www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Переоформление лимитов по отходам (тема полностью)

elesay 12.04.2018 11:36

Дайте совет пожалуйста.
у нас возникла необходимость переоформить лимиты, так как отходы по факту вывозят на другой полигон. я уже подавала один раз заявление, но получила отказ, т.к. часть наших отходов, которые идут на размещение отсутствуют в лицензии нового выбранного полигона. Фирма, которая транспортирует наши отходы везет их на два полигона, т.к. часть отходов есть в лицензии у одного, а часть у другого.
Так вот можно ли указать в заявлении на переоформление два полигона, пояснив какие отходы идут на один, а какие на другой.?
и еще один момент, есть у нас в лимитах отходы, которые идут на размещение, но не включены в ФККО и теперь по новому закону о лицензировании полигоны ТБО их вообще не принимают. как быть с этими отходами? Лимит выдан в августе 2014г.

Man177 12.04.2018 11:46

В лимит можно несколько полигонов включать, если отхода нет в ФККО, то возникнут большие проблемы при переоформлении лимита, так как РПНу нужен полигон. Советую позвонить в РПН или написать письмо

HG2017 12.04.2018 12:23

elesay, по хорошему, нужно отходы, не включенные в фкко, туда включить (читайте что нужно для этого, много нормативки). А потом переоформить лимиты, заменив старые отходы новыми. Но это - в идеале. Разумеется, так, скорее всего, никто не делает, ибо заморочено и дорого. Поэтому все сидят со старыми лимитами и не знают, что с ними делать. И РПН ,кстати, тоже.

elesay 12.04.2018 13:06

HG2017, да и мы сидели 2 года, а в этом году проверка РПН у нас , вот и думаем, что нас ждёт по этому поводу.

elesay 12.04.2018 13:08

Можно эти отходы отнести к отходам из ФККО, в новом они есть, но только 4 класса, а у нас в лимитах 5 . Интересно кто нибудь так переоформлять?

janako1986 12.04.2018 13:25

elesay, мы подали заявление о переоформлении в связи с изменением объекта размещения. Пришло письмо о том, что, как опсывалось выше, новый полигон принимает не все наши отходы, а также выяснилось, что есть несостыковки при конвертировании из старого в новый ФККО.... по нескольким отходам произошло понижение класса опасности... не знаем что делать дальше...

yeco 12.04.2018 13:40

elesay, переоформление строго регламентировано, почитайте что можно. Если у вас есть отходы с другим классом, то делать проект НООиЛР и согласовывать его по новой. По другому никак. у меня в прошлом году изменения произошли незначительные был один адрес (гараж и офис), стало два адреса (офис переехал в другое здание) я сто лет назад при таком случае переоформляла все и разрешение на отходы и паспорта, тк общее количество и виды отходов не менялись, неизменность техпроцесса соблюдена была, так в прошлом году отклонили, зря госпошлину заплатила. Сказали что мои изменения не перечислены как возможные для переоформления. (по хорошему я только перетащила 4 вида отходов на другой адрес, а 7 осталось по старому. Общее количество и наименование, в том числе класс опасности не изменились, но была одна площадка стала две и уже нельзя. Хотя по хорошему негативное воздействие от видов и количеств отходов осталось неизменным. Если сомневаетесь напишите в РПН письмо с просьбой разъяснить, только старайтесь спрашивать конкретно, чтобы они и ответили конкретно без законодательной воды))

elesay 12.04.2018 14:18

Я вот думаю, а если я тот отход которого нет в ФККО оставлю без изменений на тот полигон который бал первоначально в лимитах, а остальные укажем фактически, прокатит??? Ведь это он у на уже не образуется как 3 года, т.е по факту мы его не сдаём. Попробую отправить, а вось
прокатит

yeco 12.04.2018 14:20

elesay, так может прокатить, вы же изменения только просите переоформить

elesay 12.04.2018 14:24

И ещё вопрос если я платила госпошлину в 2017, а получила отказ в переоформлении, могу же я по той пошлине ещё раз подать заявление? До РПН не дозванивалась, что бы узнать

ekospb 12.04.2018 14:33

elesay, Росприрод давал разъяснения, что надо заново платить

kzkzrtyn 12.04.2018 14:37

Пользователь elesay написал(а) 12.04.2018 14:24
И ещё вопрос если я платила госпошлину в 2017, а получила отказ в переоформлении, могу же я по той пошлине ещё раз подать заявление? До РПН не дозванивалась, что бы узнать

Из письма РПН:
"С учетом изложенного, если индивидуальный предприниматель либо юридическое лицо уплатили государственную пошлину и представили в территориальный орган Росприроднадзора, указанные в п. 7 Порядка материалы для выдачи документа об утверждении НООЛР, на основании которых индивидуальному предпринимателю либо юридическому лицу направлено решение об отказе в их утверждении (мотивированный отказ в выдаче документа об утверждении НООЛР), то при повторном обращении в территориальные органы Росприроднадзора за выдачей документа об утверждении НООЛР, заявителями должна уплачиваться государственная пошлина в размерах, определенных подпунктом 125 п. 1 ст. 333.33 Кодекса."

yeco 12.04.2018 14:48

elesay, если был официальный отказ то заново. У меня раз получилось все уладить до отказа, деньги вернули как ошибочно уплаченные. Те я привезла документы и до того как отнести в канцелярию зашла в кабинет к специалистам кто обычно все согласовывает там у нас комплектность проверяют, так он посмотрев сказал что по моим представленым докам будет отказ однозначно, объяснил по чему и сказал лучше верните деньги как ошибочно уплаченные, когда сможете все исправить, чтобы сдать как надо, если решите что вам надо, заплатите повторно. Все выполнила, с письмом о возврате было тяжелее, директор попросил объяснительную почему вначале заплатили, теперь возвращаем)

elesay 12.04.2018 14:53

kzkzrtyn, а можно номер письма, руководству покажу

kzkzrtyn 13.04.2018 06:42

Пользователь elesay написал(а) 12.04.2018 14:53
kzkzrtyn, а можно номер письма, руководству покажу


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

ПИСЬМО
от 22 февраля 2018 г. N РН-10-02-28/3366

ОБ УПЛАТЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОШЛИНЫ

farr 13.04.2018 07:37

Здравствуйте. У госпошлины есть срок давности? Спасибо за ответы заранее.

elesay 13.04.2018 08:04

Дозвонилась в РПН в бухгалтерию, говорят звоните в отдел нормирования отходов, если они разрешат перезачесть прошлую оплату госпошлины на новое заявление тогда по новой платить не нужно будет. Но туда не дозвонюсь никак. А вот вернуть сказали можно, но нужно заявление на возврат, может у кого есть образец, буду благодарна, а то на сайте РПН по ЦФО при переходе на образец заявления в разделе нормирования, страница переходит на главную и нечего не выгружается.

Marina24 13.04.2018 09:58

Пользователь elesay написал(а) 13.04.2018 08:04
Дозвонилась в РПН в бухгалтерию, говорят звоните в отдел нормирования отходов, если они разрешат перезачесть прошлую оплату госпошлины на новое заявление тогда по новой платить не нужно будет. Но туда не дозвонюсь никак. А вот вернуть сказали можно, но нужно заявление на возврат, может у кого есть образец, буду благодарна, а то на сайте РПН по ЦФО при переходе на образец заявления в разделе нормирования, страница переходит на главную и нечего не выгружается.

Т.е. если на проект получили отказ, то можно вернуть пошлину?

elesay 13.04.2018 10:11

Обрадуйте меня пожалуйста, что при переоформлении теперь не нужно прилагать технич.отчет о неизменности согласно последней редакции приказа 50 п.15 необходимо два документа, само заявление и оригинал ранее выданного, а ранее нужно было . И на сайте РПН в информации по нормированию укано так же. Это на самом деле так или в ЦФО свои требования. И так же с госпошлиной. Спросить у инспекторов напрямую не получается, в Кремль быстрее дозвонишься наверное.

elesay 13.04.2018 10:14

Marina24, конечно, ведь пошлина платиться за утверждение и выдачу, а если отказ, значит деньги назад. Мы так уже возвращали правда с Минэкологии, но госпошлина едина для всех.

00viola00 13.04.2018 15:02

elesay, я сейчас тоже переоформляю лимиты.Тех. отчет сказали, что нужно (((два раза спрашивала)

HG2017 13.04.2018 16:13

elesay, а наш рпн считает, что пошлина - за рассмотрение!

elesay 16.04.2018 07:56

HG2017, а ваш это какой? Есть письмо Минприроды 12-47/32439 от 29.11.2017 где говорится что госпошлина является платежом за совершение юрид.значимых действий, т.е. выдача документа, а не рассмотрение.

elesay 16.04.2018 07:58

00viola00, а вы в какой РПН звонили, по ЦФО?

Shapoklyak 16.04.2018 08:03

Пользователь elesay написал(а) 13.04.2018 10:14
Marina24, конечно, ведь пошлина платиться за утверждение и выдачу, а если отказ, значит деньги назад. Мы так уже возвращали правда с Минэкологии, но госпошлина едина для всех.


А нам не возвращают обратно заплаченную сумму гос.пошлины, мотивируя тем что они же рассмотрели наше обращение по переоформлению лимитов.

olga8777 15.05.2018 10:31

Здравствуйте.
Мы столкнулись с той же проблемой: отказ в переоформлении лимитов, т.к в лицензии полигона не весь перечень отходов. Может кто-то сталкивался: какой полигон в Московской области может принимать сульфоуголь? Можем ли мы не размещать его, а передавать на обезвреживание?

Katjuxa 15.05.2018 10:38

olga8777,
Лимиты Вам могут переоформить только если Вы этот отход будете размещать на полигоне, в лицензии которого есть этот отход. Я пыталась переоформить лимит с указанием того, что мой отход, которого нет в лицензии полигона, будет не размещаться , а обезвреживаться и договор на обезвреживание прикладывала. Мне пришел отказ.

HG2017 16.05.2018 17:45

Katjuxa, изменение состава отходов, передаваемых на полигон - это не переоформление, а делание заново проекта! Переоформление - это если у вас был один полигон, а стал другой, или, например, адрес поменялся фактический..

HG2017 16.05.2018 17:47

olga8777, можете, только зачем вам переоформлять лимиты то? Просто в отчетах нули будут. А за обезвреживание нет негативки. Договор просто заключаете и передаете свой отход.

marinalastocka 17.05.2018 06:44

olga8777, Вам нужно найти другой полигон в лицензии которого указан передаваемый вами отход. Заключить договор. Переоформить лимиты - изменив полигон у этого отхода.
Необязательно чтоб в лимитах был один указан только полигон. Можно даже у одного отхода вписать несколько полигонов - соответственно заключив договора.

olga8777 23.05.2018 10:38

marinalastocka, следуя Вашему совету нашла два полигона со своим отходом, но они не хотят с нами заключать договор в виду маленького количества, поэтому нужен перевозчик. Форумчане, подскажите, пожалуйста, перевозчика, который возит на полигон "Лесная" в Серпуховском р-не или полигон "Егорьевский". Буду благодарна за контактные данные.

vera1160 23.05.2018 15:57

Пользователь olga8777 написал(а) 23.05.2018 10:38
marinalastocka, следуя Вашему совету нашла два полигона со своим отходом, но они не хотят с нами заключать договор в виду маленького количества, поэтому нужен перевозчик. Форумчане, подскажите, пожалуйста, перевозчика, который возит на полигон "Лесная" в Серпуховском р-не или полигон "Егорьевский". Буду благодарна за контактные данные.
Добрый день. На Егорьевский полигон давно,лет 6 назад мы вывозили отходы по договору с ООО "Промэкоспецтехнологии" : тел 8(49640) 4-36-13 и 8(49640) 4-36-16. Но потом этот полигон закрыли.Разве этот полигон опять открыли официально?

olga8777 23.05.2018 16:14

vera1160, не могу утверждать, но его планирую закрыть в 2019 году.

colzo 23.05.2018 17:29

Коллеги, может немного не в тему, но вопрос вот в чем: в Челябинском РПн вместе с лимитами на отходы получили Уведомление о составлении протокола об административном правонарушении по ст.8.2. за несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами -2 штрафа на должностных лиц по 10 000 руб каждому: на главного инженера и эколога
Прошу совета, если у кто сталкивался с подобной ситуацией, что делать?!
И как вы поступили? согласились и заплатили штраф (в нашем случае не хочется) или оспорили в суде.

Хочется увидеть мнение экологом именно Челябинской области (у ВАС особый "суровый РПН" )

ELENA-MARIEVA 24.05.2018 04:43

colzo, в соответствии с КоАП должностное лицо, несущее ответственность, только руководитель. Эколог может не согласиться нести ответственность по КоАП. Для подстраховки разработать и утвердить на предприятии положение, в котором подробно расписать схему ответственности (эколог докладывает руководству ситуацию, руководство принимает решение).

colzo 24.05.2018 08:50

ELENA-MARIEVA, У нас все разработано: Положение об ООС, Регламент взаимодействия, Распоряжения, должностная инструкция и прочие....
по ним эколог контролирует и предоставляет, консолидирует данные и оформляет отчеты и декларации.
Вопрос не в том, кто несет ответственность и платит штраф, а на каком (желательно НПА) основании Челябинский РПН выписывает административку?
Получается, исходя из логика инспектора РПН, все природопользователи априори виноватые! Т.е. мы делаем все по законы: получаем разрешения, а нас наказывают, за то что мы их получаем?!
Вчера штудировала законы и судебную практику: ни в одном НПА регулирующем разработку ПНООЛР не указан предельный срок в который необходимо сделать проект от начала осуществления работы.

yeco 24.05.2018 13:43

colzo, а за что административка? Они что то выявили при согласовании лимитов?

irina12 24.05.2018 13:55

colzo, у вас были до этого то лимиты? Они не могут просто выписать штраф. Должны сначала открыть дело, прислать Вам приглашение дать объяснение.... подписать с Вами протокол.... как то так. Юристы то у Вас есть?
А откуда они знают что у Вас есть главный инженер и эколог?
Мы ходим в суд по любому поводу. 1. это прекрасный повод пообщаться с коллегами, когда еще увидимся... :) 2. Это прекрасный повод проявить себя как специалиста, да еще попасть в консультант плюс.

colzo 24.05.2018 14:09

yeco, в том то и дело: сдали проект ПНООЛР, получили нормативы образования и лимиты, а вместе с ними получили уведомление об административном нарушении по ст. 8.2.
Что и как не понятно!
подняла Административный регламент, утв. приказом РПН №191 от 29.06.2012.
В нем прописано, что все проверки и выдача предписаний об наложении административки только после проведении проверки согласно ПРИКАЗА об проведении проверки!
ПРИКАЗА не БЫЛО!!
Вот пытаюсь понять что "курят в Челябинском РПН, и почему трава такая забористая"?!
знаю (просто не могу найти информацию), что этот РПн очень часто грешить с такими псевдопроверками! Была информация об наказании инспекторов.. И знаю из кругов, близких к РПН, что существует некий внутренний документ РПН о том, что нужно наказывать природопользователям по таким "притянутым за уши поводам", прикрываясь Поручением ВВП.

colzo 24.05.2018 14:09

yeco, в том то и дело: сдали проект ПНООЛР, получили нормативы образования и лимиты, а вместе с ними получили уведомление об административном нарушении по ст. 8.2.
Что и как не понятно!
подняла Административный регламент, утв. приказом РПН №191 от 29.06.2012.
В нем прописано, что все проверки и выдача предписаний об наложении административки только после проведении проверки согласно ПРИКАЗА об проведении проверки!
ПРИКАЗА не БЫЛО!!
Вот пытаюсь понять что "курят в Челябинском РПН, и почему трава такая забористая"?!
знаю (просто не могу найти информацию), что этот РПн очень часто грешить с такими псевдопроверками! Была информация об наказании инспекторов.. И знаю из кругов, близких к РПН, что существует некий внутренний документ РПН о том, что нужно наказывать природопользователям по таким "притянутым за уши поводам", прикрываясь Поручением ВВП.

colzo 24.05.2018 14:12

Коллеги, что посоветуете? Если у вас есть опыт действий в подобной ситуации буду искренне благодарна! можете присылать на почту colzo@mail.ru
Заранее всем спасибо!!

colzo 24.05.2018 14:18

irina12, Когда получали лимиты (согласовали) инспектор попросила все наши приказы о назначении отв. лиц по экологии и их должностные.
Так как я руководитель службы ООС, то все работы по разработке и согласованию разрешений в регионах (наших обособленных подразделениях) делают специалисты по ООС этих подразделений.
Поэтому тонкостей хода дела я не знаю
А ПНООЛР мы разрабатываем впервые, та как пока инвентаризация, паспорта, пока договора, адрес менялся расположения промплощадки, пока законы ... специалисты (а у меня девушки молодые) в декрет уходили, менялись, срок прошел больше 1,5 года.
Хотя НИГДЕ нет срока определенного для разработки ПНООЛР !

irina12 24.05.2018 15:12

colzo, 1. Вы правы срока разработки ПНООЛР нет и ПНООЛР действует только в случае неизменности технологического процесса. А эта неизменность фиг знает когда может наступить.
2. Вот эта ситуация Вас научит не давать в РПН документы, которых нет в списках. Посмотрите свои МУ и там в лучшем случае написано, что Вы должны в тексте ПНООЛР указать ответственного за охрану окружающей среды, а не прикладывать приказ. Т.е. затребование самого приказа и тем более должностных - нарушение со стороны РПН.
3. Вам не дали право оправдаться и дать объяснения
Вот со всем этим в суд и идите.
А теперь я Вам больше скажу, нет такого требования, что на предприятии должен быть ответственный за охрану окружающей среды, это нигде не прописано.

colzo 24.05.2018 15:23

irina12, Спасибо Вам большое!
ситуация осложняется тем, что мы еще к ним пойдем с проектами , только по другим обособленным подразделениям.
пока пригласили нас на рассмотрение дела 31 мая.
А сейчас с юристом пишем адекватное (подтвержденный НПА) письмо-претензию об необоснованности предъявленных нарушений.
Что будет напишу. Чтобы другие экологи себя обезопасили!!!

AyGee 25.05.2018 01:43

Пользователь colzo написал(а) 24.05.2018 14:09
yeco, в том то и дело: сдали проект ПНООЛР, получили нормативы образования и лимиты, а вместе с ними получили уведомление об административном нарушении по ст. 8.2.
Что и как не понятно!
подняла Административный регламент, утв. приказом РПН №191 от 29.06.2012.
В нем прописано, что все проверки и выдача предписаний об наложении административки только после проведении проверки согласно ПРИКАЗА об проведении проверки!
ПРИКАЗА не БЫЛО!!
Вот пытаюсь понять что "курят в Челябинском РПН, и почему трава такая забористая"?!
знаю (просто не могу найти информацию), что этот РПн очень часто грешить с такими псевдопроверками! Была информация об наказании инспекторов.. И знаю из кругов, близких к РПН, что существует некий внутренний документ РПН о том, что нужно наказывать природопользователям по таким "притянутым за уши поводам", прикрываясь Поручением ВВП.


Я уже где-то писал... Формально они правы (хотя, конечно, редиски )

1. Никогда (НИКОГДА) не путайте организацию и проведение проверок согласно 294-ФЗ и административное производство согласно КоАП РФ. Это абсолютно разные правовые поля. Как ёжики и изолента - ничего общего, но ничто не мешает им быть рядом
2. Выявление нарушения в ходе проверки, проведенной по 294-ФЗ не накладывает обязанность на инспектора возбуждать дело об административном правонарушении по КоАП (закон не имеет прямой императивной нормы по этому вопросу).
Обратно - дело об АП возбуждается не только при выявлении нарушения в ходе проверки (когда вы пролетаете на красный перед машиной ДПС, они же Вам не выдают сначала приказ на проведение проверки, потом акт+предписание, а только потом составляют протокол?)
3. Если открывать не только главу 8 КоАП, можно вычитать очень интересные вещи. Например, ст. 28.1 КоАП РФ, которая называется "Возбуждение дела об административном правонарушении"
Она офигенно здоровая, поэтому я поиграю в Вангу и предположу, что Челябинский РПН в качестве повода для возбуждения дела укажет п. 1 ч. 1 ст. 28.1:
непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения

Поэтому отбиваться Вам только по сути, основания для возбуждения у них есть.

colzo 25.05.2018 09:10

AyGee, Спасибо!!!

colzo 25.05.2018 09:16

Хотя, в том же КоАП указано: Задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений (статья 24.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).
В соответствии со статьей 26.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях по делу об административном правонарушении подлежат выяснению, в частности: наличие события административного правонарушения; лицо, совершившее противоправные действия (бездействие), за которые Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях или законом субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, а также виновность лица в совершении административного правонарушения.
НО: Согласно частям 1 и 4 статьи 1.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица. В силу части 1 статьи 1.5 КоАП РФ лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых указанным Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению (часть 2 статьи 2.1 КоАП РФ)
Нами были приняты меры по исполнению требований по установлению нормативов образования отходов: заключен договор на разработку проектов ПНООЛР, разработаны паспорта отходов, проведено отнесение их к классу опасности (протокола КХА), проведена инвентаризация объектов образования и накопления отходов, приняты меры по соблюдению санитарно-гигиенического и экологического законодательства (установлены контейнеры для сбора отходов, для исключения попадания отходов в ОС), по договору проводился своевременный вывоз отходов специализированными организациями, обучены ответственные лица, занятые обращением с отходами, и получены лимиты!

AyGee 25.05.2018 09:31

colzo, Все верно написали, но я не совсем понимаю, что Вам вменяют в вину. А когда этого не понимаешь, посоветовать что-либо очень сложно. Статья 8.2 - она имеет очень широкий спектр применимости по событиям АП.
Вас только на протокол вызвали или уже составили протокол и вызвали на рассмотрение дела?

colzo 25.05.2018 09:50

AyGee, Спасибо ВАМ за неравнодушие!
Прислали уведомление (извещение) о времени и месте составления протокола об административном правонарушении по ст.8.2., которое состоится 31 мая.
Вот поэтому готовлюсь аргументировано доказать нашу непричастность к вменяемому нарушению или его малозначительности.
Так как,в первый раз столкнулась с таким подходом инспектора к выявлению правонарушения и стараюсь понять коренные причины, чтобы принять предупредительные меры.
Опыт работы у меня большой, и проверки были разные всех уровней надзора государственных ведомств от РПН до водников и прокуратур, но все по понятным причинам: были выявлены явные нарушения, жалобы жителей и тп..
Но, чтобы в одном окне одной рукой выдали лимиты, а другой уведомление о нарушении -такое в первый РАЗ!

AyGee 25.05.2018 10:14

colzo, Ну тогда вы готовьтесь ко всему, на протоколе Вам обязаны предоставить возможность внести свои возражения в протокол - это раз
Дело должно быть рассмотрено в течение 14 дней (после протокола следует рассмотрение дела и назначение наказания/прекращение производства). То есть, время предоставить дополнительные возражения у Вас будет.
Будут предлагать рассмотреть сразу и назначить в один день - просите определение о назначении рассмотрения и прям там же пишите ходатайство об отложении в связи с необходимостью ознакомления с материалами дела и необходимостью предоставления возражений и доказательств, для сбора которых необходимо время.

Ходатайство даете под роспись инспектору. Он его должен либо удовлетворить и перенести рассмотрение дела (составляется определение об отложении), либо аргументированно отказать в удовлетворении ходатайства (составляется определение об отказе).

А как будет протокол - надо читать, что пишут в событии, смотреть-думать над конкретным делом.

П.С. Не за что

colzo 25.05.2018 10:42

AyGee,

colzo 31.05.2018 13:20

Пользователь AyGee написал(а) 25.05.2018 10:14
colzo, Ну тогда вы готовьтесь ко всему, на протоколе Вам обязаны предоставить возможность внести свои возражения в протокол - это раз
Дело должно быть рассмотрено в течение 14 дней (после протокола следует рассмотрение дела и назначение наказания/прекращение производства). То есть, время предоставить дополнительные возражения у Вас будет.
Будут предлагать рассмотреть сразу и назначить в один день - просите определение о назначении рассмотрения и прям там же пишите ходатайство об отложении в связи с необходимостью ознакомления с материалами дела и необходимостью предоставления возражений и доказательств, для сбора которых необходимо время.

Ходатайство даете под роспись инспектору. Он его должен либо удовлетворить и перенести рассмотрение дела (составляется определение об отложении), либо аргументированно отказать в удовлетворении ходатайства (составляется определение об отказе).

А как будет протокол - надо читать, что пишут в событии, смотреть-думать над конкретным делом.


Добрый день, коллега!
прошло рассмотрение! Ходатайство вручили инспектору, Протокол на руки мы не получили. Ситуация непонятная: при рассмотрении инспектора сами невнятно отвечают на наши вопросы, сами не знают формулировки НПА, постоянно консультируются друг с другом.
Столкнулись с "формальной" трактовкой ФЗ-ПНООЛР и разрешение должно быть у предприятия с первого ( ) дня работы! И еще, до кучи, готовят административный штраф на юр.лицо (хотя по телефону предполагалось на должностное).
Документы по вменяемому нам нарушению на ознакомление не показали, все на словах. Причем сказали, что наше Ходатайство отдадут руководству, а уж как оно решит, нам сообщат дополнительным уведомлением...
Вы когда-нибудь сталкивались с порядком рассмотрения и ведения /подачи документов по рассмотрению дел в РПН? Может название такого Регламентирующего документа подскажите? Буду благодарна
Будем судиться , а правильный порядок необходимо соблюсти!

AyGee 01.06.2018 01:51

Пользователь colzo написал(а) 31.05.2018 13:20
Пользователь AyGee написал(а) 25.05.2018 10:14
colzo, Ну тогда вы готовьтесь ко всему, на протоколе Вам обязаны предоставить возможность внести свои возражения в протокол - это раз
Дело должно быть рассмотрено в течение 14 дней (после протокола следует рассмотрение дела и назначение наказания/прекращение производства). То есть, время предоставить дополнительные возражения у Вас будет.
Будут предлагать рассмотреть сразу и назначить в один день - просите определение о назначении рассмотрения и прям там же пишите ходатайство об отложении в связи с необходимостью ознакомления с материалами дела и необходимостью предоставления возражений и доказательств, для сбора которых необходимо время.

Ходатайство даете под роспись инспектору. Он его должен либо удовлетворить и перенести рассмотрение дела (составляется определение об отложении), либо аргументированно отказать в удовлетворении ходатайства (составляется определение об отказе).

А как будет протокол - надо читать, что пишут в событии, смотреть-думать над конкретным делом.


Добрый день, коллега!
прошло рассмотрение! Ходатайство вручили инспектору, Протокол на руки мы не получили. Ситуация непонятная: при рассмотрении инспектора сами невнятно отвечают на наши вопросы, сами не знают формулировки НПА, постоянно консультируются друг с другом.
Столкнулись с "формальной" трактовкой ФЗ-ПНООЛР и разрешение должно быть у предприятия с первого ( ) дня работы! И еще, до кучи, готовят административный штраф на юр.лицо (хотя по телефону предполагалось на должностное).
Документы по вменяемому нам нарушению на ознакомление не показали, все на словах. Причем сказали, что наше Ходатайство отдадут руководству, а уж как оно решит, нам сообщат дополнительным уведомлением...
Вы когда-нибудь сталкивались с порядком рассмотрения и ведения /подачи документов по рассмотрению дел в РПН? Может название такого Регламентирующего документа подскажите? Буду благодарна
Будем судиться , а правильный порядок необходимо соблюсти!


Жесть... Везде напортачили)))
В общем, по порядку.
1. Порядок ведения производства по делу об АП приведен исключительно в КоАП РФ. Крайне рекомендую потратить кучу времени, сесть и внимательно, с листиком и ручкой "покурить" ст. 1.2, 1.5, 1.7 (по любому накосячат во времени совершения АП), 2.9, 2.10, главы 4, 22 и весь 4-й раздел (ну, почти весь)
Других документов и материалов, регламентирующих производство - НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ, т.к. они априори противоречат закону, определяющему систему и нормы административного права.
Просто разобравшись и сравнив с тем, как вели дело инспектора, вы поймете и увидите сами все, о чем я дальше пишу.

2. Пишете ходатайство об ознакомлении с материалами дела об АП и получении протокола об АП (я надеюсь, в их экземпляре не расписывались и ничего не писали?) на имя инспектора, который возбудил дело (все остальные должностные лица РПН в этом деле НИКТО, не имеют никакого отношения к делу, и не могут участвовать в производстве)

3. Пишете ходатайство о принятии решения по первому ходатайству, указываете, что решение инспектором не принято, определения об отказе, либо о переносе рассмотрения Вы не получали. Все только на инспектора.
Еще раз. Ведет дело не госорган. Ведет дело должностное лицо, его возбудившее (может передать другому по определению, но тоже конкретному инспектору)

4. Оба ходатайства везете в РПН и просите зарегистрировать. На следующий день выходите на инспектора и начинаете методично долбить на тему "дайте почитать дело, дайте протокол, дайте, дайте, дайте"
Ну и там уже нужно ковырять доказательства, предоставлять пояснения, давить на малозначительность, искать формальные ошибки в протоколе... Юрист с этим должен справиться. Их, в конце концов, 5 лет этому учат

Помните о том, что по ВСЕМ Вашим ходатайствам должно быть либо:
а) положительное решение - определение об отложении, возможность ознакомиться со ВСЕМИ материалами дела (тут определение не предусмотрено, инспектор может просто на ходатайстве попросить Вас указать, что ознакомились), выданная на руки под роспись копия протокола...
б) отказ в удовлетворении ходатайства - оформляется специальным определением, с указанием конкретных причин отказа
Решение принимается инспектором немедленно. Мотивированное определение он может готовить и отправить почтой в течение 3-х дней.
Если этого нет - это грубое нарушение прав лица, в отношении которого ведется АП и повод для отмены постановления.

colzo 01.06.2018 09:28

AyGee, СПАСИБО!!!! Вы просто "ГУРУ"

AyGee 08.06.2018 02:02

colzo, Не за что, удачи)

colzo 08.06.2018 09:03

AyGee, Мы написали ходатайство на имя инспектора с просьбой дать возможность ознакомиться с материала дела- инспектор ушла в глухую оборону (все время у нее занято- в черном список наверное меня поставила ) , и нам опять прислали уведомление о составлении протокола об АП.
директор решил послать меня Распечатала ваши шпаргалки и проштудированный КоАП -поеду сама разговаривать с инспектором (я нахожусь в Нижнем Новгороде).
Об итогах сообщу, если Вам интересно

AyGee 09.06.2018 01:25

colzo, Инспектор имеет полное право не общаться с Вами по телефону по делу об АП. Вы же у судьи телефон не просите перед заседанием, чтобы дело обсудить
По остальному - напишите. Думаю, не только мне интересно будет - другие тоже читают

MrEco 09.06.2018 04:47

Пользователь AyGee написал(а) 09.06.2018 01:25
Думаю, не только мне интересно будет - другие тоже читают


Инспектор тоже читает

AyGee 14.06.2018 01:23

Пользователь MrEco написал(а) 09.06.2018 04:47
Пользователь AyGee написал(а) 09.06.2018 01:25
Думаю, не только мне интересно будет - другие тоже читают


Инспектор тоже читает :16:


Очень на это надеюсь
Лично я ни в коем случае не против влететь на штраф в том случае, если я (или моя компания) действительно нарушили закон
Но я хочу, чтобы при вынесении мне наказания, инспектор тоже соблюдал закон и наказание было вынесено в соответствии с ним
А у нас... Лично по моей практике 50-70% дел (в зависимости от региона) ведутся с грубыми нарушениями процессуалки. Естественно, что пока инспектора не будут сами соблюдать закон - природопользователи будут от них бегать и отменять через суд постановления на себя по признаку "а вот тут инспектор запятую не там поставил, что, по содержанию постановления пленума ВС №5, является существенным недостатком..." и т.д.

xenia_r 14.06.2018 06:56

AyGee,
спасибо огромное!
Возьмём на заметку!...
Воистину - век живи, век учись...

janako1986 14.06.2018 08:32

Коллеги! Есть ли препятствия у природопользователя к тому, чтобы разместить свои отходы на полигоне в соседнем регионе?

OrIgInAl 14.06.2018 08:41

Коллеги, недавно натолкнулся на решение верховного суда по делу о смене ОРО при размещении отходов. Сейчас в связи с изменением законодательства и выбором региональных операторов пойдет массовая смена собственников ОРО. Нам что теперь потребуется срочно перерабатывать ПНООЛР, если собственник ОРО поменяется или платить 5-кратку?

MORE 14.06.2018 11:11

OrIgInAl, почему недостаточно просто переоформить лимиты?

karina401 14.06.2018 11:20

а что делать если есть превышения по ртутным лампам. переработать ПНООЛР или другие выходы есть

HG2017 14.06.2018 11:27

janako1986, если это не тко, то нет.

HG2017 14.06.2018 11:29

OrIgInAl, с чего вдруг будет смена собственников? ОРО просто с РО договора заключат и всего делов. Вас это вообще не коснется. По идее.

HG2017 14.06.2018 11:32

karina401, лампы лучше переработайте. У вас же это скорее всего разовое превышение, в связи с массовой заменой на светильники, так? Пишите письмо, так мол и так, простите.. И всего делов. А если каждый год у вас больше образовываться будет, тогда да, переделывать проект, видимо. Если штраф не хотите платить, разумеется.

janako1986 14.06.2018 11:54

HG2017, это не тко, это отходы производства. на основании чего?

HG2017 14.06.2018 12:14

janako1986, если тко, то надо с вашим рег. оператором заключать договор обязательно. А если обычные отходы, то хоть на луну везите, лишь бы у луны лицензия была. Нормативка не ограничивает в этом.

janako1986 14.06.2018 12:19

HG2017, спасибо за ответ, луна с лицензией)))

OrIgInAl 14.06.2018 12:54

Пользователь MORE написал(а) 14.06.2018 11:11
OrIgInAl, почему недостаточно просто переоформить лимиты?
а разве среди оснований для переоформления лимитов есть смена собственника полигона или передача другому юр.лицу? Технически полигона остается тем же, а вот собственник будет другим. в лимитах он не указан

MORE 14.06.2018 13:30

OrIgInAl, п. 14б) изменение данных об объектах размещения отходов.

HG2017 14.06.2018 16:02

OrIgInAl, в лимитах указывается собственник.

Ulyana1978 20.06.2018 08:04

Добрый день. Коллеги, подскажите, пожалуйста, при переоформлении лимитов по причине смены полигона РПН требует подтвердить неизменность утвержденных ранее нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Это техотчет? Тогда за какой период - срок продления еще не подошел.

Polina1009 20.06.2018 08:14

Ulyana1978, последний тех.отчет что сдавали.

Ulyana1978 20.06.2018 08:20

Polina1009, в том техотчете нет еще новых полигонов, или это не важно. Спасибо.

Polina1009 20.06.2018 08:30

Ulyana1978, дак Вы когда начали вывозить на новый полигон? Если Вы сейчас меняете лимиты из за полигона, то прошлый тех отчет должен подойти, его же вы сдаете раз в год.

Ulyana1978 20.06.2018 08:55

Polina1009, вывозить на новые полигоны начали с нового года (еще при старом экологе, я вышла недавно), прошлый техотчет за период август 2016-август 2017. Т.е. полгода вывозим на полигоны, не указанные в лимитах.

Polina1009 20.06.2018 10:15

Ulyana1978, ну вот этот и прикладываете тех.отчет.