0764 22.08.2018 14:00
Любезный Вы наверное не всю ситуацию знаете или в Волгограде все по нормальному выстроено. Посвящу Вас в ситуацию. Управление отходами зашло в область несколько лет назад с прицелом на регоператорство. Регион наш как и Ваш разделен надвое матушкой Волгой, так вот - построив легковозводимый навес на базе действующего работающего полигона г. Энгельс заявляют об начале углубленной сортировки всего поступающего мусора, возить его стали со всего заволжья (планомерно задушив районные полигоны сделав из них станции по перегрузке). Вывод раз- полигон внесенный в реестр ГРОРО один - в их собственности. Путем выкупа техники городского СпецАТХ и банкротства его в г. Саратов вошли в Областной центр с прицелом на захват муосрного бизнеса в правобережье. к этому времени подошел срок вступления в силу поправок о регоператорах. в 17 году с боями выкупают еще один маленький полигон, в итоге остается только два полигона один МУПа и один частный. На момент вступления в полномочия Регоператора, по факту кроме двух трех транспортирующих компаний и двух официальных полигонов не подконтрольных Управлению отходами, деятельностью одного юрлица был охвачен весь регион. Наше предприятие имеет лицензию, собственный транспорт и вывозит свои отходы собственными силами. В июне полигон куда мы возили все отходы расторгает отношения со всеми контрагентами (т.к. вступает официально во владения Регоператор, а само юрлицо полигона 100% принадлежит Управлению отходами) По итогу: Регоператор (Управление отходами) владеет и осуществляет деятельность по всей области доставляя ТОЛЬКО ТКО (что уже как два года специально прописано в договоре) отходы на два полигона в Энгельсе и Балаково. При возникновении обязанности с нашей стороны заключить договор с Регоператором мне было сказано - мы принимаем только ТКО и ваши машины пускать не будем (хотя у нас лицензия). Вот и получается Управление отходами берет из моих 10 видов только ОДИН вид - ТКО. А остальные я вынужден возить на другие два полигона. Вопрос - Как быть предприятиям например расположенным в местечке Озинки расположенном за 300 км от полигона в Саратове. ТКО у него заберут, а куда ему девать ну хотя бы вот такой отход "Обувь кожаная рабочая, утратившая потребительские свойства" или "Мусор и смет производственных помещений малоопасный" ??? И если Вы будете возражать по поводу мусора производственного, прочтите сначала ответ Росприроднадзора от 20.06.2017 №РН-10-02-32/12948 с полным перечнем по ФККО какие отходы можно приравнять к ТКО. По поводу 44 ФЗ - это ФЗ о Бюджете и для бюджетников где описаны правила заключения ими договоров. Там описан порядок проведения тендеров..., а не назначения сверху какого-то там оператора. Конкурс по выбору регоператора проходил в соответствии с законодательством о наделении той или иной организации правом выполнять функционал Регоператора, и каждое бюджетное учреждение вообще-то выступает в роли отдельного хозяйствующего субъекта. У нас сама областная дума на этом и попалась. В январе провели тендер выбрали вывозящую организацию для себя, а тут изменения которые обязывают их (думу) заключать договор с единственным лицом (регоператором) без тендера, что противоречит этому самому ФЗ 44. Об этом писали в наших новостях и депутаты выносили вопрос на обсуждение находясь в недоумении, как выполнить требование одного ФЗ если оно противоречит другому... по вашему пункту № 5 полностью согласен. И еще вернусь к Мусору производственному (смету с полов), по Вашему, как Вы писали в п.№4 я его должен кому-то передать на утилизацию/обезвреживание? А как же понятие обращение с отходами и Разрешение на размещение отходов где областное управление определяет нам его захоранивать? Другого вида обращения с данным видом отходов я не вижу. Что вы там будете обезвреживать а что утилизировать? или у вас в Волгограде есть такие деятели и у них есть такая лицензия???? | ||||||||||
0764 22.08.2018 14:10 0764, Да, и возвращаясь к своему первому посту. Вот как малое предприятие как я и писал находясь за 300 км от полигона внесенного в ГРОРО повезет свои отходы которые не входят в понятие ТКО. Вот и подумаем, как товарищи реформаторы прописав в законах только ТКО для регоператорам, планируют уменьшить захоронение отходов на полигонах и исключить самовольный вывоз в посадку? Перед предприятием из тех самых Озинок встает вопрос - везти за 300 км или свалить в степи. И где я спрашиваю толк от этой реформы мусорной. А толк в том, что в акционерах большинства выбранных регоператоров сидят Большие люди в Москве. Например младший сын генпрокурора | ||||||||||
vosterf 22.08.2018 14:42
Поздравляю ! Хоть один из посетителей данного форума начал задавать вопросы (хохочущий смайлик не привожу). Давно что то не было Вас, уважаемый четырехзначный (смайлик не привожу). Все еще впереди для "модульнутых" экологов. Внимательно прочитайте то что я писал в ветках : http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/179.html?f=22&t=10099#1466079836 http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/478.html?f=6&t=12202#1519633253 http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1155.html?f=6&t=47#1515984569 Ну а ответ Росприроднадзора от 20.06.2017 №РН-10-02-32/12948 [u]"с полным перечнем по ФККО какие отходы можно приравнять к ТКО" [/u] в соответствии с п.2 , п.3(1), п. 3(2), п.3(3), п.8 Постановления Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009 (ред. от 31.07.2017) "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" можете ****... Еще раз повторяю в НПА Минстроя [u]ОТСУТСТВУЕТ упоминание про ФККО, коды ФККО.[/u] Ну а остальное читайте в вышеприведенных ссылках. Удачи ! | ||||||||||
0764 23.08.2018 06:45
вопросы в принципе не для моего интереса, прекрасно эту систему всю знаю, да и очевидно все. вот простые жильцы города на губера робщут, а он то что? он ничего не сделает регоператор частное лицо. Тоже смайлики хохочущие не привожу. Читать мне нет смысла, знаю. Это для любопытствующих вещайте. Вот именно поэтому меня и небыло, че писать? смысл? бумага стерпит и все... Руки уже давно опустились, и просвета никакого не будет. Заставляя нас утилизировать все возможное ни один чиновник не озаботился развитием отрасли. А те что есть работают конечно же на свою прибыль, зачем ему у нас покупать допустим пенопласт, на нем не заработаешь, лучше он купит стрейч уже спресованый - заработать легче и быстрее. сбор стекла в области вообще отсутствует, элементы питания кому передать? А нагнуть за них могут, спросят куда деваете? А? Хотя сами знают что никому такой лицензии не выдавали... У нас нет экологии в том понимании что пишут в учебниках и законах. У нас есть "звериный оскал капитализма"(с). У меня образуется под 700 тонн в год пыли от фрезерования МДФ, куда мне ее зафигачить а? Сжигать? Ну это же не выход, да и оформить легально такой процесс будет дорого и не рентабельно да и еще РПН и РПН руки на этом нагреют основательно... ХОХОТАЮЩИЙ смайлик не привожу... тут плакать надо... | ||||||||||
0764 23.08.2018 06:47 0764, Да, и кстати тут вверху кто-то писал что регоператор все отходы заберет. НУ НУ! Нафига ему моя пыль МДФ он ее не продаст никуда и захоронить не захочет, компост с нее не выростит... | ||||||||||
vosterf 23.08.2018 07:47
Ну это фетиш у "модульнутых". Они до сих пор не могут понять, то что я писал еще год назад http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1155.html?f=6&t=47#1515984569
Ну тут уже не просто ухохотаться можно - мы этим фетишем ФАС и ГП ввели в ступор.... Но самое интересное (просто уже нет времени просматривать бред НПА) "они" помоему и эту "фишку" убрали из НПА Минстроя по местам накопления. Мне кажется сейчас только с момента попадания отхода в "мусоровоз" регионального оператора, оснощенный ГЛОНАСС, он становится ТКО (хохочущий смайлик не привожу). [u]Все остальные отходы, не попавшие в мусоровоз регионального оператора, НЕ ТКО[/u] Ну а для "усиления" данного "постулата" Правительство РФ снизило плату рег.операторам с 2018 года, которую они должны платить за размещение ТКО порядка в 10 раз и которую они включают в тариф за размещение ТКО. Ну а все остальные НЕ ТКО - только по "договорным" ценам. Это еще без учета того что в НПА Минстроя по ТКО стоят классы опасности для здоровья человека. (Все.... смайлики кончились) | ||||||||||
vosterf 23.08.2018 08:24
Ну здесь Вы полностью правы. Поскольку мозговая травма ... привела к тому, что судя повсему у "модульнутых" сформировался "постулат", что все НЕ ТКО должны быть утилизированы или обезврежены с "превращением" их в ТКО (хохочущий смайлик не привожу). Исходя из этого "постулата" отходы НЕ ТКО захоронять на объектах ЗАХОРОНЕНИЯ ТКО будет нельзя (ухохотался). Подтверждением этому является Приказ Минприроды России от 27.03.2018 N 120 "О требованиях к объектам размещения твердых коммунальных отходов", который "ходит" туда-сюда между Минюстом и МПР. Так что пытайтесь запихнуть свои отходу в "мусоровоз" - тогда они станут ТКО. | ||||||||||
vosterf 27.08.2018 15:27 Ну вот наступает самое интересное, ув. четырехзначный - это в продолжении нашего разговора о ТКО и НЕ ТКО: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=14694#1535369046
Смотрим документы единственного регионального оператора по Карелии http://rotko10.ru./media/docs/ob-ustanovlenii-normativov-nakopleniia-tverdykh-kommunalnykh-otkhodov-na-territorii_7X1hCmA.pdf http://rotko10.ru./media/docs/ob-organizatsii-deiatelnosti-po-obrashcheniiu-s-tverdymi-kommunalnymi-otkhodami.pdf http://rotko10.ru./media/docs/na-osushchestvlenie-diatelnosti-po-sboru-transpartirovaniiu-obrabotke-utilizatsii-o_29qvuvl.pdf и "ухохатываемся"... Смотрим лицензию ... и снова "ухохатываемся"... Теперь 2 вопроса "на засыпку"(к промышленным предприятиям Карелии) о том что я писал выше 1) Где в договорах сказано про ФККО и какие отходы отнесете к ТКО ? 2) Куда денете отходы НЕ ТКО ? Удачи ! | ||||||||||
ELENA-MARIEVA 28.08.2018 03:59 vosterf, мы уже год работаем с РО. РО заключает договоры по типовой форме, утвержденной законодательно, и в ней нет указания наименований отходов по ФККО и кодов ФККО. Росприроднадзор же требует, чтобы это было прописано в договоре. Также РО не соглашается принимать промотходы (например, смет с территории предприятия 4 и 5 классов опасности). В лицензии у РО есть все наши промотходы 4 класса опасности. После появления РО полигонщики также перестали заключать прямые договоры на прием и размещение промотходов, несмотря на то, что у них эти отходы есть в лицензии. Мы сейчас наседаем на РО и полигонщиков. РО просим внести изменения в договор. Полигонщиков заключить договор на промотходы. С транспортировщиком промотходов у нас договор имеется, но у транспортировщика нет договоров с полигонами. | ||||||||||
2017 28.08.2018 05:48 А есть в законе поправка о том что мы обязаны возить ТКО РО? Почему мы не можем сдавать на обезвреживание организации с переходом права собственности, имеющей лицензию .... | ||||||||||
2017 28.08.2018 05:51 И может ли нас РПН брать пятикратку, за то что мы передаем ТКО не РО? А как быть с лимитами, в них же указан полигон, а не РО? | ||||||||||
ELENA-MARIEVA 28.08.2018 06:03
Есть. | ||||||||||
ELENA-MARIEVA 28.08.2018 06:04
РО возит на полигоны, эти полигоны и должны быть в лимитах. | ||||||||||