www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Договоры с региональным оператором (тема полностью)

Mk91 13.07.2018 22:41

Всем доброго времени суток! Мы являемся региональным оператором ТКО. Оказывать услуги ещё не начали. Сейчас будем проводить конкурс среди операторов-перевозчиков. Вопрос такой, после утверждения тарифов каким образом заключать договоры с юридическими лицами? С МД понятно, публичный договор, а с юридическими лицами? Как получить полную базу юр лиц? Как вычислить из нормативы (площадь, численность сотрудников, количество мест в гостиницах и местах общественного питания)? Сами они могут эти цифры существенно занизить. А с индивидуальными предпринимателями ещё труднее. Как правило, большинство указывают в качестве адреса свои квартиры, а как быть с цехами, которые они арендуют, на которых работают люди и соотвественно вывозится мусор? Извините, если вопрос дилетантский, я в этой сфере всего несколько дней и уже нужен активно прорабатывать данный вопрос, а практического выхода из данно ситуации не вижу

ELENA-MARIEVA 14.07.2018 07:35

Mk91, юридические лица должны сами вас найти. У вас должен быть официальный сайт, где должна быть описана вся процедура заключения договора с ЮЛ.
Мы узнали о появлении регионального оператора от контрагента, с которым обычно заключали договор. Далее я нашла официальный сайт РО, где была выложена вся информация: форма договора, форма заявки на заключение договора, постановление о тарифе РО.
Объем отходов, подлежащих вывозу от ЮЛ, определяет не РО, а ЮЛ (сколько отходов заявит ЮЛ, столько и будете вывозить). Периодичность вывоза тоже заявляет ЮЛ и адреса вам дает откуда вывозить, а также количество и объем контейнеров.

Mk91 14.07.2018 21:25

ELENA-MARIEVA, большое спасибо за ответ! Но по факту ЮЛ могут дать один объём, а выбрасывать грубо говоря в соседние баки совершенно другой. Собирать мусор будут перевозчики, и возить его на полигон они же. То есть мы не узнаем реальный объём мусора у ЮЛ, если у них не закрытая территория, а доступ к общим бакам. Опять таки, в таком случае им нет нужды обращаться к нам, если мы сами их не найдём. В нашем регионе норматив установлен в зависимости от площади заниемаемого организацией помещения, и в отдельных случаях от количества человек. То есть мы должны сами рассчитывать объём. Где же взять такие данные? ( может другие рег операторы сталкивались с этой проблемой уже?

tempgarant 16.07.2018 11:09

как планируете работать с бюджетными организациями, планируете ли разработать договор для бюджетных организаций с их спецификой работы?

HG2017 16.07.2018 11:56

ELENA-MARIEVA, а на самом деле всё наоборот - всё определяет РО и он же рассылает все письма счастья с "рекомендациями" заключить с ними договор.

HG2017 16.07.2018 11:58

Mk91, объемы определяются через пноолр(или отчет мсп), который должен быть у ЮЛ. Без него вы не можете с ними иметь дело.

julya16 16.07.2018 14:07

У РО могут возникнуть другие проблемы. В настоящее время в большинстве регионов постановлением правительств приняты нормативы образования ТКО .
В основном они не совпадают с нормативами, по которым разрабатывали проекты ПНООЛР и отчеты МСП. Поэтому как бы не хотелось РО, но им придется создавать свои расчетные подразделения по определению объемов ТКО (это финансовые потоки) или надеяться на честность и порядочность образователей ТКО (в чем я сильно сомневаюсь).

Mk91 16.07.2018 16:23

А с горзеленхозами такжн заключается договор? На общих основаниях?

evgshevcova 16.07.2018 17:07

Пользователь Mk91 написал(а) 13.07.2018 22:41
Всем доброго времени суток! Мы являемся региональным оператором ТКО. Оказывать услуги ещё не начали. Сейчас будем проводить конкурс среди операторов-перевозчиков. Вопрос такой, после утверждения тарифов каким образом заключать договоры с юридическими лицами? С МД понятно, публичный договор, а с юридическими лицами? Как получить полную базу юр лиц? Как вычислить из нормативы (площадь, численность сотрудников, количество мест в гостиницах и местах общественного питания)? Сами они могут эти цифры существенно занизить. А с индивидуальными предпринимателями ещё труднее. Как правило, большинство указывают в качестве адреса свои квартиры, а как быть с цехами, которые они арендуют, на которых работают люди и соотвественно вывозится мусор? Извините, если вопрос дилетантский, я в этой сфере всего несколько дней и уже нужен активно прорабатывать данный вопрос, а практического выхода из данно ситуации не вижу :11:

Вы в каком регионе планируете работать?

julya16 16.07.2018 18:24

Мк91, Вам можно посоветовать посвятить определенное время на ознакомление с законодательной и нормативной базой по РО и ТКО, узнать какие отходы относятся к ТКО, а какие нет. Встретится с представителями местных властей по поводу ТКО. Можно порекомендовать созвониться с РО, которые уже начали в этом направлении работу. Прошу не обижайтесь, но наскоком и получением каких отрывочных сведений на форумах Вашу работу не выполнить. Желаю Вам разобраться во всех вопросах.

ELENA-MARIEVA 17.07.2018 05:51

Пользователь HG2017 написал(а) 16.07.2018 11:56
ELENA-MARIEVA, а на самом деле всё наоборот - всё определяет РО и он же рассылает все письма счастья с "рекомендациями" заключить с ними договор.

Я заключала договор с РО Ивановской области. В Ярославской области тоже определился РО. Из СМИ знаю, что только в сентябре у этого РО будет утвержден тариф. Ивановский РО нас не уведомлял о своем появлении (это первый РО в России, РЖД о нем в прошлом году узнало случайно) и Ярославский нас не уведомляет.

terrapin_station 17.07.2018 11:50

Вот так оно и будет работать - региональный оператор спрашивает на форуме, что и как ему делать!!!

macsha 17.07.2018 11:56

terrapin_station, Он контролировать будет.Работать будут другие, которые эту работу и делали, а он будет им объёмы занижать по выполненной работе (размещение и транспортировка)

Mk91 17.07.2018 13:19

terrapin_station, уверена, что Вы не с первых дней работы в новой для Вас сфере знали все нюансы предстоящей работы. Мы оказывать услуги ещё не начали, только готовимся к тому, что нас ждёт. Как должно все функционировать при исполнении всеми сторонами ( потребителями и РО) своих обязанностей, все знают. Я спросила как это происходит на практике.

А в остальном всем большое спасибо за ответы! Буду стараться наладить связь с коллегами в соседних регионах )

fio 18.07.2018 05:54

У нас региональный оператор сразу связался с муниципалитетами (ЖКХ), они предоставили списки жильцов для составления договоров. Но многие рег.операторы совершают ошибки когда заключают договора для совместной работы с операторами у которых старые переполненные полигоны. Думаю эта экономия им потом аукнется.

ELENA-MARIEVA 18.07.2018 06:49

Ивановский РО заключил с нами договор на ТКО по типовой форме. Смет с территории предприятия к ТКО не относится. Как теперь отчитываться за смет перед РПН? Заключать отдельный договор с кем-то еще?

HG2017 18.07.2018 09:21

ELENA-MARIEVA, задавал ровно такой же вопрос тут пару дней назад. Ответа не дождался. Видимо, никто не знает, что с этим делать

Nastyonochka 18.07.2018 09:37

ELENA-MARIEVA, как нам объяснили будут два договора один тко один тбо , но у нас весь мусор будет забирать одна компания

VMK_0580 18.07.2018 11:22

Nastyonochka,
Количество звеньев в цепочке утилизации добавляется, плата за услуги растет, отчетность множится, но особого рвения заняться переработкой вторичных ресурсов не наблюдается.
ТКО - это на 80% - бумага, древесина, пластик, алюминий, стекло... Все на свалку?

JaneVVV 18.07.2018 11:47

Пользователь VMK_0580 написал(а) 18.07.2018 11:22
Nastyonochka,
Количество звеньев в цепочке утилизации добавляется, плата за услуги растет, отчетность множится, но особого рвения заняться переработкой вторичных ресурсов не наблюдается.
ТКО - это на 80% - бумага, древесина, пластик, алюминий, стекло... Все на свалку?

может и на 80, но только переработчики берут идеально чистую бутылку и идеально чистый листочек бумаги. По сути получается 15% с натягом

ELENA-MARIEVA 19.07.2018 05:23

Пользователь JaneVVV написал(а) 18.07.2018 11:47
Пользователь VMK_0580 написал(а) 18.07.2018 11:22
Nastyonochka,
Количество звеньев в цепочке утилизации добавляется, плата за услуги растет, отчетность множится, но особого рвения заняться переработкой вторичных ресурсов не наблюдается.
ТКО - это на 80% - бумага, древесина, пластик, алюминий, стекло... Все на свалку?

может и на 80, но только переработчики берут идеально чистую бутылку и идеально чистый листочек бумаги. По сути получается 15% с натягом

В некоторых странах люди у себя дома сортируют по разным пакетам: отдельно ПЭТ бутылки, отдельно пластиковые крышечки, стеклянные бутылки по цветам т.д. несколько пакетов. Как они добились такой сознательности от граждан и от сборщиков мусора?

OrIgInAl 19.07.2018 08:39

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 19.07.2018 05:23
Пользователь JaneVVV написал(а) 18.07.2018 11:47
Пользователь VMK_0580 написал(а) 18.07.2018 11:22
Nastyonochka,
Количество звеньев в цепочке утилизации добавляется, плата за услуги растет, отчетность множится, но особого рвения заняться переработкой вторичных ресурсов не наблюдается.
ТКО - это на 80% - бумага, древесина, пластик, алюминий, стекло... Все на свалку?

может и на 80, но только переработчики берут идеально чистую бутылку и идеально чистый листочек бумаги. По сути получается 15% с натягом

В некоторых странах люди у себя дома сортируют по разным пакетам: отдельно ПЭТ бутылки, отдельно пластиковые крышечки, стеклянные бутылки по цветам т.д. несколько пакетов. Как они добились такой сознательности от граждан и от сборщиков мусора?

и плодят п/э пакеты...)

VMK_0580 19.07.2018 08:45

ELENA-MARIEVA, Разъяснительную работу надо начинать с детского сада, школы, а еще - хорошие штрафы реально применять к нарушителям, как в некоторых странах - это работает.
У нас никто не хочет "мараться" мусором, ловить и наказывать за сброс мусора в лесах, на берегах и.т.п., только законы множатся по отъему денег.

ye_tat 23.07.2018 08:51

#%OrIgInAl,
в советское время также была возвратная стеклянная тара, макулатуру сдавали, пакетов толком не было: бидоны, банки,авоськи, продукты упаковывали в бумажные кульки, причем видно, что из переработанной макулатуры.
И была же сознательность?!
А сейчас всё завалили пластиком и тетрапаками. Несомненно, удобно, легче носить, но вред за последние три десятилетия нанесен уже непоправимый.
И да, экономичнее сдавать на полигон, за коробочкой макулатуры никто не поедет и принимать не будет, ни раз просчитывала, ни раз связывалась с переработчиками.

redpanda 26.07.2018 13:39

Пользователь julya16 написал(а) 16.07.2018 14:07
У РО могут возникнуть другие проблемы. В настоящее время в большинстве регионов постановлением правительств приняты нормативы образования ТКО .
В основном они не совпадают с нормативами, по которым разрабатывали проекты ПНООЛР и отчеты МСП. Поэтому как бы не хотелось РО, но им придется создавать свои расчетные подразделения по определению объемов ТКО (это финансовые потоки) или надеяться на честность и порядочность образователей ТКО (в чем я сильно сомневаюсь).


да, кстати, эти нормативы образования ТКО какие-то безумные просто объемы образования отходов выдают... даже больше чем по расчетам ПНООЛР получается.
У нас, например, по факту образование отходов нааааамного меньше, чем было расчитано в пноолр. По факту 65 тонн/год, по лимитам 140 тонн! Ведь нормативы в большинстве своем не соответствуют действительности.
А если РО будет заключать с нами договор с расчетом по этим региональным нормативам, то мы будем платить за несуществующие отходы...

HG2017 26.07.2018 14:04

redpanda, а вы разве не по факту платите?

redpanda 27.07.2018 14:41

Пользователь HG2017 написал(а) 26.07.2018 14:04
redpanda, а вы разве не по факту платите?

платим по факту - там где, есть свои контейнеры и талоны на вывоз, а там где общий контейнер с кем-то еще (жилые дома, арендодатели) - то это как договоришься- либо по лимиту, либо по согласованному объему...

Я писала про то, что если РО будет брать плату за вывоз размещение по нормативам ТКО, то будут огромные переплаты...