Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, у кого уже внедрен данный стандарт на предприятии или планируется, как к нему вообще подойти? Сразу найти спец.фирму, которая сделает все под "ключ" или сначала посетить какие-то курсы, чтобы понять как все это работает и внедряется? Буду благодарна любым откликам и советам)
Niva2017, вы задачу поставьте? У вас его нет и вам дано указание его внедрить, а у вас нет опыта? Бюджет выделили?
Niva2017, Желательно пройти курсы, и обязательно нанять спец.фирму. Там очень много нюансов, и кучу документации надо разрабатывать.
Niva2017, Обязательно пройдите обучение. Самому разобраться будет тяжело, наверняка ошибок наделаете. По поводу "спецфирмы" уже сами решите, когда со знанием прикинете весь объем. В любом случае внедрять на предприятии вам придется самим. Спецфирма только консультировать будет. Потом саму сертификацию пройти надо будет. Для сертификации также надо нанимать независимых аудиторов. Здесь тоже полно вариантов сейчас: от "плати деньги и забирай сертификат", до полной и детальной проверки на совесть. Естественно серьезные фирмы с именем, имеющие авторитет за рубежом проверять по полной будут, но и сертификаты ими выданные имеют репутацию в отличии от коммерческих филькиных грамот.
Как вариант серьезной организации и для учебы, и для сертификации могу ТЮФ ЗЮД московский порекомендовать.
|
Необходимо рассмотреть этапы внедрения, узнать стоимость, как раз чтобы заложить это в бюджет. Опыта у меня нет от слова совсем, единственное что знаю про ИСО это статьи в интернете и в журнале "Экология производства", которые периодически в нем публикуются.
|
Да, я поняла что без курсов не обойти. Только понять бы еще как они называются и какую фирму лучше выбрать)) Т.е. первоначальным этапом следует направить эколога именно на такие курсы, а потом уже составлять примерную программу внедрения ИСО на предприятии?
|
Это точно!
|
Да, хотелось бы найти именно такую проверенную фирму. Видела на сайтах странных контор предложения по получению сертификата ИСО 14001 чуть ли не за 1 день и за сумму меньше чем в 30 000 руб. Это как-то несерьезно даже)) Спасибо большое за рекомендацию! Не подскажете какое именно необходимо пройти обучение экологу (может какая-то программа есть утвержденная или что-то еще), чтобы разобраться в ИСО и понимать уже к кому дальше обращаться, что делать следующим этапом для внедрения ИСО и т.д.?
Niva2017, написала вам в личку про фирму.
Самый главный вопрос не был задан. Для какой цели Вы планируете внедрить данный стандарт на вашем предприятии?
Niva2017, Бюро Веритас проводит обучение по Системе экоменеджмента. Для начала будет достаточно курса "Системы экологического менеджмента. Новая версия ISO 14001:2015"
|
Зайдите на сайт компании, которую я выше привел. Там все подробно можно посмотреть: и названия курсов, и график их проведения. Плюс контакты конечно, где все узнать детально можно.
|
Повысить свою конкурентноспособность на европейском рынке, т.к. многие крупные производители по нашему профилю имеют данный сертификат. Конечно же, получить его хотим не для галочки, а внедрить и реально применять.
Уважаемые коллеги, у меня возник вопрос к тем кто хочет внедрить у себя на предприятии ISO 14001 или вообще какой-либо международный стандарт на предприятии или уже ввел. Мне интересно узнать как именно ваше руководство подошло к заключению, что необходимо получить сертификат по какому-либо направлению ISO? У вас его требовали ваши потребители или просто для себя решили что вам необходимо что-то улучшить и повысить статус компании? Кто просчитывал выгоду от внедрения? Какими критериями руководствовались для принятия решения о внедрении стандарта? Буду благодарна за ваши отклики)
Niva2017, Когда устраивался на завод, одной из задач, поставленной ГД, была сертификация СЭМ. У нас этим занимается отдельный специалист, т.к. еще в дополнение сертифицируемся по куче других веселых штук, я, соответственно, отвечаю за то, чтобы во всех необходимых документах все соответствовало истине.
Соответствие ISO просят зарубежные клиенты довольно часто, в ТЗ на продукцию есть пункт по соответствию производства.
Все остальное не считали - компания гонится за тем, чтобы внутри нее все было как надо, в части ОТ и ООС выгода даже не вторичная. Поэтому не заморачивались.
Сейчас решили сертифицировать кучей все в составе интегрированной системы менеджмента (СМК + СЭМ + OHSAS), в следующем году, наверное, закончим
Niva2017, я не вижу, зачем вам (и кому либо) курсы повышения квалификации по СЭМ. Если вы эколог и работаете уже несколько лет, вы очевидно умеете читать и анализировать информацию и применять ее на практике. Открываете английский и русский (перевод) варианты стандарта (перевод не всегда идеален, ИМХО), читаете, перечитываете, думаете, как его к вашему производству применить.
Лучше вас никто ваших "триггерных" точек не знает. А стандарт - это просто руководство к действию.
Если только курсы ведутся "профи - профи" и у вас есть конкретные вопросы. Очень конкретные.
Хотя, возможно, я сужу со своей колокольни, так как СЭМ у меня вёлся как профильный курс в университете одним из аудиторов.
Если вам нужно, чтобы система реально работала - лучше обращаться к признанным на мировом уровне компаниям, например, Бюро Веритас. Я попала в одну из программ EMAS еще 18 лет назад, учили экологическому менеджменту, нас отправляли с Чехию на стажировку, так и чешские коллеги и преподаватели уважительно отзывались именно о Бюро Веритас. К сожалению, тогда ментелитет был непробиваем, если где-то стандарт 14001 и внедрялся, то чисто для галочки, ничего не работало.
Wonderland, Соглашусь
На самом деле, там нет ничего сложного, на одном из предприятий, которые у меня на аутсорсинге, внедряли в прошлом году
Если на предприятии есть все, что необходимо согласно законодательству, то "добрать" необходимые документы по ISO - дело даже не месяцев... Пару недель
Сложнее людей приучить и настроить, что им кроме работы теперь еще и об охране ОС думать надо
|
Многократно плюсую! Все так. Документацию приготовить можно быстр, если точно знать что и как правильно надо. А вот, чтобы все работало "как на бумаге" надо менять подчас привычки и психологию людей. Причем у всех, начиная с топ менеджмента до разнорабочих.
|
...и пороть!
Niva2017, Если не для галочки то необходимо понимать что это все достаточно дорогостоящее удовольствие. Один из основных принципов данных стандартов это постоянное улучшение, не на бумаге, а на деле. Начинать надо с разработки руководства, понимать области в которых будет работать система, оценить риски и выбрать самые значимые риски, и после этого планомерно снижать негативное воздействие от этих рисков, конечно необходимо вести записи по всем процессам. Сам стандарт в последней редакции дает намного больше вольностей чем предыдущие. Если совсем коротко: Выбираем фактор негативного воздействия - делаем план по его снижению - применяем технологические или организационные мероприятия - добиваемся снижения негативного воздействия - повторяем цепочку еще снижая негативное воздействие или переходим к другому фактору.
Drepa, да, мы понимаем что это дорого. И как раз самое сложное это понять на сколько потом это сможет нам реально помочь, окупиться так сказать)) Все потраченные деньги, время и усилия. Некоторые экологи писали, что внедрили стандарт, но выхлопа от его внедрения нет, маркетологи не могут им сказать, что как-то их продукция стала особо лучше раскупаться от этого) В общем, перед тем как внедрить стандарт, сложно принять решение о его необходимости. Про сложности после его внедрения, связанные с постоянными улучшениями, тоже читала, это так же сложно будет, но уже потом, когда мы поймем что все не зря и надо вводить стандарт)
|
И без стандарта нашим работникам это требуется)
|
Психологию вряд ли кто-то кому-то может кардинально поменять, кроме психотерапевта) На работе обычно влияет только кнут (если коллектив большой, да и люди не из высших слоев общества) как показывает практика, и это очень печально. Многим людям с ВО и на высоких должностях приходится объяснять, что выкидывать мусор "под себя" прямо на улице, а не в урну или контейнер, негоже. У нас обычно начинают убираться когда люлей получат, а потом снова все начинают загаживать. Единственное что греет душу надеждой это то, что может руководство будет тщательнее следить за этим, раз вбухает столько денег в это и будет заинтересовано в том, чтобы стандарт работал, ведь контроль со стороны руковдства и его поддержка это основа успеха, особенно в этом стандарте.
tatyjana, спасибо! Мне уже кто-то рекомендовал их, изучу о них информацию. У меня еще такой вопрос возник: из Вашей практики много ли предприятий, получившие данный сертификат не разочаровались в этом? Окупилось ли это для них?
|
Вот и мы рассматриваем получение сертификата с этой целью. Но как понять на сколько это нам будет выгодно, т.е. будут ли у нас клиенты с такими запросами, чтобы окупились наши затраты на этот сертификат и поддержание его работы на предприятии.
|
|
Покупатели еще и приезжают бывает на предприятия))) А что значит купить его? Ну т.е. это же официальный документ, нас должны зарегистрировать в каком-то реестре заграницей, если я не ошибаюсь? Плюс мы должны проходить периодически аттестацию на соответствие ему?
И да, согласна, что вкладывать ,инвестировать в ОС это совсем не рентабельно, мало кто видит смысл и выхлоп от этого .
Niva2017, Купить, обычно как покупают. Есть организации которые делают это все под ключ. Потом конечно надо будет вести документы их то как раз и будете показывать Вашим клиентам. Подтверждать конечно надо будет каждый год, но это не сложно договоритесь с организацией которая Вам делала сертификат,они будут рады взять Вас на обслуживание. Это кстати не плохая стартовая позиция, через год другой разберетесь и потом уже сможете сами спокойно все делать, именно так многие и начинали сертификацию на предприятии.
|
А вот это вопрос уже не к Вам, а к Вашим продажникам, маркетологам и экономистам.
К продажникам потому, что покупателя не эколог ищет, а они
К маркетологам потому, что правильно позиционирует товар и оценивает эффект от того, что Вы сертифицированы по ISO в разрезе привлекательности продукта не эколог, а они
К экономистам потому, что все бабки не у эколога (что прискорбно) а у них))
Коллеги! У меня вопрос к тем кто уже внедрил ISO 14001 у себя на предприятии. Можно сказать личный вопрос) Что именно стало лучше работать или лучше организовался как-то лучше какой-то процесс, после того как вы внедрили данный стандарт и получили заветный документ? Или все же никаких плюсов и выгод предприятие не приобрело, а лишь загрузило себя лишней работой? Очень интересен ваш опыт. Буду благодарна всем откликнувшимся)