AyGee 20.09.2018 01:41 Niva2017, Когда устраивался на завод, одной из задач, поставленной ГД, была сертификация СЭМ. У нас этим занимается отдельный специалист, т.к. еще в дополнение сертифицируемся по куче других веселых штук, я, соответственно, отвечаю за то, чтобы во всех необходимых документах все соответствовало истине. Соответствие ISO просят зарубежные клиенты довольно часто, в ТЗ на продукцию есть пункт по соответствию производства. Все остальное не считали - компания гонится за тем, чтобы внутри нее все было как надо, в части ОТ и ООС выгода даже не вторичная. Поэтому не заморачивались. Сейчас решили сертифицировать кучей все в составе интегрированной системы менеджмента (СМК + СЭМ + OHSAS), в следующем году, наверное, закончим | |||||||
Wonderland 20.09.2018 06:46 Niva2017, я не вижу, зачем вам (и кому либо) курсы повышения квалификации по СЭМ. Если вы эколог и работаете уже несколько лет, вы очевидно умеете читать и анализировать информацию и применять ее на практике. Открываете английский и русский (перевод) варианты стандарта (перевод не всегда идеален, ИМХО), читаете, перечитываете, думаете, как его к вашему производству применить. Лучше вас никто ваших "триггерных" точек не знает. А стандарт - это просто руководство к действию. Если только курсы ведутся "профи - профи" и у вас есть конкретные вопросы. Очень конкретные. Хотя, возможно, я сужу со своей колокольни, так как СЭМ у меня вёлся как профильный курс в университете одним из аудиторов. | |||||||
tatyjana 20.09.2018 08:56 Если вам нужно, чтобы система реально работала - лучше обращаться к признанным на мировом уровне компаниям, например, Бюро Веритас. Я попала в одну из программ EMAS еще 18 лет назад, учили экологическому менеджменту, нас отправляли с Чехию на стажировку, так и чешские коллеги и преподаватели уважительно отзывались именно о Бюро Веритас. К сожалению, тогда ментелитет был непробиваем, если где-то стандарт 14001 и внедрялся, то чисто для галочки, ничего не работало. | |||||||
AyGee 21.09.2018 01:27 Wonderland, Соглашусь На самом деле, там нет ничего сложного, на одном из предприятий, которые у меня на аутсорсинге, внедряли в прошлом году Если на предприятии есть все, что необходимо согласно законодательству, то "добрать" необходимые документы по ISO - дело даже не месяцев... Пару недель Сложнее людей приучить и настроить, что им кроме работы теперь еще и об охране ОС думать надо | |||||||
Alex75 21.09.2018 08:05
Многократно плюсую! Все так. Документацию приготовить можно быстр, если точно знать что и как правильно надо. А вот, чтобы все работало "как на бумаге" надо менять подчас привычки и психологию людей. Причем у всех, начиная с топ менеджмента до разнорабочих. | |||||||
AyGee 24.09.2018 01:34
...и пороть! | |||||||
Drepa 24.09.2018 09:03 Niva2017, Если не для галочки то необходимо понимать что это все достаточно дорогостоящее удовольствие. Один из основных принципов данных стандартов это постоянное улучшение, не на бумаге, а на деле. Начинать надо с разработки руководства, понимать области в которых будет работать система, оценить риски и выбрать самые значимые риски, и после этого планомерно снижать негативное воздействие от этих рисков, конечно необходимо вести записи по всем процессам. Сам стандарт в последней редакции дает намного больше вольностей чем предыдущие. Если совсем коротко: Выбираем фактор негативного воздействия - делаем план по его снижению - применяем технологические или организационные мероприятия - добиваемся снижения негативного воздействия - повторяем цепочку еще снижая негативное воздействие или переходим к другому фактору. | |||||||
Niva2017 24.09.2018 09:52 Drepa, да, мы понимаем что это дорого. И как раз самое сложное это понять на сколько потом это сможет нам реально помочь, окупиться так сказать)) Все потраченные деньги, время и усилия. Некоторые экологи писали, что внедрили стандарт, но выхлопа от его внедрения нет, маркетологи не могут им сказать, что как-то их продукция стала особо лучше раскупаться от этого) В общем, перед тем как внедрить стандарт, сложно принять решение о его необходимости. Про сложности после его внедрения, связанные с постоянными улучшениями, тоже читала, это так же сложно будет, но уже потом, когда мы поймем что все не зря и надо вводить стандарт) | |||||||
Niva2017 24.09.2018 09:53
И без стандарта нашим работникам это требуется) | |||||||
Niva2017 24.09.2018 09:59
Психологию вряд ли кто-то кому-то может кардинально поменять, кроме психотерапевта) На работе обычно влияет только кнут (если коллектив большой, да и люди не из высших слоев общества) как показывает практика, и это очень печально. Многим людям с ВО и на высоких должностях приходится объяснять, что выкидывать мусор "под себя" прямо на улице, а не в урну или контейнер, негоже. У нас обычно начинают убираться когда люлей получат, а потом снова все начинают загаживать. Единственное что греет душу надеждой это то, что может руководство будет тщательнее следить за этим, раз вбухает столько денег в это и будет заинтересовано в том, чтобы стандарт работал, ведь контроль со стороны руковдства и его поддержка это основа успеха, особенно в этом стандарте. | |||||||
Niva2017 24.09.2018 10:03 tatyjana, спасибо! Мне уже кто-то рекомендовал их, изучу о них информацию. У меня еще такой вопрос возник: из Вашей практики много ли предприятий, получившие данный сертификат не разочаровались в этом? Окупилось ли это для них? | |||||||
Niva2017 24.09.2018 10:06
Вот и мы рассматриваем получение сертификата с этой целью. Но как понять на сколько это нам будет выгодно, т.е. будут ли у нас клиенты с такими запросами, чтобы окупились наши затраты на этот сертификат и поддержание его работы на предприятии. | |||||||
Drepa 24.09.2018 14:54
| |||||||