете со "скриншотом" с экрана компьютера о неком номере о приеме Вашей отчетности ?

Вообщем какие "эеологи", такая и "экология".

Вам же в Приложение 2 к приказу Приказе Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" [u]"ПОРЯДОК И СРОКИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОТЧЕТА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И О РЕЗУЛЬТАТАХ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ"
[/u]
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598) НАПИСАЛИ:

[...]

"3. Отчет оформляется в двух экземплярах, один экземпляр которого хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на данном объекте, а второй экземпляр вместе с электронной версией отчета [u]на магнитном носителе представляется непосредственно в соответствующий орган, указанный в пункте 2 настоящего Порядка, или направляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.[/u]

Что здесь то еще не понятно !!!???

Вы можете направить в "электронном виде" в соответствии с п.4 Приказа №74

"4. Отчет может быть направлен [u]в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью [/u]в соответствии с требованиями Федерального закона от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ "Об электронной подписи" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 15, ст. 2036; N 27, ст. 3880; 2012, N 29, ст. 3988; 2013, N 14, ст. 1668; N 27, ст. 3463, ст. 3477; 2014, N 11, ст. 1098; N 26, ст. 3390; 2016, N 1, ст. 65; N 26, ст. 3889)."

Вам же написали -[u] "НА МАГНИТНОМ НОСИТЕЛЕ"[/u]

"Магнитный носитель " знаете что это ?

[u]Что здесь то еще не понятно ?[/u]

"Электронный документ" знаете что это ?

Ну уж если Вы и это не понимаете что такое "электронный документ", то читайте НПА МИНСВЯЗИ.

[u]Вы где в 74, 261, 522, 7-ФЗ нашли "упоминание" про XML формат ?[/u]

Где в них есть упоминание про какой -то "портал", "личный кабинет" !!!??

Если Вы хотите подписать "что-то" ЭЦП и отправить свой отчет по ПЭК в электронном виде, Вы можете подписать "скан" в pdf, можете подписать документ в Word, да хоть чего хотите - читайте НПА по электронному документообороту.

Вы "скан" "Свидетельства о постановке на учет объекта ОНВ" с ЭЦП подписью РПН получали в pdf ?

Вообщем вся экология перешла в фейковый портал.

Что делаю, для чего делают, что "собирают" через некий "портал" на который нет ни одного НПА - так в полном бреду и занимаются "экологией", т[u]ак и создается недостоверный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ информационный ресурс в области ООС, что создает угрозу экологической безопасности РФ.[/u]

vosterf 16.03.2019 18:14

Пользователь djkjulf написал(а) 16.03.2019 11:44
Добрый день! Вопрос по отчету ПЭК, может у кого-то такая же ситуация. Пренеприятнейшая. У меня поставлен объект на учет в декабре 2016 года. В апреле 2017 года я получаю новый проект ПДВ, подаю в Росприроднадзор документы на актуализацию старой заявки и на регистрацию новой заявки по новому ПДВ. В Росприроднадзоре мои источники соединились по всем географическим координатам, и получилась огромная площадь. Они сказали, что они ничего сделать не могут, давайте оставим старую заявку в силе. На том и договорились.

Ну здесь Вы можете успокоится- у Росприродналзора на Ваши объекты ОНВ "наложились" другие объекты.
(хохочущий смайлик не привожу)

Особенно это касается нефтянки, объекты которой захватили целые муниципальные районы (в границах лицензионных участков) и которые "поглотили" Ваши объекты - так РПН и живет в своей фейковой базе данных по которой что то пытается "мониторить".
(хотел привести хохочущий смайлик - жалко стало простых сотрудников РПН, подчеркиваю -простых а не тупых )

tatyiana 17.03.2019 15:53

Добрый день коллеги! Заполняя, этот очердной шедевр экологической отчетности , возник вопрос по заполнению в разделе обращение с отходами, который мне был неподвластен. ) Заполняя вкладку обращения с отходами ( внимательно изучив инструкцию по заполнению предварительно), вводя данные по двум позициям ( транспортировка и захоронение) по одному виду отходов программа суммирует эти два столбца и выдает остаток на конец года ). Кто нибудь сталкивался с таким недорозумением?Что делать?) спасибо

Tranquillitas 17.03.2019 16:04

Доброго времени суток!
Те, у кого на объектах есть очистные сооружения, подскажите, пожалуйста, какие данные вносили в графу 7 Таблицы 3.3.? То, что прописано в методических рекомендациях (см.далее) мне не понятно. Часть-это сколько (среднесуточный за часть календарного года проверки). Получается суточные данные будут 2018, а годовые 2017 (за год, предшествующий календарному году проверки работы очистного сооружения)?

Рекомендуется указывать фактический объем сброса сточных, в том числе дренажных, вод, среднесуточный за часть календарного года проверки (тыс.м3/сут) и за год, предшествующий календарному году проверки работы очистного сооружения (тыс.м3/год).

ISPITATEL 17.03.2019 20:59

Коллеги, посоветуйте, пожалуйста.

У меня до середины 2018 года действовало одно разрешение, с середины 2018 года - другое. В проектах ПДВ нормативы различаются (г/с). Какие значения г/с мне писать в табл. 2.2 в столбец "Предельно допустимый выброс" - из старого ПДВ или из нового?

Tranquillitas 17.03.2019 21:06

ISPITATEL, оба и в графе 12 (примечания) описать ситуацию (я бы так сделала)

aluna 18.03.2019 01:25

Пожалуйста подскажите. В таблицу 4.1 нужно вносить входящий номер или исходящий номер 2-тп отходов? или если мы не собственники полигона, то ничего не писать?

MikeX 18.03.2019 02:30

aluna, если у вас нету ОРО то вы не вносите ничего, пишете, что предприятие не является собственником объектов размещения отходов

aluna 18.03.2019 03:06

MikeX, спасибо

vosterf 18.03.2019 06:10

Пользователь tatyiana написал(а) 17.03.2019 15:53
Добрый день коллеги! Заполняя, этот очердной шедевр экологической отчетности , возник вопрос по заполнению в разделе обращение с отходами, который мне был неподвластен. ) Заполняя вкладку обращения с отходами ( внимательно изучив инструкцию по заполнению предварительно), вводя данные по двум позициям ( транспортировка и захоронение) по одному виду отходов программа суммирует эти два столбца и выдает остаток на конец года ). Кто нибудь сталкивался с таким недорозумением?Что делать?) спасибо

Вы что такое "заполняете" где есть слова [u]"транспортирование"[/u] и [u]"захоронение" ?[/u]
(даже смайлик не привожу)

Пользователь tatyiana написал(а) 17.03.2019 15:53
внимательно изучив инструкцию по заполнению предварительно), вводя данные по двум позициям ( транспортировка и захоронение)

Нет таких слов в Приказе МПР от 16 октября 2018 года N 522 "Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью "
______________________________________________________________
[u]Документ не нуждается в госрегистрации
Министерства юстиции Российской Федерации. -
Письмо Минюста России от 29.12.2018 N 01/171702-ЮЛ. [/u]


Пользователь tatyiana написал(а) 17.03.2019 15:53
Заполняя вкладку обращения с отходами ( внимательно изучив инструкцию по заполнению предварительно), вводя данные по двум позициям ( транспортировка и захоронение) по одному виду отходов программа суммирует эти два столбца и выдает остаток на конец года ).

Нет таких столбцов и "суммации" в Приказе Минприроды России от 14.06.2018 N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля"
[u](Зарегистрировано в Минюсте России 31.08.2018 N 52042)[/u]

Пользователь tatyiana написал(а) 17.03.2019 15:53
Что делать?) спасибо

Менять работу.

Ulyana1978 18.03.2019 06:55

Здравствуйте. При заполнении табл. 2.2. в столбце 8 фактический выброс указываются результаты замеров лаборатории. У лаборатории чувствительность приборов не позволила замерить выбросы по азота оксиду и углерода оксиду, и в протоколах они записали "менее 15,0 мг/м3". А у нас по ПДВ норматив ниже этих цифр ( при пересчете в г/с). Какие цифры вносить в табл. 2.2.? В плане-графике контроля эти вещества есть.

Ekaterina_04 18.03.2019 07:34

Доброго времени суток, коллеги!
Подскажите, отчет по ПЭК оформляю, но возник вопрос по выбросам, в связи с нехваткой денежных средств (удивительно) , лабораторные замеры по воздуху мы не делали, как быть, что писать в пэк? Отчеты 2тп воздух делали по расчетам из проекта. Пока вписала те же данные что и в отчете. но ведь придерутся и будут спрашивать что и как. Мы МСП 3 категория, региональный надзор.

HelenECO 18.03.2019 09:18

3c, Доброе утро. Поделитесь, пожалуйста, формой для заполнения отчета по ПЭК . За ранее спасибо.
aleonkasuman@mail.ru

ula87 18.03.2019 09:52

Доброе утро! помогите пожалуйста советом! В протоколах замеров в котельной концентрация углерода оксид ниже диапазона измерений(

OlgaUrtica 18.03.2019 09:54

Ulyana1978, а как вы в декларации писали? платили за эти вещества 25-тикратку?

HG2017 18.03.2019 09:54

Ekaterina_04, так и объясните: нет средств - нам не до вашей экологии!))

ula87 18.03.2019 09:57

Доброе утро! помогите пожалуйста советом! В протоколах замеров в котельной концентрация углерода оксид ниже диапазона измерений(меньше 120)
Как посчитать фактический выброс?

OlgaUrtica 18.03.2019 10:00

Кто уже сдавал отчет в СПб на ул. Растрелли, 2а?
Какие они требуют сопроводительные документы?

mea_uralceramica 18.03.2019 10:12

ПОМОГИТЕ! Как сделать что бы в таблице 2.2 заполняя через ЛК отобразилось структурное подразделение ?

Novic 18.03.2019 10:14

OlgaUrtica, А Вы сдаете в комитет по экологическому надзору?

OlgaUrtica 18.03.2019 10:16

Novic, да, я из Лен. области

loxucha 18.03.2019 10:20

таблица 3.3. "результаты проведения проверок работы очистных сооружений, включая результаты технологического контроля эффективности работы очистных сооружений на всех этапах и стадиях очистки сточных вод и обработки осадков". Предполагается к заполнению в случае, если Программой ПЭК предусмотрено проведение проверок работы очистных сооружений, а если я не заложила проверять ЭФФЕКТИВНОСТЬ, но выпусков по стокам 4 штуки, то куда вообще я должна эти показатели закинуть? В Программе есть План-график проведения проверок работы очистных сооружений. А остальные показатели по Программам проведения измерений качества сточных и дренажных вод куда заносить?

Novic 18.03.2019 10:22

OlgaUrtica, я отправила почтой с уведомлением, описью. Как обычно. Сопроводиловку не писала.

OlgaUrtica 18.03.2019 10:24

Novic, только отчет и все? ничего больше?

Novic 18.03.2019 10:27

OlgaUrtica, да. Решила без сопроводиловку, .т.к. по почте, если бы лично, тогда сопроводиловка была бы.

OlgaUrtica 18.03.2019 10:31

Novic, а диск?

Novic 18.03.2019 10:33

OlgaUrtica, диск конечно, куда без него.

OlgaUrtica 18.03.2019 10:37

Novic, спасибо! Завтра поеду.С входящим номером как то спокойнее.

djkjulf 18.03.2019 10:59

mea_uralceramica, Добрый день! У меня тоже в печатную форму не выходят подразделения, хотя в ЛК всё заполнено.

lerakol 18.03.2019 11:00

Добрый день, подскажите в табл. 2.2. что писать в строке "итог"? И кто сдавал отчет не через ЛК, на диск записывать в формате exsel надо? а кто-нибудь прикреплял ещё сканы протоколов или это не надо?

OlgaUrtica 18.03.2019 11:05

lerakol, ИТОГ заполняется если были превышения по замерам/расчетам.
и пишется в самом конце таблицы 2.2.
Говорят, только диск надо (с форматом Эксель) и не надо прикладывать больше никаких документов. Да и в Приказе № 74 не указано, что надо прикладывать какие то еще документы подтверждающие.

ula87 18.03.2019 11:15

Уважаемые экологи! помогите пожалуйста советом! В протоколах замеров в котельной концентрация углерода оксид ниже диапазона измерений(меньше 120)
Как посчитать фактический выброс?

lerakol 18.03.2019 11:22

OlgaUrtica, спасибо

yana78 18.03.2019 11:27

Ulyana1978, я брала по нижнему пределу обнаружения, правда, в этом случае идет превышение. На будущее рекомендовали искать лабораторию с более чувствительным определением.

mea_uralceramica 18.03.2019 11:44

djkjulf, будете допечатывать в бумажной форме?

Alex75 18.03.2019 13:34

Пользователь ula87 написал(а) 18.03.2019 11:15
Уважаемые экологи! помогите пожалуйста советом! В протоколах замеров в котельной концентрация углерода оксид ниже диапазона измерений(меньше 120)
Как посчитать фактический выброс?

Расчетным путем определяйте. Есть методики. Допустим эта, если она подходит к вашему оборудованию:
[i]«Методика определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час», Москва, 1999[/i]

ELENA-MARIEVA 18.03.2019 13:43

Пользователь yana78 написал(а) 18.03.2019 11:27
Ulyana1978, я брала по нижнему пределу обнаружения, правда, в этом случае идет превышение. На будущее рекомендовали искать лабораторию с более чувствительным определением.

Если нет более чувствительных методик определения, ставьте прочерк, а в примечании "ниже методики определения" (но только в случае, если в программе ПЭК указан лабораторный метод контроля, если указан расчетный метод, то придется считать или ставить по действующим нормативам, также определенным расчетным методом).

djkjulf 18.03.2019 14:07

mea_uralceramica, я распечатала из Эксель (у меня раньше всё было забито). В ЛК очень некрасивый отчет получается, много недоработок. Думаю, надо лучше дописать, чтобы не придрались.

Natali777 18.03.2019 14:17

Скажите, пожалуйста, в 2.2. и 2.3 указывать:
все вещества из ПДВ или только из распоряжения 1316-р?

Если в тоннах и в г/с значения менее 0,1, то нужно ли их включать в отчет?

simakhina 18.03.2019 14:39

Добрый день! по разделу проведения проверок работы о.с. кто-нибудь работал? там кажется справочник по з.в. в атмосферу загружен?! пока не вижу возможности заполнить этот раздел.

MORE 18.03.2019 14:43

Пользователь Natali777 написал(а) 18.03.2019 14:17
Скажите, пожалуйста, в 2.2. и 2.3 указывать:
все вещества из ПДВ или только из распоряжения 1316-р?

Если в тоннах и в г/с значения менее 0,1, то нужно ли их включать в отчет?

Из 1316-р.
Г/с и тонн/год не имеют никакого значения. Речь идет о долях ПДК.

Olga_eco_u 18.03.2019 14:46

Подскажите пожалуйста, если у нас 3 категория, региональный надзор, находимся в Московской области, то нам нужно отправить отчет согласно приказа №74 от 28.02.2018 в Орган исполнительной власти субъекта РФ, осуществляющий региональный экологический надзор, по месту осуществления деятельности - то есть в Министерство экологии и природопользования Московской области? или нет?

ilich777 18.03.2019 14:52

Добрый день! Подскажите допускается ли в титуле отчета дописать УТВЕРЖДАЮ Генеральный директор?

OlgaUrtica 18.03.2019 15:06

ilich777, вроде бы форму лучше не изменять. Но мне кажется, никто не заметит, что вы добавили слово Утверждаю. А оно Вам так важно?

AleshinaOlga 18.03.2019 15:29

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с ситуацией: как заполнять отчет ПЭК при отсутствии очистных, и, соответственно, проекта НДС? сброс в реку, из бумаг - анализ ливневки дважды в год, и все

tan4ik0_o 18.03.2019 16:06

Коллеги, правильно ли я поняла, что отчет по ПЭК сдается в уведомительном порядке?

Natali777 18.03.2019 16:18

Пользователь MORE написал(а) 18.03.2019 14:43
Пользователь Natali777 написал(а) 18.03.2019 14:17
Скажите, пожалуйста, в 2.2. и 2.3 указывать:
все вещества из ПДВ или только из распоряжения 1316-р?

Если в тоннах и в г/с значения менее 0,1, то нужно ли их включать в отчет?

Из 1316-р.
Г/с и тонн/год не имеют никакого значения. Речь идет о долях ПДК.


Спасибо!

Подскажите еще, пожалуйста, в п.2.2. и п. 2.3. включать все вещества или только те, что контролируются инструментальным методом?

У нас большинство контролируются расчетным методом.
Нужно ли их также включать в отчет?

Barabulya 18.03.2019 16:30

tan4ik0_o, на прошлой неделе была на публичных слушания Росприроднадзора и там четко озвучили, что "непредоставление" отчета по ПЭК в срок это основание для штрафа со стороны надзорных органов

tan4ik0_o 18.03.2019 16:45

Пользователь Barabulya написал(а) 18.03.2019 16:30
tan4ik0_o, на прошлой неделе была на публичных слушания Росприроднадзора и там четко озвучили, что "непредоставление" отчета по ПЭК в срок это основание для штрафа со стороны надзорных органов

Это я понимаю. вопрос был в том будут ли проверять этот отчет по ПЭК, писать там какие-нибудь замечания или вообще откажут вы принятии отчета, потому что он неверно составлен, например

rina25 18.03.2019 17:24

Коллеги, добрый день! Извиняюсь, если вопрос повторный: нужно ли в отчете указывать вещества, по которым предусмотрен расчетный метод (по выбросам в атмосферу)?
По Приказу 522 вроде как не надо.

aluna 19.03.2019 03:18

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а в Таблицу 3.1 реквизиты письма-это получается исходящий номер писать или входящий, который в Росприроднадзоре поставили ?
И ещё один вопрос: если инструментальные методы вообще не проводились, то писать только расчетные, а те вещества , что должны были инструментально измеряться вообще не писать ?

Ecolog96 19.03.2019 05:08

Добрый день, вопрос конечно смешной, но я что то запутался в определениях. На титульной странице под объектом НВОС понимается предприятием в целом ведь , А вот как написать..."Птицефабрика"..."наименование птицефабрики" или как??? В примере приведено "Котельная с инфраструктурой", мне что все котельные перечислять

Nastyonochka 19.03.2019 07:06

aluna, входящий РПН

MORE 19.03.2019 07:26

Пользователь Ecolog96 написал(а) 19.03.2019 05:08
Добрый день, вопрос конечно смешной, но я что то запутался в определениях. На титульной странице под объектом НВОС понимается предприятием в целом ведь , А вот как написать..."Птицефабрика"..."наименование птицефабрики" или как??? В примере приведено "Котельная с инфраструктурой", мне что все котельные перечислять :6:

Под объектом НВОС понимается именно объект НВОС. Наименование указывается в соответствии со свидетельством о постановке НВОС на гос.учет.

yana78 19.03.2019 07:40

Olga_eco_u, да.

Barabulya 19.03.2019 08:20

tan4ik0_o, говорят детально проверять будут при плановой проверке, а так как повезет. Это как в анекдоте про динозавра - 50 на 50 - либо встречу, либо нет

Olga_eco_u 19.03.2019 10:07

Пользователь yana78 написал(а) 19.03.2019 07:40
Olga_eco_u, да.


Спасибо. Просто я попробовала отправить отчет о ПЭК в личном кабинете РПН в качестве получателя выбрала Министерство экологии и природопользования Московской области. А мне отчет обратно вернулся с ошибкой что Минэкологии МО не рассматривает отчеты о ПЭК. Написала в тех поддержку, но пока не отвечают...
Бумажный вариант письмом отправила в Минэкологии МО.

Tema_Ryabeckov 19.03.2019 10:27

Добрый день. Подскажите, у нас нет ПЭК (я работаю недавно), собираюсь разрабатывать. Программа должна быть одна на все предприятие, или отдельно по каждому объекту НВОС (у нас их 10)? Когда составляли отчет, наш РПН сказал указывать все в одном отчете.

ggerra93 19.03.2019 10:29

Добрый день! Подскажите пожалуйста: у меня у предприятия 5 филиалов - каждый объект НВОС и находятся в разных городах.
Какой город писать на титульном листе (город, где юридическое лицо находится или где находится этот филиал)?

MikeX 19.03.2019 10:32

Tema_Ryabeckov,

1. Программа производственного экологического контроля (далее - Программа) должна разрабатываться и утверждаться юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I, II и III категорий (далее - объекты), по каждому объекту с учетом его категории, применяемых технологий и особенностей производственного процесса, а также оказываемого негативного воздействия на окружающую среду.

Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74 Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля

MikeX 19.03.2019 10:33

ggerra93, вы по каждому объекту НВОС отдельно делаете отчет

Tema_Ryabeckov 19.03.2019 10:35

MikeX,
Значит нам надо 10 разных программ, правильно?

MikeX 19.03.2019 10:38

Tema_Ryabeckov, да и соотвественно 10 отчетов

ggerra93 19.03.2019 10:40

MikeX,


Нет это я знаю, что всего 5 отчетов. Вопрос в том, что согласно форме заполнения отчета по ПЭК, на титульном листе пишется место нахождения и в таблице 1 есть место нахождение (относящееся к юр. лицу). На титульном листе внизу страницы я все же пишу место нахождение объекта НВОС или место нахождение юр. лица

TatOPU30 19.03.2019 10:40

Добрый день! Прочитал Приказ Минприроды 261 и 522, но не нашла информации по оформлению отчета. Может кто уже сдал, подскажите пожалуйста.

MikeX 19.03.2019 10:42

ggerra93, я думаю это не столь важно что вы там напишете так как ты все основные данные прописываете в таблицах отчета, я пишу там место заполнения отчета

MikeX 19.03.2019 10:43

TatOPU30, что там можно не найти? там и форма отчета и методические рекомендации к заполнению

MikeX 19.03.2019 10:48

TatOPU30,
ПОРЯДОК
И СРОКИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОТЧЕТА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И О РЕЗУЛЬТАТАХ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ
1. Отчет об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля (далее - Отчет) представляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I, II и III категорий (далее - объекты), ежегодно до 25 марта года, следующего за отчетным.
2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность на объектах I категории, а также на объектах II и III категории, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору, представляют Отчет в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления деятельности.
Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность на объектах II и III категории, подлежащих региональному государственному экологическому надзору, представляют Отчет в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий региональный государственный экологический надзор, по месту осуществления деятельности.
3. Отчет оформляется в двух экземплярах, один экземпляр которого хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на данном объекте, а второй экземпляр вместе с электронной версией отчета на магнитном носителе представляется непосредственно в соответствующий орган, указанный в пункте 2 настоящего Порядка, или направляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.
4. Отчет может быть направлен в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ "Об электронной подписи" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 15, ст. 2036; N 27, ст. 3880; 2012, N 29, ст. 3988; 2013, N 14, ст. 1668; N 27, ст. 3463, ст. 3477; 2014, N 11, ст. 1098; N 26, ст. 3390; 2016, N 1, ст. 65; N 26, ст. 3889).
5. Отчет должен быть подписан руководителем юридического лица (или должностным лицом, уполномоченным руководителем юридического лица подписывать Отчет от имени юридического лица), индивидуальным предпринимателем.

Приказ Минприроды России от 28.02.2018 N 74 Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля

Natali777 19.03.2019 10:50

Пользователь Natali777 написал(а) 18.03.2019 16:18
Пользователь MORE написал(а) 18.03.2019 14:43
Пользователь Natali777 написал(а) 18.03.2019 14:17
Скажите, пожалуйста, в 2.2. и 2.3 указывать:
все вещества из ПДВ или только из распоряжения 1316-р?

Если в тоннах и в г/с значения менее 0,1, то нужно ли их включать в отчет?

Из 1316-р.
Г/с и тонн/год не имеют никакого значения. Речь идет о долях ПДК.


Спасибо!

Подскажите еще, пожалуйста, в п.2.2. и п. 2.3. включать все вещества или только те, что контролируются инструментальным методом?

У нас большинство контролируются расчетным методом.
Нужно ли их также включать в отчет?



kristinaA 19.03.2019 10:57

Подскажите, кто заполняет отчет в ЛК. В подменю "результаты контроля стационарных источников" не могу выбрать загрязняющее вещество. Что не так делаю?

MORE 19.03.2019 11:09

kristinaA, сначала надо ввести все загрязняющие вещества в таблицу "Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график контроля и наблюдения за выбросами", поставить "да", после этого появится возможность выбора.

vera1160 19.03.2019 11:13

Пользователь kristinaA написал(а) 19.03.2019 10:57
Подскажите, кто заполняет отчет в ЛК. В подменю "результаты контроля стационарных источников" не могу выбрать загрязняющее вещество. Что не так делаю?
"Перечень веществ,включенных в план-график " заполнили? в В "результатах контроля" вещества предлагаются для выбора из этого перечня

kristinaA 19.03.2019 11:46

Пользователь MORE написал(а) 19.03.2019 11:09
kristinaA, сначала надо ввести все загрязняющие вещества в таблицу "Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график контроля и наблюдения за выбросами", поставить "да", после этого появится возможность выбора.

Спасибо! А еще подскажите, когда нажимаю чтобы получить печатную форму, выдает ошибку при формировании печатной формы

Kshynu 19.03.2019 12:34

Кто в Москве подавал ПЭК в Росприроднадзор на Варшавке. Подскажите пожалуйста в какое окно? часы работы? нужно ли записываться?

eff 19.03.2019 12:35

в журнале "Справочник специалиста по охране труда (охрана труда) №3 март 2019 г - есть разъяснения "как составить и сдать отчет по ПЭК"
есть пометка - таблица 2.4 " Результаты наблюдений..." - "заполняют только для объектов, которые включены в перечень, предусмотренный пунктом 3 статья 23 ФЗ от 04.05.1999 №94-ФЗ. перечень можно получить у территориального органа Росприроднадзора по запросу"

colzo 19.03.2019 12:39

Добрый день, уважаемые коллеги!
Горячие "Вести с полей": МПР и РПН по Брянской и Курской области в отчете ПЭК требуют вносить записи во ВСЕ таблицы! Если нет данных -то ставить нужно прочерки, и писать к таблице пояснение-почему нет данных (не требуется или не проводилось, по какой причине).
И таблицу 2.2 необходимо заполнять [u]даже в том случае[/u], если у вас в плане графике указан "расчетный метод"(!) и в графе примечания -писать расчетный метод.
Вот такие у них требования...
Ну раз хотят, делаем...

Natalia_ecologist 19.03.2019 12:54

Kshynu,
104 кабинет, с 2 часов... Подскажите, а у вас есть сопроводительное письмо?

OlgaUrtica 19.03.2019 12:59

Natali777, страниц 10 назад шла дискуссия по данному вопросу - пролистайте ветку. А вообще,каждый походу остался при своем мнении

TatOPU30 19.03.2019 13:01

MikeX, глаза замылились уже...у всех бывает....
спасибо что указали)))

Kshynu 19.03.2019 13:19

Пользователь Natalia_ecologist написал(а) 19.03.2019 12:54
Kshynu,
104 кабинет, с 2 часов... Подскажите, а у вас есть сопроводительное письмо?


Спасибо. Это 1 этаж живая очередь?
Еще не составляла, но думаю стандартная форма. Разбираюсь с табл.3.3 ПЭК.

Kshynu 19.03.2019 13:24

Пользователь eff написал(а) 19.03.2019 12:35
в журнале "Справочник специалиста по охране труда (охрана труда) №3 март 2019 г - есть разъяснения "как составить и сдать отчет по ПЭК"
есть пометка - таблица 2.4 " Результаты наблюдений..." - "заполняют только для объектов, которые включены в перечень, предусмотренный пунктом 3 статья 23 ФЗ от 04.05.1999 №94-ФЗ. перечень можно получить у территориального органа Росприроднадзора по запросу"


А нет в электронном виде этой статьи?

Natalia_ecologist 19.03.2019 13:27

Kshynu,
да, живая очередь.

Natasha82 19.03.2019 13:35

Подскажите, пожалуйста, что вы прикладывали к отчету при сдаче.

Lil_owl 19.03.2019 13:43

Kshynu,
да, первый этаж, живая очередь
отметку ставят на сопроводительном письме
я к отчету ничего не прикладывала, только диск
все взяли, при регистрации отчет не смотрели
сдавала вчера

guzelABV 19.03.2019 13:45

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в итоге расчетный метод писали или только инструментальный?

Natasha82 19.03.2019 13:51

Lil_owl, Спасибо большое

simakhina 19.03.2019 13:54

Пользователь kristinaA написал(а) 19.03.2019 11:46
Пользователь MORE написал(а) 19.03.2019 11:09
kristinaA, сначала надо ввести все загрязняющие вещества в таблицу "Перечень загрязняющих веществ, включенных в план-график контроля и наблюдения за выбросами", поставить "да", после этого появится возможность выбора.

Спасибо! А еще подскажите, когда нажимаю чтобы получить печатную форму, выдает ошибку при формировании печатной формы :2:

У меня то же не выгружает в ворд, то же ошибка((

Kshynu 19.03.2019 13:57

Пользователь Lil_owl написал(а) 19.03.2019 13:43
Kshynu,
да, первый этаж, живая очередь
отметку ставят на сопроводительном письме
я к отчету ничего не прикладывала, только диск
все взяли, при регистрации отчет не смотрели
сдавала вчера


Работают до 16.00 или 17.00? Сопроводительное письмо - в произвольной форме. Доверенность нужна?

Balthazar 19.03.2019 13:59

OlgaUrtica,
Вы ведь тоже Лен.область оегионального значениея?
Куда мы отправляем ? В росприроднадзор или Комитет?

Natasha82 19.03.2019 14:10

Уважаемые коллеги, если кому не жалко, скиньте пожалуйста образец заполненного отчета, а то я что-то запуталась Заранее спасибо!

Novic 19.03.2019 14:29

Balthazar, сегодня она сдает в комитет отчет. Тоже хотелось бы узнать как прошло. Я отправляла письмом в комитет по экологическому надзору.

Balthazar 19.03.2019 14:39

Пользователь Novic написал(а) 19.03.2019 14:29
Balthazar, сегодня она сдает в комитет отчет. Тоже хотелось бы узнать как прошло. Я отправляла письмом в комитет по экологическому надзору.

Ок, спасибо. Подождем новости с полей)

Novic 19.03.2019 14:41

Balthazar, меня одолевают сомнения, может еще попробовать сдать отчет и в комитет по природным ресурсам? На сайте комитета по экологическому надзору по ЛО я информацию не нашла про отчет по ПЭК.

svemuza 19.03.2019 14:47

kristinaA, у вас получилось? У меня тоже ошибка в формировании печатной формы, может у них там сбой

Wunex 19.03.2019 15:02

Пользователь svemuza написал(а) 19.03.2019 14:47
kristinaA, у вас получилось? У меня тоже ошибка в формировании печатной формы, может у них там сбой :11:

Адиком чинит ошибку
"Спасибо за обращение.
Ошибка зафиксирована. Ведутся работы."

Lada78 19.03.2019 15:08

опа!
а в Отчете личного кабинета в разделе "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ" (табл..2.2) НЕТ!!! возможности вносить результаты контроля расчетных значений, ТОЛЬКО - замерно-инструментальные!!!

Lil_owl 19.03.2019 15:10

Kshynu,
сопроводительное в произвольной форме
без доверенности
на офиц.сайте прописано что принимают до 17.00
но там всегда есть очередь, учитывайте что возможно час придется ждать

stsnezh 19.03.2019 15:22

Lada78, я в примечании написала-расчет

Lada78 19.03.2019 15:29

stsnezh, в Отчете в ! Личном кабинете !, если поле - "дата отбора проб" не заполнено - значение на источнике не сохраняется

eff 19.03.2019 15:39

Kshynu,
пишите почту

Kshynu 19.03.2019 16:08

Пользователь eff написал(а) 19.03.2019 15:39
Kshynu,
пишите почту


red-ezh@mail.ru Спасибо!

eff 19.03.2019 16:33

Kshynu, выслала

Utsonia 19.03.2019 16:47

simakhina, я тоже не вижу возможности заполнить в ЛК данный раздел. и еще не понятно - "дата отбора проб" одна графа, а если анализ ведется ежемесячно и в год получается 12 проб и 12 результатов? среднее считать и какую дату указывать?
Как всегда недоработки в системе... Придется форму заполнять в excel

stsnezh 19.03.2019 16:48

Lada78, я поставила дату техотчета лаборатории

Lada78 19.03.2019 17:03

stsnezh,
а вам так хочется вносить расчетные значения???
значение расчетное - нет даты отбора проб - нет возможности внести - и НЕ ВНОСИТЬ РАСЧЕТНИКИ, забить исключительно ИНСТРУМЕНТАЛКУ...
как вам такой расклад?!

AleshinaOlga 19.03.2019 17:04


подскажите, кто сталкивался с ситуацией: как заполнять отчет ПЭК при отсутствии очистных, и, соответственно, проекта НДС? мы никуда не отчитываемся, при отсутствии проекта платим превышение и все! в таблице 3.2 что указывать??

Balthazar 20.03.2019 00:47

Пользователь Novic написал(а) 19.03.2019 14:41
Balthazar, меня одолевают сомнения, может еще попробовать сдать отчет и в комитет по природным ресурсам? На сайте комитета по экологическому надзору по ЛО я информацию не нашла про отчет по ПЭК.

Я, честно говоря, вообще раньше не сдавал. Еще и формирую в ворде, т.к. в личном кабинете ,как физ лицо, юридическое не зарегистрировано там.
Кое как заполнил, вот тут жду помощи - куда везти?
И что прикладывать...
Помогите, чем могете

Balthazar 20.03.2019 00:49

И еще вопрос: до 25 марта - это включительно? я в понедельник еще могу отвезти?

Ariya 20.03.2019 03:22

Balthazar, я тоже в ворде сначала сформировала, да, даже через личный кабинет формируется в формате ворд, так что не беда.Прикладывать кроме сопроводительного письма ничего не нужно. Хотя я и не понимаю назначение и содержание этого письма. Наверное буду вообще без него отправлять, просто через лк с подписью отправлю и всё.

vosterf 20.03.2019 06:15

Пользователь Ariya написал(а) 20.03.2019 03:22
Balthazar, я тоже в ворде сначала сформировала, да, даже через личный кабинет формируется в формате ворд, так что не беда.

Наверное буду вообще без него отправлять, просто через лк с подписью отправлю и всё.

Отправив отчет по ПЭК через некий "Личный кабинет" с Вашей ЭЦП - [u]Вы попадаете под статью 8.5 КоАП РФ[/u] "Сокрытие или искажение экологической информации".

Вы чем будете подтверждать [u]ДОКУМЕНТАРНО [/u]

• факт правильности превращения в XML (XMS –сообщениеj того что Вы ввели на экране компьютера некую информацию в некие формы ?

• факт отправки правильности отправки Вашего XML (XMS -сообщенияj) ?

[u]факт достоверности получения Вашего XML (XMS -сообщенияj) ?

• факт ПРАВИЛЬНОСТИ обратного "конвертирования" из Вашего XML (XMS -сообщенияj) обратно в Word Вашего отчета по ПЭК ?[/u]


[u]Каким документом Вы подтвердите, что РПН при "конвертирования" Вашего отчета по ПЭК из XML (XMS -сообщенияj) обратно в Word Вашего отчета по ПЭК все правильно "конвертировал" ?[/u]

• Вы что от РПН получили протокол "конвертации" или они Вам его и направили с их ЭЦП подписью [u]"конвертированный" из Вашего XML (XMS -сообщенияj) обратно в Word Word -овский отчет по ПЭК ?[/u]

• Вы с чем в суд то пойдете, "доказывая" свою "правоту" ?

Пользователь Ariya написал(а) 20.03.2019 03:22

Наверное буду вообще без него отправлять, просто через лк с подписью отправлю и всё.

Вам кто этот бред то "порекомендовал" ?

Читайте КоАП:

[u]КоАП РФ Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации[/u]

[…]

[u]Сокрытие, умышленное искажение[/u] или несвоевременное сообщение [u]полной и достоверной информации[/u] о состоянии окружающей среды и природных ресурсов, об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы, о радиационной обстановке данных, [u]полученных при осуществлении производственного экологического контроля,[/u] информации, содержащейся в заявлении о постановке на государственный учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, декларации о воздействии на окружающую среду, [u]декларации о плате за негативное воздействие на окружающую среду,[/u] отчете о выполнении плана мероприятий по охране окружающей среды или программы повышения экологической эффективности, а равно искажение сведений о состоянии земель, водных объектов и других объектов окружающей среды [u]лицами, обязанными сообщать такую информацию, [/u]-
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 21.07.2014 N 219-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 21.07.2014 N 219-ФЗ)

А более подробно п[u]ро «магнитный носитель», про «электронный документ» читайте, про «административный регламент Росприроднадзора о приеме экологической отчетности в электронном виде с использованием телекоммуникационных каналов связи»[/u] в ветке:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865

и посте:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=6&t=14865

bella2206 20.03.2019 06:16

Уважаемые коллеги! Помогите советом. Ну например, провели мы рассеивание по каждому источнику. Выделили два источника которые более 0,1 ПДК (но не более 1 ПДК). Но в приказе не сказано как определять периодичность контроля. Как быть? Определять также как в проекте ПДВ сделана таблица по расчету категории источника (IА, IБ, IIА.....IV), но только на границе территории? Ведь разница в том, что там бралась концентрация жилой зоны...(и выскакивал контроль IIIБ), а тут концентрация ЗВ на границе территории (и выскакивает сейчас IБ). А при I и II категории, пишут нужны мероприятия по сокращению выбросов. Это меня и смущает. ИЛИ все таки, ставить 1 раз в год, ссылаясь на то,что отчет сдается 1 раз в год и конкретных указаний по этому поводу в приказе 74 не сказано?

Ecolog96 20.03.2019 06:25

Здравствуйте, этот вопрос уже задавали, но объяснений конкретных я не видел. Так что спрошу еще раз,[u] В таблице 1.2[/u] О каких именно наилучших технологиях и вообще технологиях идет речь??? Будут ли относиться к таким технологиям: Котельные, Ремонтно-техническая мастерская, Птичники, Стационарный сварочный пост, Дизельные установки, АЗС, Котел-утилизатор, Колбасный цех и т.п. ????
P.S. Кстати, замеры привлекаемая лаборатория делала только по Котельным

Ariya 20.03.2019 06:26

vosterf, почему через "некий личный кабинет"? Там же для чего то есть форма отчета ПЭК и кнопка "подписать и отправить".

ELENA-MARIEVA 20.03.2019 06:55

vosterf, дело в том, что теперь Росприроднадзор требует сдавать отчет через личный кабинет. Нарочно без выполнения этого требования не принимает. Отчет в личном кабинете не соответствует Приказу Минприроды России от 14.06.2018 N 261 и Приказу Минприроды России от 28.02.2018 N 74. Остается отправлять почтой?

Monroe 20.03.2019 07:19

ELENA-MARIEVA, а мы и отчёт по ПЭК и другие отчёты сдали только на бумажном носителе.

Natalia_ecologist 20.03.2019 07:51

Подскажите пожалуйста, если отправлять отчет почтой, то нужно сопроводительное? Или если сегодня-завтра отправлю почтой, оно же точно не дойдет до 25 числа, выходные... Или смотрят по штампу отправления?

Marinna 20.03.2019 07:53

ELENA-MARIEVA, Что и канцелярия не принимает? Тогда почтой.
Сдала на бумажном, диск, сопровод. письмо. Что-то напрягло меня изучать и заполнять отчет в последние недели, перед сдачей отчета.

EkologiaFeomed 20.03.2019 08:22

Natalia_ecologist, смотрят по штампу, верно. сопроводительное на фирменном вашем бланке нужно, в нем вы указываете что вы посылаете и куда
(в Минэкологии например.... ООО... предоставляет отчеты по пэк за 2018 год . приложения: 1. отчет по объекту НВОС и название, 2. отчет по объекту НВОС и название... 3. диск/флешка с электронной версией в формате... подпись руководителя, исполнитель)
это не образец, а вариант. я не призываю конкретно так делать, вы можете изменить по своему усмотрению

vosterf 20.03.2019 08:33

Пользователь Ariya написал(а) 20.03.2019 06:26
vosterf, почему через "некий личный кабинет"? Там же для чего то есть форма отчета ПЭК и кнопка "подписать и отправить".

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 20.03.2019 06:55
vosterf, дело в том, что теперь Росприроднадзор требует сдавать отчет через личный кабинет. Нарочно без выполнения этого требования не принимает. Отчет в личном кабинете не соответствует Приказу Минприроды России от 14.06.2018 N 261 и Приказу Минприроды России от 28.02.2018 N 74. Остается отправлять почтой?

Устал повторять одно и те же.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/79.html?f=6&t=14771

Вы можете делать все что Вам душа пожелает - это Ваше "личное" дело что-то добавлять в "портал" РПН, МПР, "убавлять" и т.д.

[u]Сколько раз повторять, что на использование "портала" НЕТ НПА ? [/u]

[u]НИ В ОДНОМ НПА НЕТ упоминания про XML формат.[/u]

Ни на один формат, который носит некий рекомендательных характер [u]НЕТ ни одного приказа зарегистрированного в МИНЮСТЕ.[/u]

https://lk.fsrpn.ru/#/operators-page

Что здесь то еще не понятно ?

[u]В настоящее время в МПР, РПН ОТСУТСТВУЕТ АДМИНИСТРОТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ по приему экологической отчетности в электронном виде.[/u]

Что здесь то еще не понятно ?

Такде [u]ОТСУТСТВУЕТ форма "Уведомления" [/u] зарегистрированная в Минюсте о приеме РПНом Вашей отчетности с протоколом приема с ЭЦП подписью РПНа.

Что здесь то еще не понятно ?

Вы что в суд пойдете со "скриншотом" с экрана компьютера о неком номере о приеме Вашей отчетности ?

Вообщем какие "эеологи", такая и "экология".

Вам же в Приложение 2 к приказу Приказе Минприроды России от 28.02.2018 N 74 "Об утверждении требований к содержанию программы производственного экологического контроля, порядка и сроков представления отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля" [u]"ПОРЯДОК И СРОКИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОТЧЕТА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И О РЕЗУЛЬТАТАХ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ"
[/u]
(Зарегистрировано в Минюсте России 03.04.2018 N 50598) НАПИСАЛИ:

[...]

"3. Отчет оформляется в двух экземплярах, один экземпляр которого хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществляющего хозяйственную и (или) иную деятельность на данном объекте, а второй экземпляр вместе с электронной версией отчета [u]на магнитном носителе представляется непосредственно в соответствующий орган, указанный в пункте 2 настоящего Порядка, или направляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.[/u]

Что здесь то еще не понятно !!!???

Вы можете направить в "электронном виде" в соответствии с п.4 Приказа №74

"4. Отчет может быть направлен [u]в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью [/u]в соответствии с требованиями Федерального закона от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ "Об электронной подписи" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 15, ст. 2036; N 27, ст. 3880; 2012, N 29, ст. 3988; 2013, N 14, ст. 1668; N 27, ст. 3463, ст. 3477; 2014, N 11, ст. 1098; N 26, ст. 3390; 2016, N 1, ст. 65; N 26, ст. 3889)."

Вам же написали -[u] "НА МАГНИТНОМ НОСИТЕЛЕ"[/u]

"Магнитный носитель " знаете что это ?

[u]Что здесь то еще не понятно ?[/u]

"Электронный документ" знаете что это ?

Ну уж если Вы и это не понимаете что такое "электронный документ", то читайте НПА МИНСВЯЗИ.

[u]Вы где в 74, 261, 522, 7-ФЗ нашли "упоминание" про XML формат ?[/u]

Где в них есть упоминание про какой -то "портал", "личный кабинет" !!!??

Если Вы хотите подписать "что-то" ЭЦП и отправить свой отчет по ПЭК в электронном виде, Вы можете подписать "скан" в pdf, можете подписать документ в Word, да хоть чего хотите - читайте НПА по электронному документообороту.

Вы "скан" "Свидетельства о постановке на учет объекта ОНВ" с ЭЦП подписью РПН получали в pdf ?

Вообщем вся экология перешла в фейковый портал.

Что делают, для чего делают, что "собирают" через некий "портал" на который нет ни одного НПА - так в полном бреду и занимаются "экологией", т[u]ак и создается недостоверный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ информационный ресурс в области ООС, что создает угрозу экологической безопасности РФ.[/u]

Отправив отчет по ПЭК через некий "Личный кабинет" с Вашей ЭЦП - [u]Вы попадаете под статью 8.5 КоАП РФ[/u] "Сокрытие или искажение экологической информации".

Вы чем будете подтверждать [u]ДОКУМЕНТАРНО [/u]

• факт правильности превращения в XML (XMS –сообщениеj того что Вы ввели на экране компьютера некую информацию в некие формы ?

• факт отправки правильности отправки Вашего XML (XMS -сообщенияj) ?

[u]факт достоверности получения Вашего XML (XMS -сообщенияj) ?

• факт ПРАВИЛЬНОСТИ обратного "конвертирования" из Вашего XML (XMS -сообщенияj) обратно в Word Вашего отчета по ПЭК ?[/u]


[u]Каким документом Вы подтвердите, что РПН при "конвертирования" Вашего отчета по ПЭК из XML (XMS -сообщенияj) обратно в Word Вашего отчета по ПЭК все правильно "конвертировал" ?[/u]

• Вы что от РПН получили протокол "конвертации" или они Вам его и направили с их ЭЦП подписью [u]"конвертированный" из Вашего XML (XMS -сообщенияj) обратно в Word Word -овский отчет по ПЭК ?[/u]

• Вы с чем в суд то пойдете, "доказывая" свою "правоту" ?

Natalia_ecologist 20.03.2019 08:43

EkologiaFeomed,
Спасибо!!

olkakytmanova 20.03.2019 08:59

А РПН по ЦФО в 104 принимает в бумажном? Или только Ярославль отличился и принимает через личный кабинет?

colzo 20.03.2019 09:12

Уральский РПН (г. Екатеринбург) отказывается принимать отчет ПЭК в печатном виде! Ссылаются на некие судебные дела (проигранные ими)! главная задача-отчет должен быть прислан [u]ТОЛЬКО через личный кабинет природопользователя (ЮР.ЛИЦО или ИП) с ЭЦП[/u]

Oks_kbal 20.03.2019 09:26

vosterf, ну и не повторяйте, мы уже наизусть изучили Вашу позицию по вопросу предоставления любых отчетов через личный кабинет И, думаю, в суды мало кто собирается, а РПНам и скриншота будет достаточно. Там такие же люди работают и понимают, куда они вместе с природопользователями загнаны.

colzo 20.03.2019 09:37

Пользователь colzo написал(а) 20.03.2019 09:12
Уральский РПН (г. Екатеринбург) отказывается принимать отчет ПЭК в печатном виде! Ссылаются на некие судебные дела (проигранные ими)! главная задача-отчет должен быть прислан [u]ТОЛЬКО через личный кабинет природопользователя (ЮР.ЛИЦО или ИП) с ЭЦП[/u]

Коллеги! КАК ВЫ СМОГЛИ сформировать отчет ПЭК через ЛК?!
Я как физ.лицо не могу его даже открыть!!!

Oks_kbal 20.03.2019 09:47

colzo, как физ.лицо там заполнить и нельзя... В том числе и поэтому отправила бумажный вариант с диском по почте с описью и уведомлением.

svemuza 20.03.2019 09:48

colzo, Как физ.лицо - никак Я как юр.лицо заполнила, теперь жду , когда техподдержка устранит "ошибку формирования печатной формы"...

ecodsz 20.03.2019 09:59

Пользователь Oks_kbal написал(а) 20.03.2019 09:47
colzo, как физ.лицо там заполнить и нельзя... В том числе и поэтому отправила бумажный вариант с диском по почте с описью и уведомлением.
опись это что вы имеете ввиду - вложенное сопроводительное или на почте делается опись? никогда не отправляла, подскажите)

Ta_sha 20.03.2019 10:11

ecodsz,
про опись вложения на предыдущей странице данной темы пользователь vosterf все подробно расписал

Oks_kbal 20.03.2019 10:11

ecodsz, опись вложения - почтовый бланк, оформляется в 2х экземплярах. Один в письмо вложат, второй со штампом отдадут Вам. Уведомление о вручении ещё нужно обязательно, тоже почтовый бланк специальный.
Но и сопроводительное письмо на бланке предприятия ещё всегда делаю (в документообороте останется наверняка).

Tema_Ryabeckov 20.03.2019 10:33

Добрый день. Вопрос не много не по теме, чисто из любопытства, сколько стоит разработка программы ПЭК (10 объектов НВОС)? Кто сталкивался?

ecodsz 20.03.2019 10:33

Oks_kbal, спасибо!

ecodsz 20.03.2019 10:33

Tema_Ryabeckov, у нас 8, сделали за 84000.

svemuza 20.03.2019 10:35

ecodsz, возьмите бланк описи на сайте Почты России

Tema_Ryabeckov 20.03.2019 10:53

ecodsz,
даа, не маленькие ценники.

ecodsz 20.03.2019 11:07

svemuza, спасибо, нашла!

Efedot86 20.03.2019 11:09

Добрый день! Так прочерк ставим в 9 графу 2.2 таблица то?

Efedot86 20.03.2019 11:12

Пользователь pdrfcom написал(а) 13.03.2019 17:11
HG2017, ПДВ, конечно, это опечатка. Я о вопросе и ответе на него эксперта в сервисе "Эковопрос", цитирую:
Вопрос: в заголовке графы 9 таблицы 2.2 "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" (Приказ Минприроды России от 14.06.2018 N 261) указано "Превышение предельно допустимого выброса или временно согласованного выброса в раз (гр. 8 / гр. 7)".
Эта графа заполняется в любом случае, даже если "превышение" менее 1,0?

Т.е. получается, что превышение есть всегда, даже если факт в десятки раз ниже предельно допустимого выброса.

К примеру:

предельно допустимого выброса ЗВ - 0,0075 г/с

фактический выброс ЗВ - 0,0025 г/с

Превышение: 0,0025/0,0075 = 0,33 раза

ОТВЕТЫ ЭКСПЕРТОВ: Мария Ламихова , Саратов
«ООО НПО "Экологический центр"»

Согласно Приказу Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 16 октября 2018 г. N 522 “Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью”:

7. При заполнении респондентом таблицы 2.2 "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" формы Отчета рекомендуется обратить внимание на следующее:

таблица предполагается к заполнению респондентом в случае, если Программой производственного экологического контроля предусмотрено проведение контроля стационарных источников выбросов;

[...]

в графе 7 рекомендуется указывать предельно допустимый выброс или временно согласованный выброс загрязняющего вещества в атмосферный воздух (грамм в секунду), установленные в соответствии с Положением о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. N 183 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 11, ст. 1180; 2007, N 17, ст. 2045; 2009, N 18, ст. 2248; 2011, N 9, ст. 1246; 2012, N 37, ст. 5002; 2013, N 24, ст. 2999; 2017, N 30, ст. 4674);

в графе 8 рекомендуется указывать фактический выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух (грамм в секунду) по результатам лабораторных исследований;

в графе 9 рекомендуется указывать превышение (в раз) установленного предельно допустимого выброса или временно согласованного выброса загрязняющего вещества в атмосферный воздух, которое рассчитывается как отношение показателя графы 8 к показателю графы 7;

Соответственно ваши расчеты абсолютно верны. "Превышение" в 0,33 раза, согласно законам математики, это не увеличение а уменьшение первоначального числа. Если 2*0,33 = 0,66, а 0,66



@pdrfcom , так прочерк ставим или ...? вот заморочилась....(

Kshynu 20.03.2019 11:24

Пользователь Efedot86 написал(а) 20.03.2019 11:12
Пользователь pdrfcom написал(а) 13.03.2019 17:11
HG2017, ПДВ, конечно, это опечатка. Я о вопросе и ответе на него эксперта в сервисе "Эковопрос", цитирую:
Вопрос: в заголовке графы 9 таблицы 2.2 "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" (Приказ Минприроды России от 14.06.2018 N 261) указано "Превышение предельно допустимого выброса или временно согласованного выброса в раз (гр. 8 / гр. 7)".
Эта графа заполняется в любом случае, даже если "превышение" менее 1,0?

Т.е. получается, что превышение есть всегда, даже если факт в десятки раз ниже предельно допустимого выброса.

К примеру:

предельно допустимого выброса ЗВ - 0,0075 г/с

фактический выброс ЗВ - 0,0025 г/с

Превышение: 0,0025/0,0075 = 0,33 раза

ОТВЕТЫ ЭКСПЕРТОВ: Мария Ламихова , Саратов
«ООО НПО "Экологический центр"»

Согласно Приказу Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 16 октября 2018 г. N 522 “Об утверждении методических рекомендаций по заполнению формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью”:

7. При заполнении респондентом таблицы 2.2 "Результаты контроля стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" формы Отчета рекомендуется обратить внимание на следующее:

таблица предполагается к заполнению респондентом в случае, если Программой производственного экологического контроля предусмотрено проведение контроля стационарных источников выбросов;

[...]

в графе 7 рекомендуется указывать предельно допустимый выброс или временно согласованный выброс загрязняющего вещества в атмосферный воздух (грамм в секунду), установленные в соответствии с Положением о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 2 марта 2000 г. N 183 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 11, ст. 1180; 2007, N 17, ст. 2045; 2009, N 18, ст. 2248; 2011, N 9, ст. 1246; 2012, N 37, ст. 5002; 2013, N 24, ст. 2999; 2017, N 30, ст. 4674);

в графе 8 рекомендуется указывать фактический выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух (грамм в секунду) по результатам лабораторных исследований;

в графе 9 рекомендуется указывать превышение (в раз) установленного предельно допустимого выброса или временно согласованного выброса загрязняющего вещества в атмосферный воздух, которое рассчитывается как отношение показателя графы 8 к показателю графы 7;

Соответственно ваши расчеты абсолютно верны. "Превышение" в 0,33 раза, согласно законам математики, это не увеличение а уменьшение первоначального числа. Если 2*0,33 = 0,66, а 0,66



@pdrfcom , так прочерк ставим или ...? вот заморочилась....(


Считаю, надо оставлять числа, без прочерков.

Kshynu 20.03.2019 11:26

Вопрос по таблице 3.3, если есть очистные, но эффективность мы не проверяем, необходимо заносить какие-либо данные или нет?
Нас контролирует Мосводоканал, когда отбирает сточную воду из контрольных канализационных колодцев.

ZhenyaS 20.03.2019 11:50

Добрый день, уважаемые знатоки. Помогите, пожалуйста: предприятие 2 класса, эколога нет, какие отчеты должны предоставлять в РПН? Благодарю. sev@franmer.ru

Barabulya 20.03.2019 12:24

Коллеги, мне сегодня отказали в территориальном управлении Росприроднадзора в принятии бумажного отчета с копие на электронном носителе. Сослались на какое-то "вчерашнее распоряжение" федерального уровня о принятии отчетности только в электронном виде через личный кабинет. Кто-то уже с такой ситуацией сталкивался?

olkakytmanova 20.03.2019 12:36

Barabulya, на форуме пишут, что в Ярославле и Екатеринбуге не принимают, в Ростовской области значит тоже. По остальным РПН новостей нет

simakhina 20.03.2019 12:39

Kshynu, в приказе МПР 522 расписано как считать:
"в графе 17 рекомендуется указывать фактическое значение эффективности очистки сточных, в том числе дренажных, вод на очистном сооружении.
Фактическое значение эффективности очистки сточных, в том числе дренажных, вод на очистных сооружениях рекомендуется определять по формуле:

Эф=(Свх-Свых/Свх)*100%

где:
Эф - эффективность работы очистных сооружений (%);
Cвх - концентрация загрязняющего вещества (мг/дм3) или содержание микроорганизмов в объеме сточных, в том числе дренажных, вод до очистки;
Cвых - концентрация загрязняющего вещества (мг/дм3) или содержание микроорганизмов в объеме сточных, в том числе дренажных, вод после очистки."

simakhina 20.03.2019 12:43

Utsonia, есть возможность добавлять несколько раз плюсиком добавлять ЗВ и дату отбора проб. только каталог еще не поменяли на нужный, там воздух забит.

oksanaast 20.03.2019 12:46

olkakytmanova, в понедельник отвезла в РПН по ЦФО (Москва) с входящим письмом и диском приняли, без проблем.

HG2017 20.03.2019 13:06

Пользователь Tema_Ryabeckov написал(а) 20.03.2019 10:33
Добрый день. Вопрос не много не по теме, чисто из любопытства, сколько стоит разработка программы ПЭК (10 объектов НВОС)? Кто сталкивался?


У нас фирмы даже не обсуждают стоимость меньше сотки - дело ж новое, неизведанное..

Bondich 20.03.2019 13:16

Всё, надеюсь что вопрос с отчётом по ПЭК в этом году закрыт. Отправил бумажный вариант + диск почтой, с описью и уведомлением. Вышло на 500р.)

теперь нужно "причесать" саму программу и в следующем году думаю будет легче. Прочитал все сообщения из 90 стр. этой темы - Спасибо всем коллегам которые делились своим опытом в области экологии!
---
ПОДСКАЖИТЕ пожалуйста, на основании какого НПА определяется методика проведения контроля на источниках выбросов? И на основании чего определяется "кем осуществляется контроль" сотрудником или лабораторией? Просто знаю предприятие очень похожее по выбросам и у них стоит все расчетным методом, а у нас +- 50/50.

Tema_Ryabeckov 20.03.2019 13:17

Спасибо за ответы! Помогите разобраться с программой ПЭК, в разделе об инвентаризации выбросов переносить все источники и ЗВ из проекта ПДВ, или только по тем объектам, которые относятся к 1, 2 или 3 категории. На предприятии есть источники выбросов от объектов 4 категории и объектов, не относящихся к объектам НВОС.

Oks_kbal 20.03.2019 14:02

Tema_Ryabeckov, сама программа ПЭК разрабатывается для объектов I, II, III категорий. Значит, какой будет ответ на Ваш вопрос?

Tema_Ryabeckov 20.03.2019 14:13

Oks_kbal,
Спасибо, так и думал, но все же решил уточнить

Barabulya 20.03.2019 14:28

olkakytmanova, я про Рязань написала, причем абсолютно категорично заявили, заполняйте через ЛК

HG2017 20.03.2019 15:17

Barabulya, а тем, кто заказывал ПЭК, тому как жить?

HG2017 20.03.2019 15:20

Bondich, методики определяются исходя из расчета рассеивания (целесообразно мерить или нет), а также в зависимости от наличия таких методик, наличия лаборатории, трудоемкости процесса и ещё кучи факторов.

Katerina_ 20.03.2019 15:39

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, как вы заполняете таблицы 2.3. и 2.4? Где можно посмотреть перечень объектов, которые должны осуществлять наблюдение?

AnnA_RasH 20.03.2019 16:02

Barabulya, Росприроднадзор по СЗФО вчера без проблем принял у меня отчет в бумажном варианте вместе с диском. Сдавала в отдел Делопроизводство.

Lada78 20.03.2019 16:43

я решила сделать Отчет ПЭК так:
- формирую через ЛКП;
- загружаю только замерные значения
- есть опция прикрепить файл-вложения, я отсканировала техотчет ежегодного контроля - и его прикладываю

Balthazar 20.03.2019 20:23

Oks_kbal,
а вы случаем не Лен область? По какому адресу отправляли?

RZ 20.03.2019 20:47

BalthazarЛен. обл.: 191124, г. С-Пб, пл. Растрелли, д. 2А, Комитет гос. экол. надзора ЛО.

Balthazar 21.03.2019 00:24

Пользователь Novic написал(а) 19.03.2019 14:41
Balthazar, меня одолевают сомнения, может еще попробовать сдать отчет и в комитет по природным ресурсам? На сайте комитета по экологическому надзору по ЛО я информацию не нашла про отчет по ПЭК.

Да, говорят туда тоже нужно
Блин, куда отправлять то в итоге?
В комитет государственного экологического контроля Лен.области (г. Санкт-Петербург, пл. Растрелли, д.2а)
И в комитет по природным ресурсам (191124, Санкт-Петербург, пл. Растрелли, д. 2, лит) тот же адрес...

ELENA-MARIEVA 21.03.2019 04:42

Вчера отправили отчет через личный кабинет с ЭЦП. Распечатка отчета в личном кабинете не работала. По телефону договорились, что привезу отчет на бумаге, заполненный в Excel. В Excel заполнила также по источникам и веществам, где получились концентрации менее методики определения, г/с – прочерки, дату отбора проб поставила, примечание написала (в личном кабинете отсутствует возможность вставить источники, если нет фактических значений г/с). В Росприроднадзоре взялись сверять, пересчитывать вещества и количество проверенных источников выбросов (на бумаге в два раза больше). В результате бумажный вариант не приняли. Сказали, вроде распечатка в личном кабинете уже работает. Обещали поставить отметку о принятии на распечатанном варианте. Считаю, что правильно делают те, кто не делает отчет в личном кабинете.

Masha1986 21.03.2019 05:16

Здравствуйте! Делюсь опытом. 20.03.2019г. сдала отчет ПЭК в Дапартамент РПН по Сибирскому федеральному округу без проблем. Сопр.письмо+диск+отчет ПЭК, приняли в канцелярии.

vosterf 21.03.2019 05:38

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 21.03.2019 04:42
Вчера отправили отчет через личный кабинет с ЭЦП. Распечатка отчета в личном кабинете не работала. По телефону договорились, что привезу отчет на бумаге, заполненный в Excel. В Excel заполнила также по источникам и веществам, где получились концентрации менее методики определения, г/с – прочерки, дату отбора проб поставила, примечание написала (в личном кабинете отсутствует возможность вставить источники, если нет фактических значений г/с). В Росприроднадзоре взялись сверять, пересчитывать вещества и количество проверенных источников выбросов (на бумаге в два раза больше). В результате бумажный вариант не приняли. Сказали, вроде распечатка в личном кабинете уже работает. Обещали поставить отметку о принятии на распечатанном варианте. Считаю, что правильно делают те, кто не делает отчет в личном кабинете.

Вы какое либо "Уведомление" от РПН с их ЭЦП подписью получили о приеме Вашего отчета о ПЭК ?

Т.е. Вы "что-то" "куда-то" "венсли". [u]"Личного кабинета" ФЗ, Приказах МПР по ПЭК - НЕТ.[/u]

[u]Также нет упоминания про XML формат.[/u]

Дело в том, что все что Вы куда то "вносите", допустим в программу Excel, затем "превращается" в текстовый документ с гипертекстовой разметкой (XML), затем Ваш текстовый документ (XML) Вы подписываете ЭЦП - он превращается в XMS сообщение, в РПН он снова должен "превратиться" в Excel.
(хохочущий смайлик не привожу)
"Работа дураков любит, а дурак работе рад"
(поговорка)

Дальше Ваш текстовый документ с гипертекстовой разметкой (XML) РПН обратно "конвертирует", допустим в Excel. Ну а поскольку НПА на "конвертацию" нет, то естественно, при использовании их собственного "конвертора" кое что "прилипает" к ручкам. Т.е. "конвертор" на "входе" (в отсутствии НПА на его) не совпадает с "конвертором" (в отсутствии НПА на его) на выходе.
(хохочущий смайлик не привожу)

Ну а когда что-то не совпадает- всегда что-то к чему -то "прилипает" и создаются парниковые условия для процветания коррупции начиная от мелких "сошек", до крупных "шишек", прикрываясь термином - "в форме электронного документа", при попустительстве как местных органов надзора над РПНом, так и федеральных органов - одно слово "Электронная Россия" в действии, когда коррупционную составляющую пытаются [u]умно [/u] ввести в электронный документооборот.

Т.е. документарного подтверждения с синей печатью от РПНа или документа с их ЭЦП подписью, почтового уведомления у Вас нет ?

[u]Ну тогда я могу константировать, что Вы отчет не сдали -документарно Вы подтвердить ничем не можете.

Да и еще... какие либо ДОКУМЕНТАРНЫЕ "отметки" "девочек" и "мальчиков" в РПН в суде можно будет доказать только через проведение почерковедческой экспертизы.[/u]


ELENA-MARIEVA 21.03.2019 06:30

vosterf, отметку о принятии отчета обещали поставить на бумажную версию, которую привезу им лично.

guzelABV 21.03.2019 07:10

ELENA-MARIEVA, А вы расчетным методом тоже вставляли?или только инструментальный?

Ecolog96 21.03.2019 07:55

Где взять Среднегодовую и Максимальную концентрацию загрязняющих веществ, мг/м3 ??????
В протоколе наблюдений в мг/м3 такие концентрации которые в 100500 раз превышают ПДКс.с. и ПДКм.р. Напимер: Азота диоксид 0,2(ПДКм.р.), 0,04(ПДКс.с.) а результат измерений 1370 мг/м3 (2,2550 г/с)
Хотел сегодня отчет отвезти, так из за этих загвоздок придется в ПН только

Elena-77 21.03.2019 08:15


Коллеги, у кого есть договор водопользования, предоставление какой отчетности указывать в 3.1 и 3.2?
1. Форма 6.1, 6.2, 6.3 за год
2. Форма 3.1 (поквартально)
3. Отчет о выполнении мероприятий по охране и рац.использованию вод
4. Форма 2-ОС
5. Форма 4-ЛС
6. Форма 2-ТП(водхоз)

OlesyaShorokhova 21.03.2019 08:38

Masha1986, добрый день.
На диске формат документа excel?

Barabulya 21.03.2019 10:06

Коллеги, в программу ПЭК должны включаться параметры физ.факторов - шум, ЭМИ, вибрация???

OlgaUrtica 21.03.2019 10:22

OlesyaShorokhova, да,эксель

Rusich_06 21.03.2019 10:33

Если сдали отчёт в электроном виде в скане необходимо ли дублировать в ЛК природопользователя?

N_Y_Z 21.03.2019 11:05

Добрый день. коллеги подскажите, в ЛК не дает стационарные источники выбрать, пишет forbidden. Что нужно сделать. Все доступы в ЕСИА есть.

svemuza 21.03.2019 11:22

N_Y_Z, у меня стационарные источники автоматом вышли, я даже ничего не забивала Видимо, у кого есть действующий ПДВ , ничего забивать и не нужно

kzkzrtyn 21.03.2019 11:26

Пользователь N_Y_Z написал(а) 21.03.2019 11:05
Добрый день. коллеги подскажите, в ЛК не дает стационарные источники выбрать, пишет forbidden. Что нужно сделать. Все доступы в ЕСИА есть.

У меня появились после того, как внесла (выбрала) код объекта негативного воздействия

Katerina_ 21.03.2019 11:53

Подскажите, сдаем отчет до 25 марта включительно, или завтра последний день?

N_Y_Z 21.03.2019 11:58

svemuza, вот именно, что автоматом и не дает, код ошибки пишет.

Wunex 21.03.2019 12:16

Пользователь N_Y_Z написал(а) 21.03.2019 11:05
Добрый день. коллеги подскажите, в ЛК не дает стационарные источники выбрать, пишет forbidden. Что нужно сделать. Все доступы в ЕСИА есть.


Такая ошибка появляется если вы пытаетесь заполнить отчет по другому юр лицу или ИП в своем личном кабинете. Для сторонних лиц заполнение отчета в лк не предусмотрено адикомом

Novic 21.03.2019 12:20

Balthazar, я Вам в гостевой книге написала. Раз комитет по экологическому надзору берет отчет, значит туда. Удачи!!!

ELENA-MARIEVA 21.03.2019 12:23

guzelABV, без даты отбора проб в личном кабинете данные не сохраняться. Если только поставить дату отбора проб, а в примечании указать, например, "дата отбора - дата контроля расчетным методом".

darena 21.03.2019 12:31

Экологи, так 25 можно сдать или нет? Никто не отвечает.

kzkzrtyn 21.03.2019 12:43

Пользователь darena написал(а) 21.03.2019 12:31
Экологи, так 25 можно сдать или нет? Никто не отвечает.

Во вторник сдала отчет. Инспектор сказала, что списки проверок в этом году сократили, штрафы брать неоткуда, поэтому 26 марта пойдут штрафовать тех, кто не сдал отчет. Значит, 25 еще принимают.

Elena-77 21.03.2019 12:53

kzkzrtyn, А те кто по почте отправил, вряд ли они 26 получат

svemuza 21.03.2019 13:13

Elena-77, Скорее всего не прям 26-го пойдут , а подождут, пока придут почтовые отправления

Barabulya 21.03.2019 13:41

Коллеги, в программу ПЭК должны включаться параметры физ.факторов - шум, ЭМИ, вибрация???

Balthazar 21.03.2019 14:29



Balthazar 21.03.2019 14:44

Пользователь Novic написал(а) 21.03.2019 12:20
Balthazar, я Вам в гостевой книге написала. Раз комитет по экологическому надзору берет отчет, значит туда. Удачи!!!

Спасибо большое! Только увидел)

MORE 21.03.2019 14:48

Пользователь Barabulya написал(а) 21.03.2019 13:41
Коллеги, в программу ПЭК должны включаться параметры физ.факторов - шум, ЭМИ, вибрация???

Зачем это включать, если в приказе 74 нет требований?

Fikyc 21.03.2019 14:51

Вчера сдала отчет в РПН по РТ. Приняли на бумажном носителе с диском... только вначале проверяют уровень надзора.. регионалов отправляют в Минэкологии по РТ.

geomax 21.03.2019 15:23

Скачал печатную версию отчета ПЭК.
таблицу 2.1 урезали только до веществ по которым отбирались пробы таблицы 2.2.
таблица 3.3 превратилась в тихий ужас, вместо 3 листов, стала занимать 60 и при этом совершенно нечитабельна.

svemuza 21.03.2019 15:46

geomax, И не говорите, сижу и пытаюсь привести в порядок эту печатную форму. Некоторые столбцы из таблиц вообще на лист не помещаются...

Ingener_nsk 21.03.2019 21:13

Друзья, поясните. Отправляю отчет ПЭК почтой с уведомлением и описью. Дата предоставления в этом случае - дата принятия отправления на почте или дата получения РПН отчета?

Rusich_06 22.03.2019 02:24

Ingener_nsk, что бы не прилетел штраф надо что бы на письме печать с датой была до срока сдачи.

ELENA-MARIEVA 22.03.2019 05:36

Ingener_nsk, ваш документ с датой - чек, полученный на почте, его нужно хранить три года. На всякий случай сделать скан или копию. Дата - день отправки. Также можете по номеру в чеке отследить доставку и получение и распечатать с сайта почты.

Masha1986 22.03.2019 05:38

OlesyaShorokhova, Здравствуйте! В формате ВОРД. В канцелярии только штамп на сопр.письме поставили, проверили количество листов и наличие диска!

Ingener_nsk 22.03.2019 08:38

спасибо за консультацию. Смутило то, что, например, в Приказе 30 по отчетности МСП по отходам прямо указано "Датой представления Отчетности считается отметка территориального органа Росприроднадзора о ее получении с указанием даты или дата почтового отправления."
Однако, в Приложении 2 Приказа 74 уточнения про дату приема=дате почтового отправления нет.

lerakol 22.03.2019 09:45

Друзья , сдала отчет на бумаге и диск с отчетом в экселе, отчет приняли, но сказали обязательно загрузить его через ЛК до конца месяца, я в ЛК зарегистрирована как физ лицо, но отчет только для юр лиц доступен, я что-то не могу разобраться как мне зарегистрировать нашу организацию, подскажите пожалуйста алгоритм действий

simakhina 22.03.2019 10:00

Пользователь Elena-77 написал(а) 21.03.2019 08:15
:23:
Коллеги, у кого есть договор водопользования, предоставление какой отчетности указывать в 3.1 и 3.2?
1. Форма 6.1, 6.2, 6.3 за год
2. Форма 3.1 (поквартально)
3. Отчет о выполнении мероприятий по охране и рац.использованию вод
4. Форма 2-ОС
5. Форма 4-ЛС
6. Форма 2-ТП(водхоз)

я для своего предприятия В разделе "Сведения о результатах учета объема забора(изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных, в том числе дренажных, вод, их качества"-указываю письма ежеквартальные отчеты(3.1,2,3)
в разделе "Сведения о результатах наблюдения за водными объектами(их морфометрическими особенностями) и их водоохранными зонами, а также о результатах учета качества поверхностных вод в местах сброса сточных, в том числе дренажных, вод выше и ниже мест сброс"- письмо по 30-тому приказу(6.1,2,3)
а как для вашего предприятия читайте в Приказе МПР 522

MORE 22.03.2019 10:34

lerakol, для начала организация должна быть зарегистрирована на госуслугах.

Katerina_ 22.03.2019 12:18

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, как вы заполняете таблицы 2.3. и 2.4? Где можно посмотреть перечень объектов, которые должны осуществлять наблюдение?


Или все заполняют по наблюдениям на границах СЗЗ?

bursha 22.03.2019 12:28

Сегодня сдала отчет, бумажная версия + дискета . РПН и Минэкологии приняли без вопросов

morra 22.03.2019 12:37

bursha, и даже про дискету вопросов не было?

bursha 22.03.2019 12:43

morra, да, говорю ж без вопросов

Katerina_ 22.03.2019 12:57

SOS, сегодня последний день! Ответьте, пожалуйста, уже же почти все сдали! Как вы заполняете таблицы 2.3. и 2.4? Где можно посмотреть перечень объектов, которые должны осуществлять наблюдение?


Или все заполняют по наблюдениям на границах СЗЗ?

Oks_kbal 22.03.2019 13:14

Katerina_, смотрела на сайтах местного РПН и Гидромета. Информации не нашла. Писала, что таблицы не заполняются, т.к. объект не включен в перечень (информация о включении не размещена на офиц. сайтах).

Katerina_ 22.03.2019 13:21

Oks_kbal, спасибо! Я тоже склоняюсь к такому варианту, но коллеги на работе заполняют по данным наблюдений на границах СЗЗ. Не вижу на это оснований.

simakhina 22.03.2019 13:27

Коллеги, простите,можно наивный вопрос, если в таблице 2.2 в графе 9 единица или меньше единицы, то это норма? в графе 11 пусто,значит превышений нет?

Oks_kbal 22.03.2019 13:30

Katerina_, вот и я не увидела. Зачем усложнять себе работу? Нам всем сейчас и так не просто

ISPITATEL 22.03.2019 14:31

Katerina_, почему последний день? 25 марта тоже включается, госорганы 25 марта планируют принимать отчет.

EcoShinka 22.03.2019 14:38

Пользователь bursha написал(а) 22.03.2019 12:28
Сегодня сдала отчет, бумажная версия + дискета . РПН и Минэкологии приняли без вопросов

У нас в РПН и без дискеты приняли и без флешки

natalaeco 22.03.2019 14:45

Списки по Южному Федеральному округу и Северо-Кавказкому имеются на сайте Департамента росгидромета
http://dep.yugmeteo.donpac.ru/natureusers/list/

simakhina 22.03.2019 17:16

Это только у меня лк "упал"?!

minora 24.03.2019 16:51

Пользователь simakhina написал(а) 22.03.2019 17:16
Это только у меня лк "упал"?!

Нет , у меня тоже, б*я
Заколебало уже

Natali2020 25.03.2019 04:50

И что теперь делать, если отчеты загрузил в ЛК, но не успел отправить?

Alina_93 25.03.2019 05:25

Natali2020,

Отправляйте в печатной форме по почте.

Natali2020 25.03.2019 05:41

Alina_93, Печатную форму заново забивать для 19-ти объектов. это до ночи сидеть.

ksutka 25.03.2019 07:32

Теперь ждем 09:30 по мск и начинаем звонить в тех.поддержку

Ecolog96 25.03.2019 07:44

А кто нибудь сдавал отчет на флешке?
Её возвращают?

ise 25.03.2019 09:31

Natali2020, у меня 54 объекта, все забиты были на портале, собиралась ЭЦП отправить быстренько))) я один сделала самый простой, повезла в МПР, договорилась с исполнителем, что сдам его с сопроводительным, потом остальные довезу как только заработает портал, скрины с сайта попросили, пошли на встречу.

minora 25.03.2019 10:23

Личный кабинет заработал

eco_ogh 25.03.2019 11:00

Не знаете, почему в ЛК не хочет сохранять расчетный счет организации? пишет неверно, а без него вся инфа не сохраняется

svemuza 25.03.2019 11:29

eco_ogh, Я удалила расчетный счет и все сохранилось, думаю ничего страшного, если расчетного счета не будет

ksutka 25.03.2019 12:21

У меня у одной ОКТМО не прописывается?

EcoShinka 25.03.2019 12:45

Пользователь Ecolog96 написал(а) 25.03.2019 07:44
А кто нибудь сдавал отчет на флешке?
Её возвращают? :1:

Мы привезли без флешки, никто ее не спрашивал

Tema_Ryabeckov 25.03.2019 15:54

Есть у кого-нибудь пример программы ПЭК со сбросами, поделитесь пожалуйста.

Monroe 26.03.2019 04:40

EcoShinka, я тоже забыла магнитный носитель , но пока нам ничего не написали вдогонку.

lerakol 26.03.2019 11:01

Коллеги, подскажите , в ЛК забиваю отчет по бензпирену цифра 0,0000003686 не хочет вставляться в фактический выброс, так как написать 0,00 что ли?

lerakol 26.03.2019 14:40

Коллеги, все уже сдали отчет по ПЭК через ЛК? Я всё ввела, нажимаю кнопку сохранить, он выдает ряд ошибок типа max allowed emission и the input was not valid, это что значит с цифрами по замерам , что то не так, а как я их переделаю, я ж не могу их изменить, как есть так и написала, странно как то..

Monroe 01.04.2019 09:55

В общем, через месяц после подачи отчёта по ПЭК пришёл запрос из МПР предоставить им на ознакомление саму программу ПЭК. По отчёту ничего пока не комментируют.

Elena-77 01.04.2019 10:32

Пользователь Monroe написал(а) 01.04.2019 09:55
В общем, через месяц после подачи отчёта по ПЭК пришёл запрос из МПР предоставить им на ознакомление саму программу ПЭК. По отчёту ничего пока не комментируют.



vera1160 01.04.2019 11:03

Пользователь Monroe написал(а) 01.04.2019 09:55
В общем, через месяц после подачи отчёта по ПЭК пришёл запрос из МПР предоставить им на ознакомление саму программу ПЭК. По отчёту ничего пока не комментируют.
Жесть! Мои сочувствия Вам и удачи! ПЭК сами повезете в МПР ? Сообщите,пожалуйста, здесь, как будут развиваться события у Вас с этим мероприятием )

HG2017 01.04.2019 11:20

vera1160, а в чем проблема то??

HG2017 01.04.2019 11:21

Monroe, что то рановато..

vera1160 01.04.2019 14:27

HG2017, у меня пока нет проблем. Но вот если бы РПН потребовал представить ПЭК для детальной проверки,могли бы появиться. У меня ПЭК пока разработана на основе ПДВ, что не совсем корректно. Хотя РПН уже запрашивал во время проверки в конце прошлого года, но посмотрели по диагонали,как я понимаю. Судя по Вашему удивлению, Ваша ПЭК выполнена по всем законодательным правилам ?)

HG2017 01.04.2019 15:44

vera1160, ну так мы сначала пэк пишем, потом отчет по ней (урезанный план-график). Или у вас другая схема какая то??

vera1160 01.04.2019 16:14

HG2017, мы тоже сначала ПЭК пишем) схема та же..

Monroe 02.04.2019 01:12

HG2017, я отчёт в середине февраля подавала.

Monroe 02.04.2019 01:13

vera1160, спасибо. Да, ПЭК сама отвезла. Буду держать в курсе.

kebinger 02.04.2019 13:31

Добрый день, коллеги! Отчет давно сдала, но вот мучает вопрос, что это за "уникальный идентификатор ЗВ" в третьем разделе? И почему коды веществ не соответсвуют 230 Приказу? Просто любопытно)

ELENA-MARIEVA 02.04.2019 14:02

kebinger, это тоже самое, что справочник "Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух", но хотя бы этот справочник указывается в приказе Росстата, а "уникальный идентификатор ЗВ" из какого НПА явился?

kebinger 02.04.2019 14:51

ELENA-MARIEVA, так я сравнила коды из справочника и этого "уникального идентификатора" и они оказались разными. От сюда и возник вопрос.... от куда эти коды в "уникальном идентификаторе"? Всю жизнь код железа был 13, а в "уникальном..." 344, магний всегда был 20, а тут 494! По какому документу присвоены эти коды в отчетах ПЭК в ЛК мне не понятно

vosterf 02.04.2019 15:34

Пользователь kebinger написал(а) 02.04.2019 14:51
ELENA-MARIEVA, так я сравнила коды из справочника и этого "уникального идентификатора" и они оказались разными. От сюда и возник вопрос.... от куда эти коды в "уникальном идентификаторе"? Всю жизнь код железа был 13, а в "уникальном..." 344, магний всегда был 20, а тут 494! По какому документу присвоены эти коды в отчетах ПЭК в ЛК мне не понятно

Вы что такое делаете, что с "чем" сравниваете ?

[u]Уникальный идентификатор (ID)[/u] - это уникальный набор символов который характеризует экземпляр метаданных объектного типа и используется при программировании и описании XML форматов, а при использовании при ведении баз данных и "цифрового" равенства - ID "согласовываются - утверждаются" при машинном обмене данными.

kebinger 02.04.2019 16:34

vosterf, вот теперь мне стало понятно от куда эти "коды" взялись

vosterf 03.04.2019 05:53

Пользователь kebinger написал(а) 02.04.2019 16:34
vosterf, вот теперь мне стало понятно от куда эти "коды" взялись

Я так и не понял что Вы делаете...

Вы что пытаетесь дизассемблировать некую программу по отчету по ПЭК на сайте РПН на использование которой нет никаких нормативно-правовых актов ?
Ну это мартышкин труд - проще заново написать.

Да и имейте ввиду, что если ID относится к кодам ЗВ, то данные ID, имеющие определенную аббревиатуру (сочетание цифр, букв) и соответствующие конкретным ЗВ, тем более по сбросам ЗВ, коды которых утверждены 205 Приказом, должны быть утверждены другими Приказами, а если это связано с "деньгами" и с последующим приемом-передачей данных и их достоверностью, с "синхронизацией" с другими данными, то тем более.

Имейте ввиду, что если кто-то пытается Вас "подсадить" на самопальные ID по ЗВ, то такой программой не пользуйтесь - это временщики, которые пытаются Вас на что-то "подсадить".
Если Вы пытаетесь воспользоваться неким сервисом РПН в неком "личном" кабинете с некой "программой", то имейте ввиду, что на ее использование нет никаких НПА - [u]риск использования ее несет только Ваш руководитель предприятия, т.е. Вы подставили руководителя.[/u]

Вы подписывали там что-то ЭЦП руководителя ?
Вы от РПН "Уведомление" от РПНа с ЭЦП руководителя РПНа с протоколом приема того что Вы туда вводили ? Получили по электронной почте с ЭЦП ?
Вы у РПНа просили "материализовать" на бумажном носителе то что Вы "вводили" на котором стоит Ваша ЭЦП и за "что" Вы подписались ?
Т.е. Вы подписали то чего в документарном виде и не видели ?

[u]Ну тогда считайте, что Вы ничего в РПН по отчету по ПЭК не сдали.[/u]

Вас просто "развели", т.е. Вы "сыграли" с РПН в "наперсточную" игру

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

Тем более, когда Минфин запустил передачу платы за НВОС налоговикам, в основе которой лежит отчет по ПЭК.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/12.html?f=6&t=14865

то любые попытки кого то создать собственные справочники ID, чего либо, без Приказов, зарегистрированных Минюстом - это называется "развод" "по нашему"

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile396.gif[/img]

vosterf 03.04.2019 13:33

Вообщем нашел я концы Вашей бредовухи ув. kebinger
Даже я в шоке от уровня "лепил" "бесплатных" сервисов...
Да... жалко Родионову... "подставят"...

Пользователь kebinger написал(а) 02.04.2019 14:51
ELENA-MARIEVA, так я сравнила коды из справочника и этого "уникального идентификатора" и они оказались разными. От сюда и возник вопрос.... от куда эти коды в "уникальном идентификаторе"? Всю жизнь код железа был 13, а в "уникальном..." 344, магний всегда был 20, а тут 494! По какому документу присвоены эти коды в отчетах ПЭК в ЛК мне не понятно


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/13.html?f=6&t=14865#272815
(смайлик не привожу)

murmelika 05.04.2019 10:55

Коллеги, подскажите, а надо делать ли замеры по выбросам к отчету по пэк, если у нас в том году выдано разрешение и в план графике по стоянке написано раз в 5 лет замеры, а по дизель генераторам (аварийные) написано метод аналитический раз в год.
Заранее спасибо

HG2017 16.04.2019 15:48

"Они" (ЮФО) оказывается проверяют отчёты!! Пришло замечание, что отсутствует п. 4 (тот, что про мониторинг ОРО). Думал имеет ввиду, что пустые таблицы не должны быть. Оказалось недораспечаталось В общем, если кто не распечатывал пустые таблицы - надо распечатывать было! Как то так.

Monroe 17.04.2019 02:30

HG2017, блин, я не распечатывала. Но наш отчёт держат уже больше месяца в местном МПР.