www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отмена проекта ПДВс 01.01.2019 (тема полностью)

Ekaterina_04 13.04.2018 07:04

Коллеги, что известно про отмену проекта ПДВ с 01.01.2019 для 3 и 4 категории НВОС? В местном РПН не каких комментариев на эту тему не дают, ссылаясь на то что еще возможно это все измениться, но как быть предприятиям у которых проект заканчивается в 2019 г. разработка проекта занимает достаточно долгое время, начинать ли разрабатывать проект или же все такие сэкономить время и деньги предприятия в надежде что проект действительно отменят?

OrIgInAl 13.04.2018 08:01

Ekaterina_04, напишите официальный запрос в Минприроды или РПН.

Niva2017 13.04.2018 08:44

Пользователь OrIgInAl написал(а) 13.04.2018 08:01
Ekaterina_04, напишите официальный запрос в Минприроды или РПН.

Я в прошлом году делала подобный запрос, внятного ответа не получила)

ye_tat 13.04.2018 10:02

Ekaterina_04,
Если у вас отсутствуют вещества 1 и 2 классов опасности при выбросе.
А вы уверенны, что они отсутствуют.
И НДС также.
Только почитайте перечнь ЗВ, и начинайте разрабатывать!

Ekaterina_04 13.04.2018 10:17

ye_tat, Но это же условия при переходе на 4 категорию, у нас в составе есть бенз/а/пирен и марганец, НДС нет, приходится оставаться с 3 категорией, хотелось бы на 4 очень сильно но....
я отмену ПДВ из этой статьи взяла ://www.ecoindustry.ru/news/view/53321.html

yeco 13.04.2018 10:26

Ekaterina_04, пока не будет уточнения, ПДВ к сожалению надо будет делать всем у кого есть вещества 1,2 класса опасности... марганец или хотя бы бензапирен есть у многих. И даже школы и больницы с индивидуальным отоплением и офисы и тп организации. Мне присвоили 4 категорию, у меня есть бытовой газовый котел выброс бензапирена меньше 0,000000001. (я подала на 3 категорию присвоили 4). Суть даже не в этом. Прочитав НПА, там есть уточнение Нормативы не устанавливаются при условии отсутствия в составе выбросов веществ 1,2 классов опасности. Так что либо ждем разъяснения, либо начинаем разработку проектов ПДВ

OrIgInAl 18.04.2018 15:52

если объект, которому ранее устанавливались ПДВ и НДС, отнесен к 3 категории, то с 2019 года ему не требуется разрабатывать эти ПДВ и НДС и получать разрешения. Тогда вопрос, каким образом он будет контролироваться? с чем сравнивать качество сточных вод и выбросов?

vest-alko 13.06.2018 18:14

Пользователь yeco написал(а) 13.04.2018 10:26
Прочитав НПА, там есть уточнение Нормативы не устанавливаются при условии отсутствия в составе выбросов веществ 1,2 классов опасности. Так что либо ждем разъяснения, либо начинаем разработку проектов ПДВ

Подскажите в каком НПА это указано? и по НДС? провожу внутренний аудит группы компаний и сомневаюсь начинать или нет разработку НДС и ПДВ

Vogel 16.06.2018 18:59

Пользователь OrIgInAl написал(а) 18.04.2018 15:52
если объект, которому ранее устанавливались ПДВ и НДС, отнесен к 3 категории, то с 2019 года ему не требуется разрабатывать эти ПДВ и НДС и получать разрешения. Тогда вопрос, каким образом он будет контролироваться? с чем сравнивать качество сточных вод и выбросов?


но при этом для 3 категории обязателен ПЭК. А как его составить, если нет нормального ПДВ?

AyGee 18.06.2018 01:18

Vogel, Так инвентаризацию-то никто не отменял
По ее результатам считаете категорию выбросов (как рассчитывают в ПДВ), делаете план-график и по нему осуществляете ПЭК

Alina_93 18.06.2018 08:53

Так что в итоге? Для 3,4 категории с 2019 года ПДВ не делаем. Составляем ПЭК на основе инвентаризации и сдаем отчеты по нему. Так же сдаем отчетность по выбросам и по отходам (о сбросах в НПА ни слова). Насколько я понимаю, формы отчетности по выбросам пока еще нет. Верно? А отчетность по отходам то же, что и тех.отчет?

AyGee 19.06.2018 01:33

Alina_93, Все верно. Хотя ждем подзаконки от Минприроды. Она, традиционно, будет где-нибудь в конце декабря.

HG2017 19.06.2018 10:14

Alina_93, отчетность по отходам - то же, что отчет для мсп сейчас.

yeco 19.06.2018 11:57

Alina_93, оговорка, ПДВ не разрабатывается если нет в составе выбросов 1,2 категории веществ

Man177 19.06.2018 14:09

Так как у вас разрешение на выброс заканчивается в 2019 году ,вам нет необходимости сейчас разрабатывать проект ПДВ, так как с начала 2019 года он не будет действовать. Федеральный закон в новой редакции не содержит нормы, согласно которой разработанная до 2019 года документация могла бы действовать после 1 января 2019 года. Но инвентаризацию никто не отменял, некотрым нужно будет проводить НДВ.

HG2017 20.06.2018 09:33

Man177, очень даже содержит. Все разрешения действуют до получения кэр.

Федеральный закон от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. от 28.12.2017) "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 11
1. Разрешения на выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух, лимиты на выбросы загрязняющих веществ, разрешения на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду, лимиты на сбросы загрязняющих веществ, нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, полученные юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и относящихся к областям применения наилучших доступных технологий, до 1 января 2019 года, действуют до дня получения комплексного экологического разрешения.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

Julia69 25.06.2018 16:53

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, интересует тот же вопрос, что и у всех - только по НДС.
Нужно ли разрабатывать проект НДС для предприятия III категории, в случае если нет ЗВ 1 и 2 класса опасности?

jobnfff 28.06.2018 11:02

Пользователь yeco написал(а) 19.06.2018 11:57
Alina_93, оговорка, ПДВ не разрабатывается если нет в составе выбросов 1,2 категории веществ


Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, так и разрабатывать необходимо нормативы и сам проект только по веществам 1,2 категории получается или все же по всем веществам?

V1234567v 29.06.2018 09:29

Добрый день!
Планируем начать разрабатывать проект ПДВ (разрабатывается впервые), по договору срок оказания услуги март 2019 года. Стоит ли начинать разработку проекта для 3 категории объекта?

yeco 29.06.2018 10:35

V1234567v, вы по предписанию его делаете или только открылись? на вашем месте сделала бы пояснилку плюсы и минусы и представила руководству, пусть они решают надо вам или нет. мне вот тоже нужен ПДВ произошли существенные изменения в стационарных источниках, есть сварка, те вещества 2 кл опасности. но тяну момент, тк еще очень все непонятно и никто не может толком сказать как будет после 31.12.2018. сама разработка плюс согласования месяцев на 6 растянутся, нужно ли тратить деньги предприятия? хотя есть знакомая, которая с 4 категорией делает сейчас ПДВ вернее заказала, я говорю зачем, она в данный момент надо, значит надо, деньги не мои, а предприятия, что экономить?, а если придет проверка, то меня оштрафуют... Выбирать вам и согласовать с руководством свои действия/бездействия.

julya16 29.06.2018 14:24

Если Вы успеете получить разрешение до 31.12.2018 г - то имеет. Если в 2019 г будут проводиться плановые проверки по всем категориям предприятий (1,2,3 кат) и Ваше предприятие будет в числе проверяемых, то инспектора наверняка потребуют предоставить разрешение на выбросы ЗВ за предшествующий год, т.е. 2018 г. Т.е. минимизировать риски в случае если Вас будут проверять. Смысл еще может лежать в следующей плоскости. При расчете рассеивания ЗВ в проекте ПДВ Вы будете знать концентрации загрязняющих веществ на границе СЗЗ и жилой застройки (если она имеется в СЗЗ). Если концентрация будет менее 0,1 ПДК контроль проводить не надо. Это для программы ПЭК. Это уже будет прямая экономия средств предприятия. А так конечно для предприятий 2,3 категории после 31.12.2018 г разрешение не требуется.

julya16 30.06.2018 18:50

Хотелось услышать мнение коллег по поводу п. 9.1.2 Приказа МПР №74 от 28.02.2018 г. В план -график контроля ПЭК не включаются источники, выброс от которых по результатам рассеивания не превышает 0,1 ПДК.
Возникает вопрос:
1.Какой расчет рассеивания, если в программе ПЭК только отчет по инвентаризации
2.Можно ли будет использовать утвержденные до 31.12.2018 г нормативы проекта ПДВ в качестве обоснования для не включения в ежегодный план-график контроля ПЭК источников с концентрацией менее 0,1 ПДК.
Рассматриваем предприятия относящиеся к 2 и 3 категории.

ye_tat 02.07.2018 11:01

julya16,
Мы решили включить всё, что в томе ПДВ, расчетный метод никто не отменял.
Расчёт рассеивания есть, только нужно учесть, что имеется ввиду 0,1 ПДК максимально-разовая, а ни какая иная

sliva5 02.07.2018 14:08

Добрый день.
А у нас такая ситуация!
Объект 3 категории, в составе выбросов есть бензапирен. ПДВ на объект никогда не разрабатывался и до 2019 года разрабатываться не будет.
Каким образом с 2019 года осуществлять ПЭК? на основании чего? На одних данных инвентаризации тут далеко не уедешь.

julya16 02.07.2018 15:54

Для ПЭК требования по расчетному методу контроля, что сейчас пишут в плане графике контроля источников проекта нормативов ПДВ, определены п.9.1.3. Приказа МПР №74, а именно:
-отсутствие аттестованных методик измерения веществ в выбросах;
-невозможность измерения -высокая температура, высокая скорость, низкое или сверхвысокое давление в газоходе, отсутствие доступа к источнику выброса;
-либо концентрация вещества на границе территории менее 0,1 ПДК (не важно максимально разовая, ОБУВ или среднесуточная).
Получается, что основным финансовоемким разделом ПЭК будет проведение план-графика контроля на всех источниках выбросов ,включая организованные и неорганизованные. Предположим , что у Вас 20 источников , 30% сможете обосновать что нужно делать расчетным методом. Остальные 14 источников пойдут по цене 4-5 тысяч. А ПЭК необходимо сдавать ежегодно. Поэтому наиболее простым и менее затратным является "поднырнуть" под п. 9.1.2 Приказа.
Но это мое мнение.

julya16 02.07.2018 16:30

Хотелось высказать свое мнение о проектах ПДВ и т.п. МПР видимо поменял стратегию в области разрешительной документации в области охраны атмосферы.
До 01.01.19 г. основным направлением была разработка проекта ПДВ на 5-7 лет.
От этой бумажной деятельности в основном мало что менялось в лучшую сторону. А с 01.01.19 г во главе угла ставится программа ПЭК для 2,3 категории и комплексное разрешение для 1 кат. Во главе будет ставиться контроль на источниках (на 1 кат будут устанавливаться автоматизированные системы контроля) и на границе предприятия. Если раньше предприятие делала проект ПДВ и 4 года "курила бамбук"", то теперь видимо эту лафу хотят убрать.
Не исключаю, что внесут поправки в административный кодекс в случае не сдачи программы ПЭК. Затраты для предприятия по выполнению плана графика контроля вырастут в разы по сравнению с разработкой проекта ПДВ. Основными бенефициантами этого вижу ЦЛАТИ и аккредитованные лаборатории.

Alina_93 03.07.2018 05:03

julya16,

Из проекта ПДВ можно взять данные по результатам рассеивания от источников? Я вот нашла только по загрязняющим веществам.

jobnfff 03.07.2018 09:19

Подскажите, пожалуйста, на основании каких пунктов отсутствует необходимость разрабатывать проект ПДВ для 2 категории объектов? И на основании каких пунктов нужно разрабатывать ПДВ для веществ 1,2 классов опасности?

sliva5 03.07.2018 12:35

jobnfff, ФЗ 219, ст 22

sliva5 03.07.2018 12:35

jobnfff, ФЗ 219, ст 22

julya16 03.07.2018 14:58

При расчете по программе "Эколог-4.5" можно рассчитать вклад каждого источника в суммарную концентрацию I-го вещества в расчетной точке. Это можно сделать только на стадии расчета рассеивания ЗВ от источников предприятия.

YUAM 10.07.2018 19:57

julya16, на мой взгляд "поднырнуть" по п. 9.1.2 надо еще постараться, потому что п. 9.1.2 и 9.1.3 вроде как противоречат друг другу.
9.1.2 - не превышает 0,1 ПДКмр - не включаем в ПЭК
9.1.3 - не превышает 0,1 ПДК(читай в т.ч. и макс. разовую) - используем расчетный метод, но в ПЭК все равно включаем...
По поводу обязательных замеров ежегодно - это нигде не указано. Мы должны следовать разработанной программе, а периодичность отбора проб, либо расчетных методов - не регламентирована.
Думается, пока нет четкой формы отчета, спорить бесполезно. Но тем не менее, мы используем в новой ПЭК - гибрид между контролем по 74 приказу и Метод. указаниями 2012 года...

julya16 12.07.2018 12:00

Наличие утвержденного проекта нормативов ПДВ просто облегчает эту задачу. Дискуссия велась нужно ли разрабатывать сейчас проект нормативов ПДВ. Мое мнение , те предприятия которые находятся под федеральным надзором и те, кто имеет значительное количество организованных источников - я бы рекомендовал.
Остальным предприятиям - взвесить плюсы и минусы. Просто о некоторых рисках
большинство предприятий и не догадывается. В Госдуму правительство РФ представило "Основные направления бюджетной, налоговой и т.д политики на 2019-2021 г.г.". Плату за НВОС и экологический сбор администрирование хотят передать в ФНС. Данные сборы хотят внести в налоговый кодекс, т.е. при не сдаче данных отчетов могут блокироваться рас. счета. Вот наличие каких отчетов при сдаче декларации будет требовать ФНС? Хотя согласование в Госдуме не завершено, но вероятность этого очень велика.

elog 12.07.2018 13:25

Так до 2002 года и отчитывались в ФНС. Расчеты предварительно согласовывались в природоохранных органах (комитете по ООС). Кроме расчета в ФНС ничего не приносили. За сроками сдачи отчетов и сроками внесения платы ФНС следила жестко. Порядок был. В памяти остались длинные очереди в коридорах обоих ведомств и как ходили "на ковер" с солидным директором к молоденькой инспектору ФНС. :)

colzo 12.07.2018 14:41

elog, Поэтому главные бухгалтера-люди со стажем работы, так трепетно относятся к оплате НВОС! Меня сами теребят, не дай Бог сроки пропустить!