OlgaUrtica 12.10.2018 12:40 Kombayner, у меня мусор от офисных и бытовых в 2017 году шел на обработку (=утилизацию). Даже если бы и шел на размещение - я бы внесла плату за него (у нас совершенно мизерные количества)и плата бы вышла небольшой. И вот еще что интересно, МИНприроды написало свое письмо только в конце 2017 года. А как же ДО этого письма определяли что относится к ТКО а что нет? И как без этого письма понимали за какие отходы по ФККО вносить плату за размещение а за какие нет? Интуитивно? Подвергая свое предприятие необоснованным расходам? | ||||||||||
OlgaUrtica 12.10.2018 13:03
Вы не дочитали письмо Минприроды: "...к ТКО относятся Отходы коммунальные твердые (код 7 31 000 00 00 0), а также другие отходы типа отходов "Отходы коммунальные,подобные коммунальным на производстве, отходы при предоставлен. услуг населению ( 7 30 000 00 00 0) в случае, если в наименовании подтипа отходов или группы отходов указано, что отходы относятся к ТКО." Но в группе отходов (7 36 000 00 00 0), в которой состоит отход "Пищевые отходы кухонь..."(7 36 100 01 30 5) и даже в подтипе отходов (7 36 100 00 00 0), в котором состоит отход "Пищевые отходы кухонь..." не указано, что отходы относятся к ТКО: 7 36 100 00 00 0 - Отходы кухонь и предприятий общественного питания 7 36 000 00 00 0 - Отходы при предоставлении услуг гостиничного хозяйства и общественного питания, предоставлении социальных услуг населению. Получается, что согласно письму МПР данный отход не является ТКО Поправьте меня, если я не права. | ||||||||||
Kombayner 12.10.2018 13:05 OlgaUrtica, письмо РПНа от 6 декабря 2017 г. N АА-10-04-36/26733 -это как "памятка" в помощь, оно ничего не отделило и не определило. ТКО проявились в ФККО с момента его утверждения в новой редакции Приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 22 мая 2017 г. N 242. До этого приказа, да, было невозможно отделить ТКО от не ТКО. Тем не менее в спорных вопросах РПНовцы утверждали, что всё в 7 30 000 00 00 0 - это ТКО. Но такое утверждение было голословным, так как было очевидно, что не все отходы в 7 30 000 00 00 0 подпадали под определение ТКО в 89-ФЗ. Поэтому собственно для отделения ТКО от не-ТКО и были в последний момент внесены изменения в висевший на регулейшене проект приказа о новом ФККО. | ||||||||||
irina12 12.10.2018 13:08 Вы тут все переругались, а на самом деле, особенно в больших городах, никто не знает как будут работать РО, они все еще в переговорах и в эйфории от кучи поступившего бабла. Вы бы конкретные предложения давали лучше. Вот например у меня вопрос - на одной площадке куча ЮЛ, зачем РО заключать договор с каждой организацией? можно же как то региональными НПА урегулировать этот вопрос - например, договор может заключать собственник земельного участка на всех арендаторов. Всем было бы проще. Вот в Питере всем напомнил о себе комитет по благоустройству, заставил писать заявки на МПБО2 и что дальше? вот до сих пор неясно чьи контейнера будут - образователя отходов или РО. Лучше конечно РО и лучше чтобы они мусор забирали по заявкам, а не по каким то нормативам, которые сегодня одни, а завтра другие. | ||||||||||
Kombayner 12.10.2018 13:14
Так и есть, данные отходы к ТКО не относятся. | ||||||||||
irina12 12.10.2018 13:15 я не понимаю, почему Вы все ссылаетесь на письмо, а не на 242 приказ, в котором все написано, что ТКО, а что не ТКО. плохо что смет не относится к ТКО, получается под него надо заключать отдельный договор и ставить контейнер. Так же плохо, что мусор и смет производственных помещений не относится к ТКО, а у меня в нем и резина и полиэтилен и пластмассовые бампера и стекла, упаковочный картон, т.е. то, что можно спокойно отсортировать и переработать. | ||||||||||
OlgaUrtica 12.10.2018 13:45 irina12, А письмо Минприроды и не противоречит приказу 242 вроде бы | ||||||||||
irina12 12.10.2018 13:56
Не противоречит. Так зачем ссылаться на письмо, если есть НПА... | ||||||||||
OlgaUrtica 12.10.2018 14:08
так уж как то пошло в нашем разговоре (про письмо). А про смет,который можно отсортировать: можете все перечисленные компоненты смета накапливать отдельно (ну хотя бы упаковочный картон и полиэтилен незагрязненный) и сдавать на вторсырье. | ||||||||||
OlgaUrtica 12.10.2018 14:30
Это извечный вопрос арендаторов и арендодателей, стоит он уже давно до появления РО. мало какой арендодатель захочет таким заниматься | ||||||||||
Kombayner 12.10.2018 15:17
На этот Ваш вопрос уже есть ответ в Правилах обращения с ТКО. 8.1. РО заключает договоры на оказание услуг по обращению с ТКО в отношении ТКО, образующихся: в) в иных зданиях, строениях, сооружениях, нежилых помещениях и на земельных участках, - с лицами, владеющими такими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и земельными участками на законных основаниях, или уполномоченными ими лицами. Применительно к арендаторам, это может быть сделано через договор с арендодателем, которым арендаторы предоставят арендодателю право заключения от их имени договора с РО. Как то так. Знаю, что МПБО велит заключать договоры с каждым, но это было еще до принятия указанных изменений в Правила. Может быть их с КБ позиция изменится
Это (про контейнеры) один из самых интересных и пока не решенных вопросов. Но здесь в основном экологи, а им видимо это как раз не так актуально. Что касается заявок на вывоз отходов, то видимо еще не все осознали всю красоту полета мысли у создателей всего этого цирка с РО. А именно то, что платить РО за вывоз ТКО вы будете независимо от того, вывезли от Вас эти ТКО или нет. Услуга все равно будет считаться оказанной, пока в установленном порядке вступившим в законную силу решением суда не будет установлено иное. | ||||||||||
Poacher 12.10.2018 15:33
Наверное впервые не готов с Вами согласиться. Услуга считается оказанной только после подписания акта оказания услуг. Никто Вас заставить подписать Акт за неоказанную услугу не может. | ||||||||||
Kombayner 12.10.2018 16:07 Poacher, если они в Правилах обращения с ТКО, по сути, "узаконили" не предусмотренный ГК порядок заключения договора - молчание на оферту, принимается как ее акцепт. То как Вы думаете, смутит ли РО отсутствие Вашей подписи и печати на акте оказанных услуг? Я присутствовал на нескольких т.н. семинарах, где представители ответственных за реформу гос.органов искренне не понимали вопросов, когда у них спрашивали, каким образом будет налажен документооборот между РО и образователем ТКО. Эти нюансы их беспокоят в последнюю очередь. У МПБО и УК в ЛО просто нет нужного количества сотрудников, которые бы смогли обеспечить надлежащее ведение документооборота с каждым потребителем. А это десятки тысяч договоров, сотни тысяч счетов, счетов-фактур, актов оказанных услуг. Плюс должны быть какие-то первичные документы на основании которых формировались бы акты оказанных услуг. Поэтому на это решили, грубо говоря, .... Посмотрите, даже в типовушке ППРФ вообще нет ни слова о порядке документооборота, только об оплате раз месяц, и всё | ||||||||||