Добрый день, коллеги! Теперь разработки проекта СЗЗ и установления ее границ не избежит никто? Или я не правильно поняла?
|
Проект СЗЗ нужен для тех, у кого концентрации за границами предприятия выше гигиенических нормативов (ПДК)
Всем добрый день! Имею косвенное отношение к санитарно-защитным зонам (не занимаюсь разработкой проектов), но информация о них требуется в моей работе (занимаемся разработкой градостроительной документации, в т.ч. отображение сведений о СЗЗ). Прочитав постановление тоже сделала вывод об обязательной установке СЗЗ для всех предприятий с последующим внесением сведений о границах СЗЗ в ГКН, т.к. в п.2 указано «Правообладатели ОКС…, в отношении которых подлежат установлению санитарно-защитные зоны, обязаны провести исследования атмосферного воздуха..и представить в Роспотребнадзор заявление об установлении СЗЗ с приложением к нему документов..» среди которых и проект СЗЗ. Разъясните, пожалуйста, поподробнее.
aakotova,Какое отношение к вам имеет объект введенный в эксплуатацию?!
в соответствии с Градостроительным кодексом в документах территориального планирования необходимо отображение зон с особыми условиями использования территории, к которым в том числе относятся и СЗЗ. В случае отсутствия утвержденных границ СЗЗ у предприятия, отображаю их в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. Правомерно ли мне теперь отображение СЗЗ в соответствии с СанПиН?
|
По замечанию редактора отвечаю в эту ветку.
Производственный контроль проводим. Раз в год. А для установления СЗЗ Роспотребнадзор требует 30 ежедневных наблюдений 3 раза в сутки по каждому веществу и фактору. Производственных площадок много, на всех не намереешься
..продолжу обсуждения из другой ветки...
А ведь по ППРФ 222 для _установления_ СЗЗ измерений не требуется. Измерения нужны когда нужно эту СЗЗ изменить/прекратить.
Видимо, придется писать письма в Роспотреб, пусть разъясняют, как теперь быть с санзонами, которые зависли в состоянии "расчетных, но не окончательных"...
И по количеству измерений никаких уточнений не прописано. Как всегда, в каждом регионе сейчас начнут требовать свое количество замеров.
И еще момент: у многих ли в проекте СЗЗ указан "перечень координат характерных точек ... в системе координат, используемой для ведения ЕГРН, в том числе в электронном виде"?
Про электронный вид вообще не понятно
Nallika, Про электронный вид: обращаетесь к кадастровому инженеру, он по программе пересчитает координаты СЗЗ в той же системе, в которой ведут учет объектов в Росреестре и выдаст их в эл.виде для постановки на учет. Дорого.
Вот тут не понял один момент. Получается если раньше СЗЗ не обязательно было разрабатывать для всех предприятий (например, не было обязанности у 4 и 5-й категории, она принималась равной данным из СанПиН), то теперь эта обязанность появляется у всех?
Или что-то путаю? Какое мнение у участников форума?
Там тонкий момент.
СЗЗ устанавливается для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания человека, а по СанПиНу это объекты, для которых уровни загрязнения за рпеделами промплощадки превышают 0,1 ПДК/ПДУ.
То есть, как я понимаю, во-первых, замеры делать придется всем; во-вторых, тем. у кого за пределами площадки более 0,1 ПДК - устанавливать СЗЗ; в-третьих, к заявлению об установлении СЗЗ прикладывается проект СЗЗ.
Ну и много ли найдется счастливчиков, у которых за промплощадкой ни один показатель не превысит 0,1 ПДК?
|
Вот и я склоняюсь к тому, что под словосочетанием превышение гигиенического норматива подразумевается 0,1 ПДК...
Опять трата денег в никуда. еще и не понятно куда двигаться, с чего начинать
А еще заведут свою шарманку "нет изменений в админрегламент, не установлена форма заявления, бла-бла..."
Nallika, пишут что "Органы инспекции - приостанавливают выдачу экспертных. В основании отказа сказано что необходимы координаты СЗЗ в системе координат. Ссылаються именно на ПП 222."!!
Мы тут решили "на дурака" послать наши проекты СЗЗ для установления санзоны. Авось прокатит, пока там не расчухали что и от кого требовать.
Но с координатами не понятно. Подойдут ли координаты, взятые с публичной кадастровой карты методом тыка? Я таких сама наклепать могу.
Nallika, Координаты вряд ли подойдут.
Мы на той же стадии - проект окончательной СЗЗ подаем на экспертизу.Для проведения санитарно - эпидемиологической экспертизы проекта окончательной СЗЗ и для постановки на кадастровый учет границ СЗЗ объекта нужны сведения о размерах и границах СЗЗ на карте (плане) объекта землеустройства в бумажном и электронном виде в форматах и в системах координат, используемых для ведения кадастра недвижимости. Этот пакет документов без кадастрового инженера и специальной программы не сделать, может у вас в штате есть КИ?
VMK_0580, ненужны кадастровые инженеры.
Закажите через госулуги выписку ГКН с координатами стоимость 100-300р (страшные деньги ).
А потом просто в проекте СЗЗ наносите координаты на схему и отсчитываете в метрах СЗЗ. И ставите координаты точек СЗЗ.
Есть начальные координаты контура объекта. Есть длина СЗЗ. Осталось определить координаты СЗЗ. Задачка по геометрии.
VMK_0580, у меня вопрос: в свете последнего ПП РФ №222 какая необходимость отдавать проект окончательной СЗЗ на экспертизу? Если есть экспертное заключение на проект расчетной СЗЗ, то его, как я понимаю, достаточно. Впрочем и по СанПиН экспертное нужно было только на проект расч. СЗЗ, просто видимо для пущей уверенности в успешном исходе дела экспертизу проходили и по проекту ок. СЗЗ.
OrIgInAl, на гос экспертизу ничего не надо отдавать.
а просто сделать раздел "предложения по организации сЗЗ" в разделее ООС.
Госэкспертиза не имеет право требовать заключения по СЗЗ.
так как это противоречит ст.49 п.6 ГрК РФ
OrIgInAl, Как я понимаю, до Постановления 222 надо было получить сан.-эпидемиологическое заключение на проект окончательной(установленной) СЗЗ, а без экспертного заключения санитаров его не дадут. Потом уже ставить установленную СЗЗ на учет в ГКН. Теперь все упрощается?
По идее, ППРФ 222 устраняет сами эти понятия "расчетная СЗЗ" и "окончательная СЗЗ".
Есть проект СЗЗ, который должен получить "экспертное заключение".
Ну так это у нас уже есть - на расчетную санзону.
Осталось добавить к проекту:
- сведения о размерах СЗЗ (площадь?)
- сведения о границах СЗЗ в координатах ЕГРН
- как-то отмазаться от оценки риска для здоровья населения (т.к. III класс опасности)
- перечень ограничений использования зем. участков
И всю эту красоту быстренько подать в РПбН "для установления СЗЗ".
|
В п. 16 б) Постановления указано "в том числе, в электронном виде".
На сайте росреестр-выписка.рф куча видов выписок. Пока не понятно, какую из них заказывать? (я с этими земельными делами не сталкивалась)
Попытаюсь догадаться...
Заказать электронную выписку за 250 руб., там есть план и координаты.
Потом с публичной кадастровой карты заскринить земельный участок, включив в слоях космические снимки - так будет понятно что где находится.
На этом скрине нарисовать СЗЗ, отметить несколько "характерных точек". Потом тыкать в эти точки на публичной карте, брать координаты и переводить их любым онлайн-переводчиком в координаты, используемые Росреестром. - готовы искомые координаты.
Нарисовать эти точки на графике, которая приложена к проекту СЗЗ, приложить табличку с координатами.
Или я перемудрила?
Nallika, Мыслите правильно, но примет ли Роспотребнадзор ваши координаты, у нас требуют оформление документа "Текстовое и графическое описание местоположения границ и сведений зон с особыми условиями использования (ЗОУИТ), там есть сведения об исполнителе землеустроительных работ, сведения о местоположении границ (координаты), план границ. Координаты в электронном виде после установления границ СЗЗ РПбН передает в кадастровую для внесения в ЕГРН, только тогда СЗЗ считается установленной.
Если у вас 3 класс, почему "отмазаться от оценки риска", он делается на 1-2 классы объектов.
|
Можно и так.
А можно просто в метрах отмерить расстояние по СЗЗ и прибавить к координатам из выписки.
Потому что координаты даны в МЕТРАХ.
И получите точку на СЗЗ в кадастровых координатах
|
Тут кроется огромная засада.
|
ну почему же, в ППРФ 222 отсылка к санитарной классификации в п.3 (правда авторы почему то утверждают, что она устанавливается не СанПиНом, а некими "санитарно-эпидемиологическими требованиями")
Коллеги, что-то я совсем запуталась... Теперь всем предприятиям без исключения нужно утверждать СЗЗ?
|
Если не хотите что бы это сделали за Вас, то да))
Будете потом пытаться соблюдать ПДК возле забора , а не на каком то растоянии
warkelux, Спасибо. Не успокоили
tan4ik0_o, А Вы мыслите позитивно. Пускай поразведуют ситуацию с жилой застройкой.
Госэпертиза не даст поострить дом на СЗЗ.
Поэтому застройщики пытаются договариваться с предприятием о сокращении. Естестественно не бесплатно.
Но это если у Вас есть проект окончательной СЗЗ.
Nallika, А как Вы мыслите отмазаться от оценки риска?
Это стоит порядка 1 млн. руб., неподъемная сумма для большинства организаций.
VMK_0580, пока что, естественно, будем ссылаться на СанПиН.
Но на местах возможны любые перегибы. Сейчас каждый санитар будет читать это Постановление как ему захочется.
Nallika, Мы тоже не можем оформить СЗЗ действующего объекта 2 класса по финансовым причинам, хотя расчет ПДВ показал границу СЗЗ, совпадающую с границами ЗУ! Роспотребнадзор не разрешает делать проект без оценки рисков. Теперь, в связи с выходом ПП 222, предписание не отменить, по СанПиНу можно было обратиться в суд об отсутствии обязанности разрабатывать проект СЗЗ для действующего более 45 лет объекта.Как быть? Сделать фактические замеры выбросов и шума "по контуру объекта" и предоставить в Роспотребнадзор?
VMK_0580, а положительное экспертное заключение Центра гигиены на проект у вас есть?
Пока можно попробовать воспользоваться моментом, сослаться на п. 2 Постановления (не Правил, а именно ППРФ), там речь идет именно об уже давно действующих предприятиях.
И отдать им проект плюс экспертное - согласно п. 14 Правил.
И посмотреть на их реакцию.
Nallika, Нет у нас заключения экспертного на проект СЗЗ, только на проект ПДВ.
VMK_0580, вот и у меня нет экспертного заключения. На предприятии есть разработанный проект СЗЗ. И что вот дальше делать?
GaliBakhteeva10, Пробуйте подать проект на экспертизу.
Мы хотим обратиться в РОспотребнадзор за разъяснением, каков порядок установления СЗЗ по ПП 222, и надо ли устанавливать СЗЗ, если расчеты показывают отсутствие воздействия с превышением ПДК на границе земельного участка(за контуром объекта).
...не актуально...
Все, нашла онлайн-переводчик кадастровых координат в GPS-координаты.
Координаты посчитала. Но чует мое сердце, отфутболят нашу самодеятельность...
|
Подскажите, пожалуйста. Те документы, которые вы перечисляете, они же платные? Где вы их заказываете и по какой цене?
Особенно интересует электронный формат - как и где его получить?
Nallika Да, эти услуги не дешевые. Есть уже разработчики, которые делают полный пакет документов по СЗЗ, включая координаты. Нам в прцессе установления СЗЗ прошлось заключать договор с кадастровым инженером (ИП), так как землеустроительная организация и БТИ запросили еще больше. Стоимость зависит от количества точек на плане.
Nallika, зачем GPS-координаты?!
для чего?!
|
просто запросите выписку ЕГРН с координатам участка. хотите выкидывать деньги на кадастровых инженеров - никто не запрещает
Координаты GPS вообще не нужны в проектировании. Забудьте про их существование.
Расчет рассеивания в МЕТРАХ! Какие еще Координаты GPS ?!
Об охране окружающей среды (с изменениями на 31 декабря 2017 года) (редакция, действующая с 1 января 2018 года)
стационарный источник загрязнения окружающей среды (далее - стационарный источник) - источник загрязнения окружающей среды, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника загрязнения окружающей среды;
warkelux, потому что в выписке из ЕГРН в табличке точки пронумерованы, а на схеме - нет. Мне надо было выяснить какая точка в табличке с координатами какому углу земельного участка соответствует.
Проверила два зем. участка: в одном точки нумеровали по часовой стрелке, в другом - против.
В проекте СЗЗ точки выбраны другие (их меньше) и пронумерованы они по-другому.
К стати, выписка за 250 руб. пришла нам уже на следующий день. Неплохо.
|
""... перечень координат характерных точек этих границ в системе координат, используемой для ведения ЕГРН, в том числе в электронном виде".
Хотя, если подскажете как подразумевается делать этот "электронный вид", может и сами справимся.
Координаты характерных точек СЗЗ в системе координат ЕГРН у меня уже есть.
Nallika, Проконсультируйтесь в Роспотребнадзоре и Росреестре, возможно они примут у вас сформированные без кадастрового инженера документы.
Nallika, Я понимаю электронный вид - это сформированный файл с координатами, который встанет в программу Росреестра,подобные тому, как мы сдаем в Росприроднадзор эл. отчеты по форме 2 ТП Отходы, сформированные в Модуле...
Вообще, восхищаюсь я этим Постановлением.
Давно действующим предприятиям надо провести измерения, а подать в РПбН только сам проект и экспертное заключение на него.
И все
|
А что плохого в проекте и в экспертном заключении на него?
|
А я склоняюсь к тому, что НПА нужно читать так как написано, а не додумывать. Написано гигиенические нормативы, значит гигиенические нормативы.
Далее САНПИН 2.1.6.1032-01
2.1. Основой регулирования качества атмосферного воздуха населенных мест являются гигиенические нормативы - предельно допустимые концентрации (ПДК) атмосферных загрязнений химических и биологических веществ, соблюдение которых обеспечивает отсутствие прямого или косвенного влияния на здоровье населения и условия его проживания.
Ну так уж и быть учтем следующий п.
2.2. В жилой зоне и на других территориях проживания должны соблюдаться ПДК и 0,8 ПДК - в местах массового отдыха населения, на территориях размещения лечебно - профилактических учреждений длительного пребывания больных и центров реабилитации.
Т.е. крайняк 0,8 ПДК.
Все. Никому не надо делать СЗЗ, в принципе это логично, мы же идем по пути сокращения административных барьеров - категорирование, плата за ТКО полигонами, признание открытых автостоянок не источниками выбросов в атмосферу, хотя разрешения выдают на автостоянки, но как говорят экологи - во всем виноват ФБУН, т.к. это он первым признает автостоянку источником, а все остальные просто за ним повторяют :)
|
Странненько все это.
irina12, не могу с вами согласиться.
п. 1. Правил - СЗЗ устанавливаются в отношении объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания человека.
п. 1.2. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 - "Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ."
Вот и прямой повод мерить, искать 0,1 ПДК. Намерили - шагаем за проектом СЗЗ.
Можно еще дальше пойти.
По п. 1. Правил - СЗЗ устанавливается в отношении "объектов капитального строительства". Земельный участок таковым не является. ОКС - это здания, строения, сооружения.
Если читать как написано - мы должны устанавливать СЗЗ от границ зданий и строений
Но я так читать не хочу. Очень уж бредовые выводы получаются.
В процессе разработки СЗЗ мы хотели запросить выписки из ЕГРН в электронном формате, так выходило значительно дешевле, но разработчик сказала сделать в бумажном, т.к. ФБУЗ требует наличие подписи и печати (оригиналы). Ок, мы сделали.
Вчера разработчик звонит и говорит, что на основании данного постановления необходимо предоставление сведений в электронном виде...просто нет слов, но это еще не все.
Так же в ФБУЗ ссылаются на письмо Роспотребнадзора № 01/6719-16-32 от 30.05.2016, на основании которого необходимо заключение договора с кадастровым инженером.
И как быть дальше?
lov_atkarsk, " В связи с принятием Федерального закона от 13.07.2015 № 252-ФЗ «О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон № 252-ФЗ) с 01.01.2016 зоны с особыми условиями использования территорий (охранные зоны объектов электросетевого хозяйства, линий связи, водоохранные зоны, санитарно-защитные, и другие) исключены из перечня объектов землеустройства, соответственно правовые основания для проведения землеустроительных работ по описанию и (или) установлению границ зон с особыми условиями использования территорий с 01.01.2016 отсутствуют."
то есть требовать кадастрового инженера не имеют право.
А письма не НПА!!
lov_atkarsk,
"1. СЗЗ более не является объектом землеустройства;
2. Текстовые и графические материалы готовятся исключительно на основе файла в xml-формате из которого уже можноподготовить документ на бумажном носителе, содержащий в себе графические и семантические данные об СЗЗ как ЗОУИТ."
"Земельного кодекса Российской Федерации от 25 октября 2001 г. N 136-ФЗ, указано, что подготовка текстового и графического описаний местоположения границ зоны с особыми условиями использования территории, устанавливаемых в целях обеспечения безопасности населения и создания необходимых условий для эксплуатации указанных в пункте 3 настоящей статьи объектов, перечня координат характерных точек границ такой зоны обеспечивается правообладателями указанных объектов или иными лицами на основании договора с такими правообладателями.
То есть любой гражданин, располагающий необходимыми техническими средствами может подготовить данное описание. Посмотрите пожалуйста Приказ Росреестра от 01.08.2014 № П/369 "О реализации информационного взаимодействия при ведении государственного кадастра недвижимости в электронном виде" приложенный к моему посту, там подробно пояснено как готовить данное описание, только в настоящее время, потому как ЗОУИТ выведена из состава проектов землеустройства, в целях внесения в государственный кадастр недвижимости сведений о зонах с особыми условиями использования территории, ФГБУ «ФКП Росреестра» полагает, что в структуре XML – документа карты (плана) объекта землеустройства в содержании «NumberReg», «NumeArchive» надлежит указывать « - », а в содержании элемента «DateReg» надлежит указывать дату создания карты (плана) объекта землеустройства."
ОБОЖАЮ ЛЕХУ)) кто знает поймет
Коллеги, дорогие мои, поясните, пожалуйста,моей дурной голове-у нас есть проект СЗЗ, есть сан-эпид.заключение 2006 года, что мы провели годичный мониторинг и обосновали СЗЗ. замеры шума и воздуха ведем! нам надо еще что-то делать сейчас , в связи с этим Постановление №222?
ekospb, по неподтвержденным источникам информации (бабушка на лавочке сказала)
до июля Потребнадзор ничего не будет делать по этому ПП
у них внутренние приказы и регламенты не готовы еще
warkelux, да, все верно, это и в письме написано :
"[i]Внесенными изменениями в Земельный кодекс Российской Федерации, федеральные законы от 18.06.2001 N 78 "О землеустройстве" и от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" зоны с особыми условиями использования территории (далее - ЗОУИТ) исключены из объектов землеустройства, в связи с чем в отношении санитарно-защитных зон (далее - СЗЗ) разработка карты (плана) объекта землеустройства, передаваемой в орган кадастрового учета в целях внесения сведений об установлении или изменении границ ЗОУИТ в государственный кадастр недвижимости (далее - ГКН), не требуется[/i]."
Но ниже говорится:
"[i]Учитывая изложенное, обращаем внимание на необходимость неукоснительного соблюдения территориальными органами Роспотребнадзора требований законодательства Российской Федерации по обязательному направлению в орган кадастрового учета документов, воспроизводящих соответствующие сведения, содержащиеся в решениях об установлении или изменении границ СЗЗ объектов, а также сведения, содержащие текстовое и графическое описание местоположения границ таких зон, перечень координат характерных точек этих границ в системе координат, установленной для ведения ГКН.
Для реализации вышеуказанных положений при поступлении обращений от хозяйствующих субъектов об установлении или изменении границ СЗЗ предприятий и иных объектов необходимо незамедлительно информировать заявителей о требованиях законодательства Российской Федерации в части обязанности подготовки правообладателями объектов или иными лицами на основании договора с такими правообладателями вышеуказанных сведений.[/i]
"
Что-то я совсем запуталась
warkelux,
И здесь я с Вами согласна, что текстовые и графические материалы изначально делаются в XML формате, а потом в бумажном. Но мы данные КПТ заказывали через МФЦ и галочку ставили в том, что нам нужен только бумажный вариант. А теперь получается нужно снова идти в МФЦ и заказывать электронный вариант, т.к. читая приказ Росреестра, я понимаю что технических средств чтобы сделать данное описание у меня нет и от этого очень печально
|
А вроде логично, если за стеной здания уже не будет превышений, вряд ли они будут на границе земельного участка.
|
Тут такой же Росфедя был, всех поливал.
А Ваш Леха не в курсе кому теперь надо делать СЗЗ?
|
А как жить до июля? у меня предписание составить паспорт канцерогенного производства, а там СЗЗ. А у меня нет СЗЗ.
warkelux, В кадастровую палату надо сдавать файл ХМЛ, подписанный двумя ЭЦП - изготовителя описания и органа власти, утвердившего зону СЗЗ.
Если у Вашего предприятия есть ЭЦП, которая работает с Росреестром, тогда можете сами оформлять координаты.
Добрый день,подскажите пожалуйста....прочитала но немного не понимаю что делать.... есть проект сзз и есть сан-эпидемиологическое заключение по СЗЗ,мне надо еще что-то делать?
ula87, если я правильно поняла. согласно п. 2 постановления еще надо провести замеры.
Получается проект сзз, сан.эпид заключение и замеры.
непонятно только то что они пишут в пункте 16 нам надо делать или доделать или нет????
Доброе утро всем! Объясните, пожалуйста, как СЗЗ раньше устанавливалось? Вот в проекте ПДВ граница суммы отношений всех в-в ПДК/С = 1 - это как раз расчетная СЗЗ? Или нет? А дальше что делалось? В проекте СЗЗ опять рассчитывается расчетная СЗЗ и потом подтверждается лабораторными анализами? Не могу понять что к чему
ao1, Почитайте санпин 2.2.1./2.1ё.1.1200-03 от 25.09.2007 г.
ну и новое постановление от 3 марта 2018 года №222.
санпин как раньше устанавливали сзз
grom2101, Спасибо. Только вот понять не могу. У нас нет проекта СЗЗ и в 2010г нас не заставили его делать, т.к. нашим аргументом было следующее: "для объектов, которые в течение последних 5 лет работают стабильно, без увели-
чения количества источников выбросов в атмосферный воздух и объемов выбросов загряз-няющих веществ в атмосферный воздух, без изменения технологических процессов, при от-сутствии обращений населения на загрязнение атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух" , но т.к. найти откуда это я не могу, то скорее всего это уже не актуально и наверное надо разрабатывать проект СЗЗ. Да и потом у нас тут группа предприятий бок о бок, разных владельцев. Что делать, не понимаю. Подскажите, пожалуйста.
|
Раньше для объектов 4-й категории (по классификации СанПиН по СЗЗ) не требовалась разработка СЗЗ, поэтому если у Вас такое предприятие, то и заставить Вас не могли. В новом Постановлении эту возможность убрали/не предусмотрели. Надо будет всем делать, если ничего не поправят
А еще лучше писать в свой роспотренадзор с просьбой разъяснить вашу ситуацию и постановление.
Praktik, у нас не регламентирована СЗЗ. В общем, всё как всегда неясно). А правильно я понимаю, что СЗЗ не устанавливается и, следовательно, не делается проект СЗЗ только в том случае, если за границами пром. площадки нет превышений 0,1 ПДК?
grom2101, спасибо. Кто б там еще понимал что)
ao1, Только механизм доказательств не прописан: сколько таких замеров без превышений 0,1 ПДК надо сделать, какой отчет и форма запроса в Роспотребнадзор об отсутствии обязанности разрабатывать проект СЗЗ отсутствует. Кому-то это удалось?
VMK_0580, об этом я не очень хорошо подумала...Как же всё раздражает
Добрый день!
Все прочитала, но все-равно туплю.
У нас есть проект СЗЗ 2002 года (5 класс промышленных предприятий) и СЭЗ. В 2009 году, в связи с появлением нового участка, разработан проект расчетной СЗЗ, проведен мониторинг, который подтвердил, что размер СЗЗ с вводом нового участка остается без изменений. И было получено СЭЗ. На этом мы остановились, потому что посчитали, что Расчетным проектом СЗЗ мы доказали действенность проекта СЗЗ 2002 года. Ежегодно в 2-х контрольных точкам мы проводим контроль. Но в конце 2017 года плановая проверка Роспотребнадзора предписала нам сделать окончательную СЗЗ. А у нас еще (как назло) появился новый участок. Мы решили опять расчетную СЗЗ, а потом окончательную. Нужна ли теперь расчетная СЗЗ?
У меня вопрос - что понимать под "контуром" объекта, у нас - вагонное депо, окружено с 2-х сторон ж.д. путями (станционные парки), т.е. инфраструктурой РЖД (другое ЮЛ), зем. участок - аренда у РЖД.
Как можно мерять выбросы и т.п. на контуре объекта, если парки станции расположены в 5 м от здания с одной стороны и 25 м с другой, далее идет оживленная улица (город) с конкретным автотрафиком и пробками,а далее уже жилая и не очень застройка (АЗС, адм. здания). Южнее и севернее - инфраструктура РЖД.
|
Вроде теперь будет только один проект СЗЗ
Rom2409, У нас объекты расположены на промтерритории РЖД, так Роспотребназор предложил сделать комплексную СЗЗ. Т.е самим договориться со всеми организациями на промышленной территории и сделать общую СЗЗ. пока думаем - А НАМ НАДО?!
colzo,
Скоро общую СЗЗ для всей железной дороги заставят делать.
Подскажите, регламент согласования проекта расчетной (предварительной) санитарно-защитной зоны (СЗЗ) - какие сроки???
Коллеги может кто-нибудь четко сказать по поводу постановления?
делаем замеры на границе ССЗ( как прописано в проекте), далее подаем заявление в Роспотребнадзор, а они уже решают какой размер оставлять?
У меня проект СЗЗ на 4 тома и скреплен, как мне его сканировать не пойму
katrinskeros, сдается на согласование оригинал.
Подскажите пожалуйста! Бланк заявления о выдаче решения об установлении окончательной СЗЗ с приложением текстового и графического описания где можно скачать или в произвольной форме?
Здравствуйте. Не могу найти ответ на вопрос. У нас есть проект СЗЗ за 2007 год. С установленными границами. Мы построили локальное очистное сооружение и теперь теоретически мы должны переделать проект СЗЗ. Но если мы его переделывать не будем, какая ответственность будет в связи с этим?
Добрый день. СЗЗ установлена, проводим ежеквартально замеры на границе. Подскажите необходимо ли перерабатывать проект а установленную СЗЗ --"переустановить"?. Кроме того в постановлении №222 есть пункт 11, который дает право любому желающему изменить нашу СЗЗ.
у нас есть небольшой "кусочек"Сзз на который претендуют застройщики. Получается мы не застрахованы от того, что у нас начнется стройка:
во первых СЗЗ утверждена еще по старому и не понятно надо ли пересматривать, во вторых даже если мы пересмотрим и утвердим заново это нас не обезопасит от ее сокращения.
macsha, Если вам федералы устанавливают-ни где.Т.к. они на семинаре сказали, что пока не будет Адм.регламента, они ничего принимать не будут и все формы заявлений с сайта убрали.
oksanaast, по идее, вам не нужно переустанавливать. ТОлько вот в Росреестре сведений о вашей СЗЗ нет...Да и согласно пункту из ПП 222 все действующие должны провести замеры и подать заявку...Попробуйте "переустановить" сзз "старым" проектом, СЭЗ и замерами....Ну или запрос им напишите "Что нам делать в такой ситуации?"
про п.11-там нет порядка "изменения", но,имхо, действующему предприятию без ведома его собственника никто СЗЗ не изменит...В любом случае,до выхода Адм.регламента понимания в этом вопросе нет ни у предприятий, ни у специалистов РПотрН
irina12, а у меня 42 огромные действующие площадки на которых до 15.03.2019 нужно сделать замеры и подать заявку на установление СЗЗ...Лаборатория физически этого сделать не сможет
Коллеги, каким-то НТД регламентируется проведение вводных инструктажей по экологической безопасности?
кроме как ФЗ №7 ничего в голову не приходит!
Мы обосновываем именно так
colzo, спасибо!
Задам, возможно, странный вопрос, но нужен чёткий ответ. В соответствии с санпин 2.2.1/2.1.1.1200-03 раздел 7.1.14 Склады, причалы и места перегрузки и хранения грузов... разработчики ПДВ то отнесли нас к КЛАСС II - санитарно-защитная зона 500 м, объясняя тем, что в этом разделе фигурируют грузы, которые накапливаются и переваливаются в порту, то к КЛАСС I - санитарно-защитная зона 1000 м, мотивируя это тем, что грузооборот более 150 тыс.т/год.
Комментарии не нашла, как же правильно принять решение?
spana2509,
150 000 т / 365 дней = 411 тонн в день. Это не склад, где собираются все грузы за год , 1 класс вряд ли подходит.
VMK_0580, если бы рассматривалась только как склад... а то ведь, и в первом и во втором случае "открытые склады и места разгрузки". Поэтому и хочу понять, что преимущественней - груз или его объём. Например, если перевалка угля, но грузооборот более 150 тыс.т/год, ориентировочная СЗЗ 500 или 1000 м?
Здравствуйте, коллеги!
Подскажите, плиз,
кто является Правообладателем объекта капитального строительства (из Постановления). Собственник или арендатор? Кто обязан делать исследования воздуха и шума за контурами объекта?
Спасибо!
spana2509,
Вариант - 3 класс
Открытые наземные склады и места разгрузки сухого песка, гравия, камня и др. минерально-строительных материалов.
Вариант -5 класс
Открытые склады и перегрузка увлажненных минерально-строительных материалов (песка, гравия, щебня, камней и др.).
может подойдут?
Если нет, то можно попробовать вариант, что ваше производство не подходит под классификацию СанПиН и определить размер расчетом.
У нас примерно такой же был вопрос, обратились в Роспотребнадзор, ответ отрицательный - оставили самый жесткий вариант для нас по СанПиН.
|
И тот и другой, как договоритесь.
irina12,
А если уже договор аренды давно действует, отношения между сторонами не ахти. И тут на тебе Постановление 222. Естественно никто добровольно не согласится нести затраты и тут наступает звездный час термина "Правообладатель". Главное в других документах: собственник, владелец, эксплуатирующая организация, а тут вдруг "Правообладатель".
Я понимаю, что у книг, музыки и ПО есть "Правообладатель". А у ОКС...
VMK_0580, спасибо
Коллеги, подскажите, пожалуйста, а если у нас СЗЗ была установлена в 2006 г, нам не смотря на это все равно необходимо подать заявку на установление границ СЗЗ согласно ПП РФ 222?
Добрый день коллеги, подскажите, есть ПДВ (утв. 2017), в нем прописано "...объект включен в санитарную классификацию в соотв. с разделом 7.1.12, рекомендованный размер сзз..." далее "...по результатам расчетов рассеивания превышений пдк в контрольных точках не установлено..." далее "...организация лабораторного контроля на жилой застройке не целесообразна..."
по пп 222 предприятию нужно сделать только замеры, подтверждающие отсутствие превышения? где делать замеры?
коллеги. разъясните пожалуйста. у нас установлена сзз (сокращенная) в конце 2016 на основе натурных измерений. нам что теперь нужно делать?
rumba07, Если она у вас нанесена на публичную кадастровую карту (внесена в Росреестр), то вы все уже сделали.
Добрый день, подскажите пожалуйста. Предприятию установлена сокращенная СЗЗ на основе натурных исследований. Появился новый источник -котельная. разработан новый проект ПДВ.
Необходимо ли переделывать проект СЗЗ? Каков порядок корректировки проекта - сначала делаем проект СЗЗ, потом натурные годовые исследования? Или как?
Добрый день!
Добавила в документы проект нового СанПин по установлению СЗЗ, соответствующего Постановлению 222.
Интересно, когда примут...
Скажите, пожалуйста, "чайнику" : предприятию выгоднее иметь СЗЗ 100 м. или 1000 м.? И данные о СЗЗ (границы) будут только на бумаге и на карте или на местности это тоже как-то обозначается?
|
В принципе, чем больше, тем лучше, но только при условии, что в СЗЗ не попадают жилые дома.
Насчёт обозначения не местности - ни разу не встречал.
|
Что касается обозначения на местности. У меня на прошлой работе в самом проекте СЗЗ было прописано, что необходимо установить таблички с надписью типа СЗЗ предприятие такое-то. а сейчас на предприятии на котором я работаю в проекте СЗЗ ничего такого нет, соответственно СЗЗ ни как не обозначена.
ecologecolog, Praktik
Спасибо вам за ответ.
|
В смысле чем больше, тем лучше?
Чем больше СЗЗ, тем опаснее производство, категория опасности выше.
|
Всё верно, но СЗЗ можно уменьшать. Это имеет смысл, например, если в неё попадают жилые дома или есть требования к содержанию этой СЗЗ.
Здравствуйте, коллеги!
У нас есть сан.-эпид. заключение с 2013 года на установление окончательного размера СЗЗ.
Какие дальнейшие действия собственника объектов капитального строительства согласно Постановления?
diana_145, Регистрировать в Госреестре.
Подскажите, пожалуйста, коллеги!
Пришла на новую работу, а тут столько всего!
В 2015 г. был разработан проект СЗЗ, получено сан-эпид заключение о соответствии проекта обоснования размеров СЗЗ.
Нигде не указано, что проектная санзона.
В самом проекте указан план-график контроля, по ранее действовавшим нормам.
Замеры не проводились лабораторные.
Как быть сейчас?
Замеры проводить по 222 постановлению?
Или новый проект разрабатывать?
Или ждать нового СанПиНа?
В августе проверка Роспотребнадзора, как обосновать отсутствие замеров?
Коллеги, а как Вам проект ПРИКАЗА РОСПОТРЕБНАДЗОРА Об утверждении Порядка определения контрольных точек и показателей воздействия в целях проведения исследований и измерений атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на среду обитания человека за контуром объекта (контуром ранее существовавшего объекта)?
Судя по нему получается надо устанавливать расчетную СЗЗ, потом в зависимости от категории от 10 до 50 замеров веществ, концентрация которых более 0,5 ПДК. А еще лучше: – для объектов I и II классов опасности, вредные (загрязняющие) вещества, формирующие основной риск для здоровья населения на границе санитарно-защитной зоны и жилой застройки в зоне влияния предприятия более 1,0 HQ (коэффициента опасности) и/или индивидуальный канцерогенный риск более 1 * 10-4, контроль осуществляется по среднесуточным приземным концентрациям - это надо ставить стационарные посты наблюдений?
А если у нас с фоном менее 0,5 ПДК на заборе предприятия? Все равно делать СЗЗ и выставлять посты стационарные для среднесуточных наблюдений? Предприятие в трубу вылетит...
LEOSCO1, У нас также менее 0,5 ПДК по границе земельного участка ( по расчетам в проекте ПДВ). Получается, что не надо устанавливать СЗЗ? А чтобы это доказать, нужен проект и замеры? Каков механизм доказательства отсутствия влияния?
VMK_0580, и у меня те же самые вопросы в голове...Прописывают порядок, точки, количество замеров, но нигде нет ответа, что делать если по расчетам и по фактическим замерам менее 0,5 ПДК.
РПотрН висит над нами как домоклов мечь, на все вопросы отвечают читайте нормативку, пишу письма с просьбой дать разъяснения, не принимают в канцелярии, мотивируя тем, что у самих нет разъяснений...
Проект СанПиНа тоже ясности не вносит...
|
Так Вы это письмо по почте пошлите с уведомлением о вручении, либо в центральный РПН пишите. И есть же еще электронный запрос, там их контролирует прокуратура.
|
Напишите им еще одно письмо с формулировкой "Прошу принять предыдущие обращения в порядке и по основаниям, предусмотренным Федеральным законом "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ"
И пусть на Вашем письме поставят отметку о том, что они не приняли.
А потом собираете вот это вот все и отправляете еще одно письмо в управление генеральной прокуратуры по своему региону с формулировкой "Прошу проверить законность действий (бездействия) управления... при организации работы с обращениями граждан". И волшебным образом для Ваших писем откроются все двери канцелярии (и даже окна, если надо)
Ну это, конечно, если Вам прям вот крайне нужен хоть какой-то ответ и Вы не боитесь мести
А так, они в общем-то правы. Территориальные органы не наделены полномочиями по разъяснению действующего законодательства. Т.е., они обязаны в любом случае направить Ваш запрос в Центральный аппарат, а он уже должен дать разъяснения по поставленному вопросу.
Добрый день! Так все таки, что делать, если проект СЗЗ есть, заключение есть, 3 раза в год проводиться контроль атмосферного воздуха. И на какой промежуток времени делается проект СЗЗ? Я так понимаю, что если ничего не меняется, проект пересматривать не надо, даже если прошло более 10 лет?
VMK_0580,
ИЗ проекта приказа Роспотребнадзора "О Порядке определения контрольных точек и показателей воздействия в целях проведения исследований и измерений атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на среду обитания человека за контуром объекта (контуром ранее существовавшего объекта)":
"В случае отсутствия веществ, по которым приземная концентрация более 0,5 ПДК на границе санитарно-защитной зоны и границе ближайшей жилой застройки, в программу исследований (измерений) включаются специфические вещества, характерные для промышленных выбросов данного объекта (при наличии, маркерные в соответствии со справочниками по наилучшим доступным технологиям)".
Получается, что СЗЗ будет устанавливаться по результатам натурных исследований по маркерным веществам.
Возьмем, к примеру, пищевое производство, справочник ИТС.
Маркерные вещества-фенол, углерод оксид, азота диоксид, аммиак, азота оксид, бензапирен, ангидрид сернистый.
Допустим, рядом стоит котельная городская с Маркерными веществами: углерод оксид азота диоксид, азота оксид, бензапирен, ангидрид сернистый, сажа.
Получается, после согласования с Роспотребнадзором, пищевикам нужно использовать следующие маркерные вещества, фенол, аммиак. Получается, что СЗЗ будет устанавливаться в зависимости от чувствительности аппаратуры.
|
И тут возникает противоречие с проектом СанПин, п.2.3.
" Критерием обоснования границ санитарно-защитной зоны является
непревышение за ее границей санитарно-эпидемиологических требований (гигиенических нормативов) химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека, с учетом оценки риска для здоровья населения в предусмотренных настоящими санитарными правилами случаях".
Так что же первоначально? Курица или яйцо? Чувствительность приборов либо само воздействие.
Безусловно, Роспотребнадзор заинтересован посчитать группы суммаций по всем источникам и далее самостоятельно устанавливать ограничения.
Добрый день! Опытные коллеги, подскажите, пожалуйста! У нас в 2016 разработан проект ПДВ. В нем есть раздел "Обоснование принятого размера СЗЗ". Цитирую: "Предприятие относится к 4 классу... Расчет загрязнения атмосферы выбросами предприятия превышения ПДК не выявил. Следовательно нормативные размеры СЗЗ корректировке не подлежат...".
План график есть, замеры на СЗЗ делаем 2 раза в год.
Нам надо или не надо разрабатывать проект СЗЗ?!
Я запуталась, подскажите!
MarinaAleksandrovna, Вышло новое ПП 222 и в июле 2018 г.планируется выход нового СанПиНа по СЗЗ. Подождите, по ПП222 надо в течение года по всем классам устанавливать СЗЗ.
MarinaAleksandrovna, несколько дней назад создавала тему здесь по 222 постановлению, но, к сожалению, никто не ответил. У нас тоже все площадки 4 категории, но пост 222 указывает на то, что все категории обязаны разработать сзз, хотя в санпин 4-5 категории сзз разрабатывать не обязаны. Звонила в Роспотребнадзор, там пояснить ничего не смогли, сказали, что никто с такими вопросами к ним не обращался и процедуру они не знают. Обещали разобраться и недели через 1-2 все объяснить))))
VMK_0580, спасибо за разъяснение! Подождем.
3c, хорошо бы разобрались и нам прояснили)
MarinaAleksandrovna, а проектировщики потирают руки и уже готовы разрабатывать проекты сзз ....
Подскажите пожалуйста! В 2014 г. предприятие разработало Проект обоснования размера расчетной СЗЗ, получили экспертное заключение, но натурных исследований не провели. Есть ли шанс, что если сегодня подадим заявление о выдаче Решения об установлении санитарно-защитной зоны, получим это самое Решение? Предприятие 1 класса опасности.
Nastasia27, Мы сейчас подали такой проект на экспертизу. Правда класс опасности - 3. Комплект документов такой: старый проект, копии экспертного заключения и СЭЗ, протоколы новые, кадастровый план территории с координами и СЗЗ обозначенной на нем (для Росреестра, согласно пп. 6 п.16 ПП РФ № 222). Ждем ответ.
YUAM, отпишитесь, если не сложно, когда получите какой-либо ответ
Nastasia27,
А разве уже есть утвержденный регламент на получение Решения об установлении СЗЗ, не только проект ?
Если бы у вас были протоколы исследования, то можно было попытаться установить СЗЗ на основании проекта расчетной СЗЗ, но протоколов нет, лучше подождите, вот-вот обещают новый СанПиН по СЗЗ...
Nastasia27, обязательно.
VMK_0580, регламента, действительно пока нет, но и СанПиН 1200 пока действует, поэтому есть возможность получить постановление об утверждении СЗЗ. Тем более, что расчетная СЗЗ была установлена на основании данного документа. Один момент: нет пока процедуры, как на кадастр выносить ее, согласно 222 Постановлению...
YUAM, Пока в Росррестре по заявке Роспотребнадзора вносят в кадастр координаты СЗЗ на основании СЭЗ на окончательную СЗЗ, главное, чтобы Роспотребнадзор принял у вас эти документы (кадастровый план СЗЗ).
VMK_0580, согласна. Надо пробовать))
Интересно узнать, как думают коллеги вот по такому вопросу. После узаконивания СЗЗ и нанесения ее с координатами на публичную кадастровую карту, не получится ли так, что на следующий год предприятию придется платить земельный налог по площади СЗЗ. Коэффициент по такой земле может быть пониженный, но с учетом площади СЗЗ сумма может быть значительной. Задавался такой вопрос в Роспотребнадзор, но там стараются уйти от ответа.
julya16, да, читала про такое, риск такой высок:
согласно ст. 65 Земельного кодекса РФ, использование земли в РФ является платным и по форме могут выражаться в виде земельного налога и арендной платы.
ст. 388 Налогового кодекса РФ устанавливает, что налогоплательщиками налога признаются организации и физические лица, обладающие земельными участками на праве собственности, праве постоянного (бессрочного) пользования или праве пожизненного наследуемого владения. Статья 389 Налогового кодекса РФ устанавливает, что не признаются объектами налогообложения по земельному налогу:
1) земельные участки, изъятые из оборота в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) земельные участки, ограниченные в обороте в соответствии с законодательством Российской Федерации, которые заняты особо ценными объектами культурного наследия народов Российской Федерации, объектами, включенными в Список всемирного наследия, историко-культурными заповедниками, объектами археологического наследия;
3) земельные участки, ограниченные в обороте в соответствии с законодательством Российской Федерации, предоставленные для обеспечения обороны, безопасности и таможенных нужд;
4) земельные участки, ограниченные в обороте в соответствии с законодательством Российской Федерации, в пределах лесного фонда;
5) земельные участки, ограниченные в обороте в соответствии с законодательством Российской Федерации, занятые находящимися в государственной собственности водными объектами в составе водного фонда, за исключением земельных участков, занятых обособленными водными объектами.
Т.о. в части платежей за земельные участки, находящие в санитарно-защитной зоне, оплата взимается на общих основаниях. Какие-либо дополнительные особенности могут быть установлены на уровне местного законодательства вашего субъекта РФ.
Добрый день. У нас в далеком 2011 году было сокращение СЗЗ до границ предприятия. В соответствии с п.25 ПП №222 границы СЗЗ считаются установленными после внесение сведений в ЕГРН. Необходимо ли подавать какие-то сведения, если границы СЗЗ и предприятия совпадают?
AN-ra, Да, нужно подавать, только проверьте, может Администрация вашего населенного пункта уже нанесла вашу СЗЗ на карту.
Добрый день экологи. скажите у кого нибудь в плане-графике по натурным исследованиям есть вещества, по которым нет методик замеров???
grom2101, Одной организации пришлось оплатить разработку методики на такое вещество.
|
Это очень не хорошо. А может кто нибудь обращался в федеральную антимонопольную службу. Потому что наш потребнадзор толку не дал.
|
Мне кажется, что такие вещества к выбросу не допускаются
|
На основании чего в антимонопольную службу?
А как Вы первоначально определяли вещество если нет методик?
elog, допускаются, раз их проектировщик включил в план-график.
Просто он не убедился что нет методик замеров для этих веществ.
Только теперь страдает предприятие.
|
ситуация непонятная методики нет какой - на трубе, или в СЗЗ?
Таких веществ дофига, просто ищите похожие и мерите по ним. Например в СЗЗ нет масла минерального, но есть всякие углеводороды. Нет пыли абразивной, но есть взвешенные вещества и т.д.
irina12, пыль комбикормовая и никотиновая кислота. По пыли нет пдк, только обув и его могут замерить как взвешенное вещество. Никотиновая кислота нет методики вообще.
irina12, в том то и дело есть похожие методики, написав в роспотребнадзор, о том. дадут ли они нам разрешение на замеры таких веществ по другим методикам. Ответ такой : мерять надо, и законом не предусмотрено пересмотрение номенклатуры исследований в плане-графике.
|
А лаборатория про кислоту что говорит?
irina12, НИИ Атмосферы не разработало методик для никотиновой кислоты - вот что говорят.
Подскажите, пожалуйста. Есть проект СЗЗ 2013, получено экспертное заключение, далее организация на все благополучно забила. Сейчас стараемся разложить всё по полочкам. Какие наши действие сейчас? делать замеры на границе сзз в течении года? получать установленную сзз?
Подскажите пожалуйста, есть СЗЗ . Что теперь с ними делать в связи с ПП №222.
Нужно как-то переоформить или что?
Ichi1222, у нас такая же ситуация. Не выяснили, что делать в таком случае? Разрабатывать все заново?
oksanaast, если есть какие то изменения в технологии то необходимо, это нам потребнадзор говорил. и потом после получения по плану графику делать замеры в течении года, только обращайте на стадии разработки проекта, какие вещества пропишет в плане-графике проектировщик. Для того,чтобы эти вещества могла потом замерить лаборатория.
Ichi1222, начинать все заново, т.к. вовремя не установили, а теперь потребы Вам не установят, скорее всего - 5 лет прошло. Поговорите с ними: может и простят. Если разрешат по старому проекту (при условии, что у Вас ничегошеньки не поменялось), то все равно нужно будет проект практически переделывать, т.к. СанПин тоже поменялся
Люди добрые, подскажите пожалуйста!
Это что всем предприятиям, имеющим проект ПДВ и разрешения надо СЗЗ разрабатывать? А если объекты находятся вне населенных пунктов?
|
Добрый день, коллеги! У меня аналогичный вопрос. Наше предприятие находится в 90 км от ближайшего населенного пункта. Ориентировчная СЗЗ 1000м выдержана. Нужно ли разрабатывать проект?
Постановление не делает исключений. Соответственно, все предприятия, не имющие установленной СЗЗ, должны будут пройти эту процедуру
Praktik, Собственники или арендаторы? И что штраф будет?
|
Скорее всего те, кто производит выбросы, но тут нужно разбираться внимательнее, могу ошибаться.
Да, инспектора вполне могут оштрафовать за отсутствие утверждённой СЗЗ. Если ничего не изменится, то, скорее всего первые 2-3 года случаев м.б. не особо много. Зато потом это будет весьма популярная статья - дело затратное, многие не захотят, а инспектор легко обнаружит невыполнение законодательства по этому вопросу
Коллеги, помогите "чайнику" в СЗЗ
Мед.учреждение: есть своя котельная для собств. нужд (менее 200 гкал), пищеблок. Есть проект ПДВ, разрешение на выброс. В проекте ПДВ указано: "[i]на границе жилой зоны и на границе территории предприятии концентрации всех загрязняющих веществ не превышают предельно-допустимых концентраций (1 ПДК для жилой зоны). [/i]" Это по результатам расчета рассеивания.
Нужно ли теперь с выходом новых Правил 222, мед.учреждению проводить натурные замеры на границе зем.участка? измерять физические факторы или что-то еще?
Нужно ли как-то дополнительно обосновывать, если СЗЗ не нужно устанавливать?
redpanda, Тоже интересно.Мед.учреждение.Нам разработчики сказали необходимо сделать замеры на контуре и если есть превышение разрабатывать СЗЗ.Непоняла этот контур граница земельного участка и как точки замера определить?
macsha,
а у Вас ПДВ, разрешение на выбросы есть?
Коллеги, понимаю что регламента работы по 222 Постановлению пока нет, но судя по имеющейся информации, в различных регионах Роспотребнадзоры по-разному принимают проекты на согласование и документы на утверждение СЗЗ (или не принимают пока вовсе). Может у кого был опыт или попытка сократить СЗЗ предприятия не собственником, а иными лицами (по результатам замеров)?
Согласно п. 11 ПП РФ № 222, в целях сокращения СЗЗ и прекращения действия ограничений использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ, при отсутствии соотвествующего заявления правообладателя объекта, физ. лица, юр.лица, органы МСУ, органы власи, не являющиеся правообладателями объектов, вправе провести исследования и по их результатам подать заявление на сокращение СЗЗ.
Поделитесь опытом или размышлениями, пожалуйста.
redpanda, Да есть.
Коллеги, Кто сталкивался, помогите!!!!
Как подать заявление об Установление СЗЗ в Федеральную службу "в форме электронных документов с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", заверенных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителей", согласно п.13
кто подавал?? заявление нашла в проекте от 14.08.2018. Ехать лично совсем не хочется.
спасибо!!!
oksanaast, Пытались пробить тему по досогласованию старого проекта, который у нас был расчетной СЗЗ 2013 года, Роспотребнадзор ответил отказом, узнавала компания которой мы хотели заказать доделать. Придется всё начинать заново, стоимость около 500 тыс. со всеми замерами, ....для нас наверное дешевле штрафы платить за отсутствие СЗЗ
Ichi1222,
А Вы не пробовали сами у Роспотребнадзора узнать? Естественно, проектникам выгоднее, что бы Вы им за новый проект переплатили.
Слёзно молю, у кого есть пример материалов обоснования расчетной СЗЗ, скиньте на эл.почту shlegel@szemospb.ru
Не знаю что писать.
Хочу податься по санпину, пусть лучше письменно откажут, чем сидеть и ждать чуда (или штрафов).
Правильно ли я понимаю, что в пакет документов входит проект расчетной СЗЗ, СЭЗ, протоколы измерений и, собственно, поясниловка (материалы обоснования)?
Alina_93, В этом случае им не очень выгодно, у нас сумма ограниченная, т.е . если больше этой суммы (мы ресурсоснабжающая организация), то будем выставлять на конкурс проект, а они в таких конкурсах не участвуют, очень хотели просто продолжить старый проект, но нет. Я и сам узнавал у нашего местного Роспотребнадзора, ответили что-то невнятное, но скорее всего нет (т.к. постановление новое, у нас новый проект пдв+ времени столько прошло и т.д и т.п.). Попробую инкогнито позвонить в Краснодар, но думаю ответ будет в таком же духе
gal1969, Позвонил в Краснодар, начальник отдела СЗЗ сказал - если ничего за 5 лет не поменялось, можете оставить старый расчетный проект, экспертное заключение нужно получить новое, дальше санитарно-эпидемиологическое заключение у него. Замеры можно делать уже сейчас. но с последним повременим, попробуем...чего уже терять
Подскажите пожалуйста, в проекте ПДВ у нас прописано, что значения на границе СЗЗ не превышают 1 ПДК, для мест массового отдыха 0,8 ПДК. Проекта СЗЗ нет, нам нужно разрабатывать проект СЗЗ?
|
На данный момент все должны разработать проект СЗЗ
Ichi1222, так вот с экспертным и могут возникнуть проблемы - расчеты по воздуху уже не те, что были 5 лет назад. В любом случае, Вам терять нечего - подавайтесь на экспертное по старому проекту, ну а если завернут - тогда полный комплекс мероприятий
Коллеги! Можете подсказать? Сейчас у нас идет реконструкция производства (добавляем линии). Под это компания, которая делала проект реконструкции и подавала его на экспертизу, делала также проект корректировки СЗЗ. На него получено СЭЗ. СЗЗ расчетная, т.к. реконструкция еще не завершена. В СЭЗ указано, что после завершения реконструкции необходимо натурными измерениями подтвердить СЗЗ. Это понятно. Вопрос вот в чем, договор с данной проектной организацией заканчивается тем, что мы получаем разрешение на ввод в эксплуатацию. Измерения на границах СЗЗ нужно проводить до этого момента или после? От этого зависит, кто их должен организовывать, мы или компания, которая нам расчетную СЗЗ согласовывала.
Здравствуйте! Коллеги, подскажите кто должен готовить и подавать сведения для внесения в ЕГРН?
Из Техэксперта:
Правительством РФ планируется продлить срок установления СЗЗ.
Роспотребнадзор разработал проект постановления Правительства РФ "О внесении изменений в Правила установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон" (далее - Проект).
- направить заявление об установлении СЗЗ будет необходимо до 01.01.2022 г. В настоящее время направить заявление необходимо до 15.03.2018 г. (п.2 Постановления Правительства РФ от 03.03.2018 г. N 222.
И др.
kzkzrtyn, Да, только как коррелируются 2 пункта:
- направить заявление об установлении СЗЗ будет необходимо до 01.01.2022 г. В настоящее время направить заявление необходимо до 15.03.2018 г. (п.2 Постановления Правительства РФ от 03.03.2018 г. N 222);
- соблюдение режима СЗЗ осуществляется со дня ввода в эксплуатацию построенного, реконструированного объекта капитального строительства. В настоящее время в течение 2-х лет с момента установления СЗЗ (п.3 постановления Правительства РФ от 03.03.2018 г. N 222);
Это как вообще соблюдать режим, если границ СЗЗ нет?
продление сроков мы, конечно, приветствуем.
irina12, наверное до 2022 это для ранее построенных, а для вновь построенных со дня ввода в эксплуатацию.
Коллеги! Кто-нибудь прошел согласование расчетной СЗЗ в 2018 году? Мы в сентябре получили СЭЗ на расчетную СЗЗ для проектируемого объекта. Строительство началось в октябре. Замеры же нужно делать когда предприятие заработает? А вдруг соседи (действующие) раньше на кадастр вынесут свою СЗЗ (будет пересечение). Как быть новому предприятию?
Коллеги, добрый день!
На данный момент мы имеем разработанный проект СЗЗ и подготовили сведения о координатах СЗЗ на электронном носителе. Куда дальше обращаться с данным пакетом документов? Говорят, что эти сведения мы должны подать в Роспотребнадзор и уже они делают запрос в Росреестр о внесении сведений о координатах нашей СЗЗ в ЕГРН, но эти сведения должен подписать главный врач, т.е. получается что нам нужно для начала получить экспертное заключение, а потом только обращаться в Роспотребнадзор. Очень надеюсь на Вашу помощь. Спасибо каждому кто ответит.
lov_atkarsk,все верно. Сначала экспертое заключение, потом Роспотребнадзор.
Если уже все на окончательную СЗЗ подаете (проект + протоколы + карта-план), то после экспертизы весь пакет сдаете в Роспотребнадзор. Они рассматривают и при положительном Решении об установлении СЗЗ по межведомственой "связи" передают материалы в Росреестр.. Правда, это может затянуться ....
НО!!! окончательную СЗЗ можно установить, если уже и замеры имеются!!!!
YUAM, Слово "окончательная" СЗЗ уже не актуально. Некоторые Роспотребнадзоры в 2018 году устанавливают СЗЗ без замеров, их делают позже.
Наша история..Есть проект расчетной СЗЗ 2010 года, написала письмо в Роспотребнадзор. Ответ: проект можно оставить, нет необходимости разрабатывать новый. Необходимо провести замеры и в электронном виде перечень координат характерных точек границ СЗЗ в системе координат, используемой для ведения ЕГРН.
Согласно ПП № 222 "результаты указанных исследований и измерений в срок не более одного месяца со дня их проведения направляются лицом, обеспечившим их проведение, в уполномоченный орган". Не понятно это срок от последнего замера? Могу ли я в течении года делать измерения или необходимые 30 измерений я должна провести в течении месяца? Может кто сталкивался...Подскажите..
Olesia_d, Вряд-ли у вас получится сделать замеры в течение месяца, там надо ветер поймать, чтобы от вашего объекта был, чтобы не было дождя...
VMK_0580, спасибо за разъяснение. Я про ветер и не подумала. Тогда, скорее всего, после последнего измерения необходимо в течении месяца подать документы.
VMK_0580, Все верно... только в некоторых регионах это пока работает...
сама согласовала 2 проекта (расчетных) СЗЗ в августе и октябре, получила на них СЭЗ, как и ранее.. Теперь замеры, потом уже утверждение СЗЗ... Так что, пока нет регламента, каждый регион работает по "своей" системе...
|
Добрый день. Коллеги, подскажите, пожалуйста. Предприятие по расчетам -4 категория по воздействию выбросов на атм.воздух. Есть проект ПДВ, в нем прописано, что "Результаты расчетов полей максимальных приземных концентраций на существующее положение свидетельствуют об отсутствии превышений гигиенических нормативов в расчетных точках на границе ближайших нормируемых объектов, следовательно, планирование на предприятии комплекса мер по снижению негативного воздействия выбросов на атмосферный воздух нецелесообразно". В долях ПДК превышений 0.8 нет. Нужно ли нам разрабатывать СЗЗ?
Ulyana1978, Нужно
ПДВ и СЗЗ - разные пряники. И сейчас, по сути, Вас ничто не освободит от проекта СЗЗ. Даже 0,1 ПДК Вам необходимо провести через проект и экспертизу, которая скажет, что установление СЗЗ не требуется.
AyGee, можно поподробнее насчет экспертизы? Мы хотели попробовать рассчитать рассеивание на границах земельных участков и при значениях меньше 0,1 ПДК этим ограничиться. У нас большие земельные участки, а источники выбросов неорганизованные и незначительные - сварка, окраска... (до 200 час/год) сосредоточены в центре земельного участка . Просто расчета недостаточно?
|
Я бы рассчитала, послала расчет в уведомительном порядке в роспотребнадзор с формулировкой "т.о. проект СЗЗ не требуется".
Вы говорите про расчет, но нужны же натурные наблюдения. Неплохо бы было замерить эти вещества на границе и получить протокол.
irina12, у меня таких объектов около 20. Разоришься на замерах. По сути это замеры фона будут.
По результатам рассеивания на одном объекте вылазит 0,55ПДК по диоксиду азота (бытовые котлы в здании АБК), на другом объекте 0,24 ПДК по абразивной пыли (металлообработка в здании котельной), по всем остальным веществам меньше 0,1 ПДК. Получается из-за этих 2-х веществ делать проекты СЗЗ и замеры? У меня 120 объектов, если я по каждому буду проект СЗЗ делать, замеры, мы разоримся.
|
Буквально в онлайне могу сказать, как у нас
Фабула: строится завод (не "мой", соседнего подразделения), завернули разрешение на строительство - нет заявления в Роспотреб об установлении СЗЗ с входящим (отказ по п. 9 ч. 7 ст. 51 и п. 6 ПП 222))
По ОВОСу расчет рассеивания нецелесообразен по всем веществам - меньше 0,1 ПДК на контурах ЗУ, по шуму воздействие порядка 30 дБ на контурах ЗУ.
Под мой гомерический хохот и крики "А я вам говориииил!!!" побежали в Роспотреб в надежде, что можно получить от них письмо о том, что СЗЗ не требуется
Роспотреб мило улыбнулся (реально, кстати, вполне по-человечески поговорили, и они нас услышали и мы их) и отправил делать проект СЗЗ. Так как в ПП 222 нет фразы "Ну если у Вас по ПД воздействия нет, тогда ладно".
То есть логика в том, что проект в любом случае нужен, просто после расчетов мы пишем, что воздействия за контурами нет, установление СЗЗ не требуется.
Несем все это дело в ЦГиЭ, получаем экспертное заключение, в котором написано "Нафига Вы нам это принесли, у Вас воздействия нет" и несем в Роспотреб, который своим письмом подтверждает, что установление СЗЗ не требуется.
|
А подскажите, пожалуйста, где найти это требование в НПА, что необходимо разрабатывать проект СЗЗ, даже если у нас 0,001 ПДК?
AyGee, спасибо!
Monroe, А на основании чего Вы докажете, что у Вас 0,001 ПДК?
И кроме того, в ПП 222 вообще не фигурирует цифра, она есть в СанПиН 1200
Т.е. в любом случае, необходимо что-то, что докажет отсутствие воздействия. Так как в ПП 222 и СанПиНе не формализованы никакие иные формы доказательства степени воздействия объекта на окружающую среду, кроме проекта, то, получается, это должен быть проект.
Я согласен, получается фигня и издевательство над здравым смыслом (да и все, в том числе и эксперты ЦГиЭ и инспектора, так думают, хоть и не говорят)... Но вот так вот. Нам теперь с этим жить
Monroe,
в Постановлении 222 (которое "главнее" правил ) - 1 ПДК. Не превышение гигиенических нормативов - то бишь 1 ПДК. Никаких 0,1 ПДК в настоящее время нет. Равно как и количеств исследований, точек и т.д.
Все в воздухе подвешено.
добрый день, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, такой момент. Нужно ли проходить экспертизу Оценки риска (как отдельного проекта), а то нас либо путают, либо деньги пытаются выудить?
Заранее всем спасибо
Конечно много, но все же. Интересные умозаключения о правоприменении 222 постановления в разрезе изменений в градостроительном кодексе из журнала Справочник эколога
САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ: ИЗМЕНЕНИЯ В ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОМ И ЗЕМЕЛЬНОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ
«Справочник эколога» №11 2018 / Разработка и согласование экологической документации
Поделиться…
Постоянные читатели журнала знакомы с циклом статей по санитарно-защитным зонам[1] (далее — СЗЗ). В них последовательно, с экскурсом в историю было показано, как нормы СЗЗ формировались без учета принципов права, гражданского и земельного законодательства. 03.08.2018 — знаменательный день для Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее — ГрК РФ): в него внесли изменения сразу шесть законов, два из которых призваны исправить упомянутый недостаток.
Однако получается, что и теперь законодательство о СЗЗ отличилось. На сегодняшний день мы имеем последовательно принятые документы обратной иерархии:
1) СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов»;
2) Постановление Правительства РФ от 03.03.2018 № 222 «Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон» (далее — Постановление № 222);
3) Федеральный закон от 03.08.2018 № 340-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее — Федеральный закон № 340-ФЗ);
4) Федеральный закон от 03.08.2018 № 342-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее — Федеральный закон № 342-ФЗ).
Другими словами, сначала принимается документ ниже по иерархии, потом чуть выше, потом еще выше — федеральный закон, даже в двух экземплярах.
УЗНАТЬ БОЛЬШЕ:
• Постановление Правительства РФ от 03.03.2018 № 222: новый порядок установления СЗЗ
• Установление СЗЗ по-новому: ищем ответы в проектах подзаконных актов
• Санитарно-защитные зоны: проект новых СанПиН
• Можно ли построить жилой дом в СЗЗ предприятия?
Новые документы, обладая более высокой юридической силой, чем предыдущие, принимались без учета уже существующих документов более низкого уровня, с чем приходится согласиться, учитывая нелогичность и невзаимоувязанность с жизнью, здравым смыслом и принципами права предыдущего нормативного регулирования. Однако это неизбежно привело к тому, что документы более низкого уровня противоречат документам более высокого уровня и в этой части действовать не вправе.
Сейчас мы уже знаем, что Постановление № 222, отсылая к санитарно-эпидемиологическим нормам, предполагает принятие новых СанПиН, проект которых представлен на сайте regulation.gov.ru[2]. Свежепринятый Федеральный закон № 342-ФЗ требует принятия Положения о СЗЗ, при этом Постановлением № 222 утверждены Правила. Можно ли считать, что Правила = Положение, или же ждем теперь еще и Положение, которое будет иметь более высокую юридическую силу по отношению к Правилам, как принятое позже и по прямому указанию нормы закона? Разумно, чтобы Правительство внесло изменения в Постановление № 222 и утвержденные им Правила, заменив слово «правила» на «положение» и попутно скорректировав те нормы, которые не соответствуют Федеральному закону № 342-ФЗ.
Так что ждем нового нормотворчества. Если есть возможность ждать, стоит ждать, мало ли еще какие нормы появятся.
Кто может ждать и почему?
СЗЗ не установлена
Необходимо прикинуть, будет ли превышение санитарно-эпидемиологических требований за контуром объекта.
Проекты актов, представленные на сайте regulation.gov.ru[3], не предусматривают какие-либо процедуры доказывания того, что за контуром отсутствуют превышения (что логично, поскольку Постановление № 222 распространяется только на те объекты, которые превышение за контуром имеют). Как объект об этом узнает — его дело. Главное, чтобы надзорный орган не смог доказать обратное. Обратите внимание: бремя доказывания в гражданском праве на той стороне, которая заявляет, а в административном — на административном органе.
Таким образом, вы в любом случае можете утверждать, что у вас превышений за контуром нет (по вашим ощущениям), и проблемы у вас появятся только после того, как кто-либо заявит обратное. Острота проблемы будет зависеть от того, кто и как заявит.
Например, жители близлежащих домов почувствуют, что превышение есть. Они могут вам сообщить это устно при встрече. Вы можете не услышать. Могут написать жалобу в Роспотребнадзор. Роспотребнадзор будет обязан принять меры. Если Роспотребнадзор согласится с жителями и выдаст вам предписание, вы можете его оспорить, и именно Роспотребнадзору придется доказывать свои доводы. Также общественность может обратиться в суд, тогда свои доводы придется доказывать общественности.
В общем, если вы уверены, что правда на вашей стороне, можете никому ничего не доказывать до тех пор, пока не придется оспаривать доказательства противной стороны.
Если превышение обнаружено, то следует подать заявление до 15.03.2019 согласно Постановлению № 222 (до 01.01.2022 согласно Федеральному закону № 342-ФЗ, обладающему большей юридической силой). А вдруг еще Положение о СЗЗ выйдет, и в нем будет что-то новенькое.
Федеральный закон имеет более высокую юридическую силу. Но чтобы не ссориться с госорганом, возможно, стоит соблюсти срок, установленный Постановлением № 222, т.к. здесь все-таки идет речь о здоровье человека. К тому же, чем дольше тянуть, тем больше построек может оказаться в вашей СЗЗ, и следовательно может вырасти сумма компенсации убытков.
Есть проект ориентировочной, расчетной (предварительной) СЗЗ
Следует оценить, устраивают ли вас установленные границы. Если раньше мы рекомендовали устанавливать СЗЗ и побольше, чтобы не иметь жителей у забора предприятия[4], то теперь мы так рекомендуем не всем, поскольку свежеизданные Федеральные законы ввели нормативное регулирование СЗЗ в правовое поле. Это значит, что теперь нельзя просто так ограничить землепользователей только потому, что они не в курсе своих прав. Теперь землепользователи знают, что имеют право на возмещение убытков. На это и направлен Федеральный закон № 342-ФЗ: в документе очень подробно расписано, кто, как, когда, какие убытки возмещает[5].
Раньше разработка проекта СЗЗ требовалась от всех, у кого за контуром было превышение 0,1 ПДК, и какое-то время какие-то территориальные органы не разрешали каким-то заявителям сокращать СЗЗ по периметру промплощадки, поэтому у части хозяйствующих субъектов, установивших себе ориентировочную СЗЗ, может и не наблюдаться превышений за контуром. В этом случае следует оценить, кому принадлежит земля под СЗЗ, каков риск возмещения убытков при установлении СЗЗ, и принимать решение о дальнейших действиях исходя из этих факторов. Также следует учитывать, что теперь появилась и процедура ликвидации СЗЗ по факту отсутствия превышений на контуре.
Несмотря на то что согласно Федеральному закону № 342-ФЗ с 01.01.2020 проекты расчетных СЗЗ утратят силу, указанный Федеральный закон заложил обязанность правообладателя до 01.10.2019 подать заявление об установлении или ликвидации СЗЗ. Получается, что те, кто получил санитарно-эпидемиологическое заключение на проект СЗЗ (в отличие от тех, у кого нет данного заключения), не имеют права просто подождать до 01.01.2020, когда их проекты утратят силу, а все равно должны подать заявление о ликвидации СЗЗ.
Есть решение об установлении СЗЗ, но сведения о ней не внесены в ЕГРН[6]
В срок не позднее 01.01.2022 правообладателю следует подать документы для внесения сведений о СЗЗ в ЕГРН (п. 12 ст. 26 Федерального закона № 342-ФЗ).
А если нет превышений за контуром и огромной потребности иметь СЗЗ (поскольку есть риск взыскания убытков), можно подать заявление о ликвидации СЗЗ.
Сведения о СЗЗ внесены в ЕГРН
Если СЗЗ установлена по линии достижения нормативов, пока (до выхода Положения о СЗЗ) новостей не предвидится. Вероятно, просто надо продолжать вести производственный контроль по установленной проектом СЗЗ программе. Если СЗЗ можно сократить или ликвидировать — есть варианты.
Вот такая логика вырисовывалась по совокупной трактовке имеющихся норм и положений проектов актов.
ЧТО ПРИВНЕСЛИ ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ № 340-ФЗ И № 342-ФЗ?
Здесь мы видим реакцию законодателя на проблемы разных зон, обременяющих земельные участки. Проблема, известная нам по СЗЗ, существует не только с этой зоной, а по сути, и со всеми остальными. Низкая дисциплина внесения таких зон в кадастр (а теперь — в реестр), идущая еще с советских времен, привела к тому, что владельцы обремененных земельных участков могли десятилетиями не знать о существующем обременении. И при покупке участка ни продавец, ни покупатель даже не подозревали о каких-то ограничениях.
Например, люди купили дом рядом с заброшенными, наполовину несуществующими, поросшими травой рельсами, которые и не видны были при осмотре участка. Прожили с десяток лет, а теперь выяснилось, что это железная дорога, которую новый владелец умершего было предприятия собирается реанимировать вместе с предприятием. А дом вполне себе зарегистрирован. Как оказалось, в охранной зоне железной дороги.
Подобных случаев много. В части СЗЗ (и опять же, не только СЗЗ) много построек, правообладатели которых либо не знали о запрете, либо проигнорировали его. Среди обеих категорий много тех, кто надлежащим (или ненадлежащим) образом получил всю разрешительную документацию, зарегистрировал недвижимое имущество. Другими словами — стоит дом в СЗЗ, и документы у него в порядке.
И в этом беспорядке законодатель решил навести порядок.
Федеральный закон № 340-ФЗ ввел в ГрК РФ главу 6.4 «Снос объектов капитального строительства», ст. 55.33 которой посвящена сносу объектов в зонах с особыми условиями использования территорий (далее — ЗОУИТ).
В свою очередь, Федеральный закон № 342-ФЗ ввел в Земельный кодекс Российской Федерации (далее — ЗК РФ) главу XIX «Зоны с особыми условиями использования территорий», в которой перечислены 28 ЗОУИТ и очень подробно указано (ст. 106), как устанавливаются ЗОУИТ (эти нормы больше отсылочные к положениям о соответствующих ЗОУИТ), кто и за чьи средства должен снести то, что не должно быть в ЗОУИТ, и кто, как, когда, каким образом возместит убытки правообладателю земельного участка, попавшего в ЗОУИТ, и снесенных или обремененных перестройкой объектов. Причем рассмотрены и варианты, когда объект имел разрешительную документацию, — в этом случае платить будет тот, кто разрешил:
Извлечение
из Федерального закона № 342-ФЗ
Статья 26
[…]
29. В случаях, предусмотренных частью 27 настоящей статьи, убытки, причиненные гражданам и юридическим лицам, являющимся собственниками зданий, сооружений, помещений в них, объектов незавершенного строительства, […]возмещаются[7]:
[…]
2) уполномоченными органами государственной власти, органами местного самоуправления в случаях, если здание, сооружение, объект незавершенного строительства возведены, созданы на основании необходимых для этого согласований и (или) разрешений, выданных указанными уполномоченными органами государственной власти, органами местного самоуправления, и в соответствии с ними, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 1 настоящей части и другими федеральными законами;
3) уполномоченными органами государственной власти, органами местного самоуправления, предоставившими земельный участок, вид разрешенного использования которого допускает строительство здания, сооружения, или принявшими решение об изменении вида разрешенного использования земельного участка на вид разрешенного использования, предусматривающий такое строительство, в случаях, если для возведения, создания здания, сооружения в соответствии с законодательством не требуется получения разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 1 и 2 настоящей части и другими федеральными законами;
[…]
Также предусмотрена ситуация, когда ЗОУИТ несвоевременно была внесена в ЕГРН:
Извлечение
из ЗК РФ
Статья 57.1. Особенности возмещения убытков при ограничении прав в связи с установлением, изменением зон с особыми условиями использования территорий
[…]
9. В случае, если строительство здания, сооружения, объекта незавершенного строительства начато после дня принятия решения об установлении или изменении зоны с особыми условиями использования территории или дня определения границ зоны с особыми условиями использования территории, возникающей в силу федерального закона, и до дня внесения сведений о такой зоне в Единый государственный реестр недвижимости и в отношении таких здания, сооружения не принято решение о сносе самовольной постройки либо решение о сносе самовольной постройки или ее приведении в соответствие с установленными требованиями (кроме случаев, если данное решение принято исключительно в связи с несоответствием таких здания, сооружения, объекта незавершенного строительства обязательным требованиям к количеству этажей и (или) высоте объекта), убытки[8]собственникам таких здания, сооружения, помещений в них, объекта незавершенного строительства в размере, определенном исходя из рыночной стоимости таких объектов недвижимого имущества и убытков, связанных со сносом таких объектов недвижимого имущества или приведением их параметров или разрешенного использования (назначения) в соответствие с установленными в границах зоны с особыми условиями использования территории ограничениями использования земельных участков, возмещают органы государственной власти, органы местного самоуправления, которые приняли решение об установлении или изменении зоны с особыми условиями использования территории либо подготовили сведения о границах зоны с особыми условиями использования территории, возникающей в силу закона, и по вине которых сведения о зоне с особыми условиями использования территории не были внесены в установленный срок в Единый государственный реестр недвижимости. […]
[…]
Коллеги, добрый день! Я прошу прощения, если повторяюсь с вопросом. Установлена СЗЗ решением главного врача (2016), карта-план подана в администрацию (архитектура). Взяли выписку из ЕГРН, но там не оказалось сведений о нашей СЗЗ. Что нам необходимо сделать в соответствии с ПП РФ № 222? Заранее спасибо!
Cогласна с AyGee: в постановлении не указано условий при которых предприятию (в любом статусе) не надо проходить процедуру разработки и экспертизы проекта СЗЗ.
ireco, Аэропорты не разрабатывают СЗЗ. А если СЗЗ и была установлена, то теперь надо ее отменять. Там иные принципы выделения зон.
|
Да, спасибо за поправку.
Коллеги, допустим, мы подали проект СЗЗ на экспертизу в ЦГиЭ. Если придут замечания, будет ли необходимость повторно оплачивать экспертизу?
AIEndeko, подать все в Росреестр. Только нужны ЭЦП Роспотребнадзора, т.к. передача информации для внесения в ЕГРН по 222 постановлению осуществляется в порядке межведомственного взаимодействия...
Во всяком случае, мы сейчас так пытаемся внести утвержденную СЗЗ в ЕГРН...
YUAM, огромное спасибо!
Может мне кто-нибудь объяснить, зачем сейчас заниматься СЗЗ, если планируется внести изменения в ПП 222, по срокам обязанность ее установления хотят отнести аж до 01.01.2022г
Может я что-то пропустила?
Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, контактами проверенных кадастровых инженеров в Москве! Для оформления "Ситуационного плана района расположения предприятия" к проекту СЗЗ. И это реально стоит от 40 до 100 тысяч??? Заранее спасибо!
sasha1981, ага это как с постановкой объекта на учета если помните. Был срок до 31.12, еще висел проект который якобы гласил продлить еще сроки, а в конце концов его не утвердили и все осталось так же
Nastyonochka, все же считаю, что все это преждевременно....
изменения в санпин по сзз, не прошли, обсуждения
куча противоречий между санпином и ПП 222
MarinaAleksandrovna, Смоторя сколько точек надо рассчитать на плане, у нас до 2 тыс.за 1 точку просят.
sasha1981, согласно, но пока деваться некуда..... Все равно надо думаю заключить договор пусть организация уже какие то наработки хоть делает
Сюжет закручивается
Федеральный закон от 03.08.2018 N 342-ФЗ
"О внесении изменений в Градостроительный
кодекс Российской Федерации и отдельные
законодательные акты Российской Федерации"
п. 13. С 1 января 2020 года определенные в соответствии с требованиями законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны прекращают существование, а ограничения использования земельных участков в них не действуют. Собственники зданий, сооружений, в отношении которых были определены ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны, до 1 октября 2019 года обязаны обратиться в органы государственной власти, уполномоченные на принятие решений об установлении санитарно-защитных зон, с заявлениями об установлении санитарно-защитных зон или о прекращении существования ориентировочных, расчетных (предварительных) санитарнозащитных зон с приложением документов, предусмотренных положением о санитарно-защитной зоне. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, а также правообладатели объектов недвижимости, расположенных полностью или частично в границах ориентировочных, расчетных (предварительных) санитарно-защитных зон, вправе обратиться в органы государственной власти, уполномоченные на принятие решений об установлении санитарнозащитных зон, с заявлениями об установлении санитарно-защитных зон или о прекращении существования ориентировочных, расчетных (предварительных) санитарно-защитных зон с приложением необходимых документов. До дня установления санитарно-защитной зоны возмещение убытков, причиненных ограничением прав правообладателей объектов недвижимости в связи с определением до дня официального опубликования настоящего Федерального закона ориентировочной, расчетной (предварительной) санитарно-защитной зоны, выкуп объектов недвижимости, возмещение прав за прекращение прав на земельные участки в связи с невозможностью их использования в соответствии с разрешенным использованием не осуществляются.
" возмещение прав за прекращение прав " это как?
sasha1981 однако все кинулись разрабатывать
VMK_0580, спасибо за отклик! А сколько точек надо, есть какой то норматив?! И у Вас, это у Кадастровых инженеров?! Вы оказываете такие услуги?!
MarinaAleksandrovna,
Нет, я также, как и Вы, искала подрядчиков, многие кадастровые инженеры отказывались (отвечали - нам и по межеванию хватает работы, да там еще программу надо покупать). Потом нашла серьезную фирму, но и цена кусалась. Разработчики посоветовали ИП, дешевле. Общались по почте и эл.почте, там работы кадастровому инженеру - на пол.смены.
Норматива нет, все зависит от конфигурации вашего земельного участка.
Сначала делается запрос на выписку из ЕГРН по земельному участку (недорого), можете сами запросить, там будут указаны координаты ЗУ.
В нашем случае было 17 координат.
Кадастровый инженер добавит расстояние от каждой точки координат до точек, которые получились в результате расчета размера СЗЗ, зафиксирует новые координаты и оформит это в виде Карта-плана, предоставит вам в электронном виде, который надо будет сдать в Роспотребнадзор для установления СЗЗ и ее регистрации в Росреестре.
VMK_0580, спасибо большое за подробный ответ!!!
VMK_0580,
Добрый день! А Вам уже установили СЗЗ?
ecolog1989,
Да, поставлена на учет в июле 2018 г. в реестре, можно посмотреть на публичной кадастровой карте.
Разработчики проекта удивились, что в нашей области СЗЗ на учет ставят, на тот период Москва отказывала в установлении СЗЗ объектов 1-2 класса.
Добрый день!
Прошу извинить если много и если уже обсуждалось...
В соответствии с п. 2 Постановления № 222, правообладатели объектов капитального строительства, введённых в эксплуатацию до дня вступления постановления № 222, обязаны провести исследования ... и представить в Роспотребнадзор (его территориальные органы) заявление об установлении СЗЗ ... – в срок не более 1 года со дня вступления в силу постановления № 222, т.е. не позднее 15.03.2019 г.
......
В соответствии со ст. 1 Градостроительного кодекса РФ зоны с особыми условиями использования территорий это охранные, санитарно-защитные зоны.....
.....
В свою очередь ч. 13 ст. 26 Федерального закона от 03.08.2018 N 342-ФЗ прямо предусматривает, что с 1 января 2020 года ...... ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны прекращают существование, ..... Собственники зданий, сооружений, в отношении которых были определены ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны, до 1 октября 2019 года обязаны обратиться в органы государственной власти, ....., с заявлениями об установлении санитарно-защитных зон или о прекращении существования ориентировочных, расчетных (предварительных) санитарно-защитных зон с приложением документов, предусмотренных положением о санитарно-защитной зоне.
Таким образом, руководствуемся вышестоящей и, более того, более поздней нормой Федерального закона и спокойно готовим документы до 01.10.2019 или нет?
Спасибо за ваше мнение!
|
Ответ очевиден, а вопрос некорректен (глупый)?
prodigious,наверное поэтому на регулейшн "висит" проект Постановление Правительства Российской Федерации О внесении изменений в Правила установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков,
расположенных в границах санитарно-защитных зон. в котором сроки переносят на более поздние.
Смешались кони, люди...
Товарищи! Объясните кто нибудь как найти себя в классификации, к какому классу будет относится например производство металлических дверей с покраской и отделкой и межкомнатных с покраской и отделкой?
Как быть с установлением СЗЗ если в классификации и близко похожих производств не описано?
И еще, поделитесь информацией, как у кого сейчас поступают органы РосНепотребнадзора по регионам. Принимают ли на экспертизу, устанавливают ли само СЗЗ? В области с кодом 64 приняли круговую оборону и ничего не говорят и не принимают к рассмотрению проекты. Даже если сдать в канцелярию с письмом, проект будет просто лежать.
Напишите как у Вас Всех ведут себя сотрудники РосНепотребнадзора?
|
Вот зря вы думаете, что глупый. На самом деле наш потребнадзор требует до 15.03.2019.
prodigious, вчера звонила в потребнадзор, ответили, что работают по постановлению.
|
У нас принимают документы: расчетную СЗЗ с экспертным заключением, оригиналы протоколов, файлик с координатами для внесения в Росреестр.
Но я совершенно не в курсе, скольким предприятиям удалось пройти этот квест до конца.
Nallika, подскажите, пожалуйста, а замеры в каком количестве проводили? У нас получается 9 точек, 30 дней замеров, по 4 раза в день, и 3 ЗВ. Итого 3280 замеров
|
1. А решение об утверждени СЗЗ у Вас какой датой?
2. Карта-план для Росреестра когда разработан? до 2018 года?
3. Сколько времени заняла процедура (от подачи в Роспотребнадзор документов до установления границ в ЕГРН)?
Уж очень "интересная" тема....
Мы решение получили в сентябре, но пока с ЕГРН сложности....
Коллеги, добрый день!
Очень прошу скинуть тех задание на разработку СЗЗ)) Заранее спасибо!!!
marina-radyukevich@mail.ru
|
а почему 4 раза в день? Где прописано? Так-то 810 должно быть и все это растягивается на год
whitesnake, так нужна среднесуточная концентрация..... Может я не права . кто как делает
rufina123, 30 дней замеров, в один день два замера - подветернная и наветренная сторона. Итого 60. Количество веществ различается по каждому объекту.
YUAM,
СЭЗ расчетная СЗЗ - 12.08.2016 г., СЭЗ установленная(окончательная)- 15.06.2018 г. , карта-план - 29.06.18 г.
Сдали документы в Роспотребнадзор 13.07.18 г., сведения внесены в ЕГРН 30.07.18 г.
Nallika, позвонила в Потребнадзор - 30 среднесуточных замеров на каждой точке, по каждому в-ву
Коллеги, добрый день! Какие требования необходимо будет выполнить предприятию, если в его СЗЗ "попадут" коллективные сады?
VMK_0580,
Это в каком регионе так быстро заработал Роспотребнадзор?
|
на публичной карте видна Ваша СЗЗ? можете прислать кадастровый номер посмотреть как это выглядит наглядно? vsy1989@mail.ru
ecolog1989, Cвердловская область, специалисты Роспотребнадзора и Росреестра оперативно сработали, молодцы.
Вот как заставить выполнять свои функции РосНепотребнадзор в Саратовской области? С 2012 года не устанавливают, ссылаются на отсутствие регламента. экспертизу с горем пополам ФБУЗ ляпали, а непотребщики либо отмалчиваются либо замечания пишут и обратно в ФБУЗ. знаю людей которые три года бьются об окончательной. Вот блин почему так? почему в Свердловской области так, в Волгограде слышал выдают санэпид Чем мы хуже? молчат вообще
VMK_0580,
В плане- графике контроля за состоянием атмосферного воздуха на границе СЗЗ какая периодичность контроля у вас стоит, сколько раз в год? Нам разработчик написал 3 раза в месяц по шести позициям. За год выливается в кругленькую сумму (250-300 тыс. руб). Попросила заменить на "один раз в год". Заменил. Посмотрим, как пройдет экспертизу. Может, продешевила и надо было просить раз в 5 лет?
kzkzrtyn, Когда подтверждали расчетные данные СЗЗ в плане графике было указано: 10 точек, 30 дней (среднесуточные), 3 ингредиента, шум день/ночь посезонно. Потом нашли разъяснение Роспотребнадзора, что посезонно надо измерять шум, а загрязнение воздуха - не обязательно, но эксперты - старой закалки, поэтому оставилив плане-графике посезонно - в теплый и холодный период. В 2018 году, как я поняла,разрешено установить СЗЗ и без замеров, которые можно провести после.
|
gal1969, А сократить размер СЗЗ нереально?
|
Правильно я поняла, что после того, как проект пройдет экспертизу, лабораторию не привлекаем, замеры не делаем, а идем в РПотребнадзор с заявлением об установлении СЗЗ? ( В ПП №222, п.14 К заявлению об установлении или изменении санитарно-защитной зоны прилагаются:
а) проект санитарно-защитной зоны;
б) экспертное заключение о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны.) О результатах замеров- ни слова.
kzkzrtyn, Да, разработчики проекта мне подсказали, что сейчас по пп 222 принимают документы без замеров, проконсультируйтесь в вашем Роспотребнадзоре.
gal1969, Спасибо за ответ. Сразу за забором нашего предприятия с трех сторон расположены садовые участки. Некоторые собственники начали возводить капитальные дома на них, для проживания. В планах директора было установить СЗЗ в радиусе метров 80, чтобы в нашей СЗЗ никто не строился. Разработчики в проекте СЗЗ определили по границе нашего предприятия (без захвата садов). Цель- не достигнута. Какие варианты есть, не знаю.
VMK_0580,
Спасибо. Попробуем.
|
Теперь каждый год надо делать замеры в соответствии с планом- графиком контроля на границе СЗЗ?
kzkzrtyn, По подтверждению замерами ежегодно - ничего не нашла в проекте окончательной СЗЗ, если так делать - никаких средств не хватит.
kzkzrtyn,
В связи с изменениями законодательства не знаешь, как лучше, может, по границе предприятия оставить СЗЗ.
Почитайте изменения, там строиться в СЗЗ могут разрешить, а потом и компенсацию через суд с вас запросят за "неудобства".
Посмотрите изменения, предусмотренные ФЗ 342 от 03.08.18.
В ноябрьском номере ЭП есть статья про изменения в законов по СЗЗ.
VMK_0580,
Спасибо. Буду изучать.
kzkzrtyn, Нам Роспотребнадзор отказал, сказал, что примет документы только с инструментальными замерами
Коллеги, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, есть старый проект СЗЗ но изменился технолог процессы, сделали новый проект ПДВ. Теперь нужно переделать проект СЗЗ?
|
Решение об установлении санзоны есть?
Добрый день! Подскажите на каком этапе нужно проводить замеры на границе СЗЗ? Имею ввиду замеры в течение года (30 или 50 у кого как). Кто как делал?
whitesnake, В настоящее время замеры можно начать не после разработки окончательной СЗЗ, как раньше, после установления СЗЗ, позвоните в местный РОспотребнадзор и уточните. Теперь требуется 1 проект СЗЗ.
Коллеги! Поделитесь опытом.
Есть Заключение о установлении окончательной СЗЗ для предприятия. Сделали карту-план, передали для внесения сведений в ЕГРН в Костромской Роспотребнадзор.
Сегодня дают отказ, как будто по п. 2 постановления 222 нужно переделать проект СЗЗ в соответствии с новыми требованиями. п. 14 Правил этого же постановления.
Что за беспредел? Разве ранее выданные заключения аннулируются?
Каждый трактует пункт как хочет. Есть у кого разъяснение как его трактовать? Понятное дело офиц. документ. Ответ на это,конечно им уже отправлен. Но хотелось бы знать кто как решал этот вопрос? Сроки, конечно, продлят до 2022 г., но никакого уточнения и в новой редакции постановления нет.
2. Правообладатели объектов капитального строительства, введенных в эксплуатацию до дня вступления в силу настоящего постановления, в отношении которых подлежат установлению санитарно-защитные зоны, обязаны провести исследования (измерения) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта и представить в Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (ее территориальные органы) заявление об установлении санитарно-защитной зоны с приложением к нему документов, предусмотренных пунктом 14 Правил, утвержденных настоящим постановлением, в срок не более одного года со дня вступления в силу настоящего постановления.
Praktik, Есть проект обоснования СЗЗ, Сан-Эпид заключение на этот проект.
|
Тогда лучше переделать проект СЗЗ. И уже переделанный нести для получения решения
Praktik, спасибо, так и решили.
Переделать.
Коллеги, прошу подсказать как правильно сейчас называется проект по СЗЗ. Нам необходимо разработать новый проект в связи с техперевооружением (часть источников ликвидировалась, часть добавится). Проектировщики написали в договоре так: «Разработка проекта санитарно-защитной зоны (СЗЗ) для реконструируемого объекта ООО "Рога и копыта", расположенного по адресу: ...................» в соответствии с требованиями Постановления Правительства РФ от 03.03.2018 № 222 "Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон". Я думала что проект называется проект обоснования размеров СЗЗ или типа того. Прошу подсказать как он должен точно называться. Старый проект (от 2005 года) у нас назывался ОБОСНОВАНИЕ РАЗМЕРОВ САНИТАРНО-ЗАЩИТНОЙ ЗОНЫ для территории предприятия ООО "Рога и копыта" по адресу: ....
Niva2017, раньше было обоснование потому что делали в два этапа. Теперь это не нужно, поэтому вполне можно как написали проектировщики
|
Как говорил Фунт - Оооо! да у Вас Контора! Мой стол будет стоять Здесь! (с)
По факту. Господа а давайте опрос устроим, как в ваших регионах работает непотребнадзор по выполнению госуслуги по выдаче СЭЗ на проектную документацию (в частности на СЗЗ). У нас в Саратовской области НИКАК. нет такой услуги у них вопреки фед. законодательству... Пишите интересно статистику набрать, как у нас в стране местечковые царьки трактуют нормы
|
А как они Вам обосновывают отказ в выдачи заключения?
|
Спасибо! А сейчас ведь тоже два этапа по сути? Надо проект разработать и потом в течении года подтвердить расчетную зону инструментальными замерами? Или я не так понимаю?
Niva2017,
Да не мне, у хотя у меня два проекта год ждут согласования. Мой знакомый у кого проектная организация полтора года 2 классу не может выбить, они либо замечания все новые и новые выдумывают либо напрямую отвечают не регламента как согласовывать, нет методики как мерить как выбирать точки и т.д. Когда выйдут подзаконные акты тогда и дадим. замкнутый круг. Архитектура например при госэкспертизе просит в составе проекта реконструкции предоставить экспертное и СЭЗ. Экспертное есть а СЭЗ не дают! Крупный свинокомплекс которого мурыжат 1,5 года написали В Москву, вот ждем ответа интересно, создадут ли они прецедент. А опрос я запилил потому что рою весь интернет ищу как кто где получают СЗЗ и выяснилось что на официальных сайтах террруправлений описанных выше мной регионов эта работа проводится, люди кадастровых инженеров вызывают, точки в егрн вносят все по закону...
А у наших на сайте в перечне госуслуг только постановка на учет и лицензирование. Все
У нас 2 класс. Федеральный ФГУЗ не берет, прям на сайте висит уведомление о том, что не принимают по ПП 222. По телефону отправляют в НИИ им. Эрисмана или в СПб. Эрисман тоже не берет, т.к. они завалены по самое некуда и не успевают в нормативные сроки. с СПб сейчас договор заключаем. Дальше буду рассказывать по ходу.
Спасибо. тот свинокомплекс который 1,5 года борется получал Экспертное в головном отделении ФБУЗ в Москве. Наши грамотеи не воспринимают доводы Московских экспертов
кто-нибудь получал решение по ПП РФ 222 в Центральном аппарате ФС?
Сдали все документы еще в апреле и ни ответа, ни привета. На телефон исполнителю или в отдел не дозвонишься, на электронное обращение на сайте не отвечают. Вроде бы сам Роспотребнадзор, а гос. услугу оказывает не в срок! куда жаловаться?
|
В прокуратуру или Спортлото
Проблема такая у всех, в ЦА Роспотребнадзора ничего не меняется
|
вы уже пробовали жаловаться в одну из этих контор? результат?
OrIgInAl, В первую - неоднократно.
Результат... Ну такой. Максимум, что было - неполное служебное исполнителю, предостережение руководителю и злобные взгляды в нашу сторону месяца два :1:
К сожалению, тут ничего не сделаешь. У всех так - как проект уехал в Москву, можно с ним попрощаться надолго
Добрый день, коллеги! Кто уже работал над установлением СЗЗ по 222 ПП? Мы разработали проект, получили на него экспертное заключение. Вчера отдали в РПотребН заявление о выдаче сан.-эпид. заключения о соответствии санитарным правилам проектной документации. Такую формулировку дал проектировщик и в РПН приняли, как должное. А в 222 ПП сказано, что надо направить заявление об установлении СЗЗ. Форму заявления в интернете нашла только в виде проекта. Утвержденная есть? Какие этапы надо пройти далее?
kzkzrtyn, до утверждения Проекта так и не дошло как обычно
|
в итоге вам выдали решение? оставил им на сайте электронное обращение (как от частного лица) с просьбой сообщить состояние дел по рассмотрению документов предприятия. мне даже на почту автоматический ответ пришел - копия моего обращения. прошел месяц, звоню (на общий телефон даже иногда можно дозвониться) - мы не видим вашего обращения, у нас в то время сайт плохо работал, отправьте еще раз...ёпт....!!!!....!!!!!!
говорят - исполнителю звоните. я - только он никогда не отвечает. говорят - тогда только приезжайте. Толку-то, у нас от проектировщика человек туда, как к себе домой каждую неделю ходит, результата - ноль.
Целый год проект СЗЗ в Московском на Воинова. Исполнитель телефон редко но берет. Сообщает, что информации по нашему вопросу нет. При личном визите то же самое. При жалобе, то же самое. Они просто зашиваются вот и все. Хоть в прокуратуру, хоть Путину, хоть куда пишите. Не поможет. Ресурсов нет. Ну если подключите телевидение и зайдете в холл с популярным телеканалом, кучей народу с транспорантами, я думаю они ваш вопрос передвинут в списке на чутьпораньше.
Уже приглашают специалистов из регионов к себе в командировку помогать. Только проживание за свой счет. Вот и думайте, сколько поедут помогать коллегам из ЦО.
Вопрос, кто как трактует Постановление 222?
Нас Роспотребнадзор каждый раз удивляет.
СЗЗ считается установленной с момента внесения сведений в Росреестр.
Значит те кто получил заключение ранее, должны просто зарегистрировать свою СЗЗ. Или получить новое?
Если да, то что все ранее выданные аннулируются? Наш РПН считает, что все должны проекты СЗЗ переделать заново, согласно постановлению. Т.к., понимаешь ли в ЕГРН их нет значит и СЗЗ нет. А раз Вы их только еще делаете, то и делайте согласно новым требованиям. Сижу читаю ответ РПН и даже не знаю что написать на это
Коллеги, кто в курсе, подать заявление об установлении СЗЗ надо до 3 марта 2019г. (год со дня вступления в силу ПП) или перенесли сроки?
Получили три решения об установлении СЗЗ. Как узнать, внесены ли сведения в ЕГРН?
Nallika, На публичной кадастровой карте.
VMK_0580, а если на ней нет ничего, трясти Росреестр?
Насколько он вообще восприимчив к подпинываниям?
Nallika, На Публичной КК в разделе "Зоны с особыми условиями использования территорий" должен появиться номер Вашей СЗЗ.
Проверьте всю цепочку - когда подал заявку в Росреестр Ваш Роспотребнадзор, прошли ли сроки постановки на учет.
Коллеги, чем в итоге закончился проект нового санпин по СЗЗ СанПиН 2.2.1/2.1.1.____-18?
Мы делаем проект СЗЗ если на границе более 0,1 ПДК?
А Роспотребнадзор публичное общение с "народом" раз в квартал проводит?
Мы бы там и решили все вопросы.
Добрый день, уважаемые коллеги.
Сегодня прочла Проект Положения о СЗЗ от 22.01.2019. Где хотят признать утратившим силу ПП №222 от 03.03.2018 и №635 от 31.05.2018.
В связи с этим предполагаю, что сейчас опять будет череда вопросов как быть и что делать?
ksenia-22,
В проекте - подать заявление об установлении СЗЗ нужно будет до 01.01.2022г. Есть время.
|
так а что теперь, подскажите,пожалуйста, с СЗЗ как дела обстоят? Я не знаю делать нам проект или нет. мы арендаторы, у раендодателя есть СЗЗ с 1995 года. Явно мы в ней не учтены.
у нас есть ПДВ и согласно ПДВ у нас наблюдается превышение на границе СЗЗ одного вещества 2 класса опасности.
Само наше предприятия 3 класса.
OlgaUrtica,
Сегодня прослушала интернет- конференцию. По этому вопросу сказали, что до марта 2019 необходимо подать заявление в РПН об установлении. Ждать документов, которые еще только в проекте, не надо. Это может затянуться надолго. Сейчас все по ПП 222.
|
вот спасибо!!!!
|
а это всем надо подать такое заявление? Я прочитала , что Правообладатели объектов капитального строительства, введенных в эксплуатацию до дня вступления в силу настоящего постановления, в отношении которых подлежат установлению санитарно-защитные зоны должны это сделать.
НО я не понимаю, надо нам или нет. если мы относимся к 3 классу и если у нас есть превышение по ПДК на границе СЗЗ? или все таки мы должны входить в СЗЗ нашего арендодателя (который относится вообще к 1 классу)?
Так должно быть превышение 0,1 или 1 ПДК?
|
Смотря для чего?
согласно Постановлению Главного государственного санитарного врача РФ от 25.09.2007 N 74 (ред. от 25.04.2014)
"О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов":
1) Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ.
А
2) п. 2.3. Критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух.
|
Т.е. если на границе выше 0,1 ПДК, то обязаны делать проект СЗЗ?
irina12, почитайте это Письмо. я так поняла, что обязаны делать проект предприятия с 1 по 3 класс. Вот например для 3 класса определена СЗЗ в 300 м. Но если у предприятия есть превышение ПДК какого то вещества за пределами 300 м , но необходимо увеличивать СЗЗ .
как то так
я сама еще профан в этом. только разбираться начала.
Добрый день!
Не совсем четко изложены в постановлении правила для 4-го класса. У нас предприятие с 4-м классом СЗЗ, в перечне в Санпин вид деятельности есть. Предприятия с 4-м классом не должны разрабатывать проект. Но тогда каким образом можно подать документы на нанесение границ СЗЗ, если нет подтверждающего документа (санитарного заключения)?
Добрый день, коллеги! Кому -нибудь уже в Москве или Московской области поставили СЗЗ в ЕГРН?
Коллеги, добрый день. Присоединяюсь к предыдущему вопросу, и прошу совета - наводки на организацию, которая может сделать "под ключ" - и координаты перевести, и сделать текст и xml, и сдать это все в Роспотреб, а потом забрать, и сдать в кадастр (т.к., насколько я понимаю, сам Роспотребн сведения в ЕГРН не передает...)
И еще, в Роспотреб нужно сдавать оригинал СЗЗ? А зачем, если у них уже есть?
yana78,
В кадастр Роспотребнадзор передает по межведу, только когда и как быстро, вопрос открыт. Проект СЗЗ они потом вернут. Координаты делают кадастровые инженеры, любая организация.
ecolog1989, спасибо за ответ.
Да как же рискнуть им проект СЗЗ оригинал отдать? Они у них там навалены кучами, потеряется. И как узнать, что пора забирать?
добрый день. кто-нибудь досдавал уже карту план для утвержденной сзз? что прикладывать к карте плану и xml-файлу? оригинал проекта, решение? есть форма заявления на это действо?
Добрый день! У нас проект по СЗЗ имеется с 2006 г., сан. - эпид. и экспертное заключение тоже есть. Что нам нужно сделать до 3 марта? Просто подать заявление в Роспотребнадзор с проектом СЗЗ и заключениями?
Добрый день! Может ли быть четкое требование,что у гальванического производства сзз должна быть обязательно 500 м? Начальство откуда-то взяло эту инфу... Я же правильно понимаю, что даже если это производство относится ко 2классу опасности по санпину, то это все равно ориентировочная сзз и она все равно рассчитывается в проекте,корректируется как надо и подтверждается замерами?
Здравствуйте! Скажите, а установка Форсаж (печка для сжигания нефтесодержащих отходов) может относится к "Мусоросжигательные, мусоросортировочные и мусороперерабатывающие объекты мощностью до 40 тыс. т/год."
Или то, что она сжигает мусором назвать нельзя?
Ariya, у нас стояли несколько Форсажей. Да, они относятся к мусоросжигательным установкам.
Monroe, спасибо! А где нибудь это можно прочесть, что он относится к мусоросжигательным?
Ariya, думаю, нет такого документа, где бы это было чётко прописано.
У Вас остался паспорт на данную установку? И есть ли на неё заключение экспертизы? В этих документах (а также в санэпид заключении) должно быть указано, какие отходы можно сжигать в Форсаже. Посмотрите, есть ли там, кроме нефтесодержащих отходов, какие-то ещё? Типа ТБО, мусора бытового...
Monroe, хорошо, посмотрю обязательно, спасибо!
Добрый день, коллеги. Подскажите, пожалуйста, как определить необходимость разработки проекта СЗЗ, если в проекте ПДВ дан результат рассчета рассеивания на границе жилой застройки, а не на границе предприятия, как требуется в ПП №222? У нас 120 котельных, если на каждую проект делать, мы в трубу вылетим...
Коллеги, помогите! правильно ли я поняла последовательность действий?
1 сделать проект СЗЗ
2 получить СЭЗ
3 подать заявление
4 сделать замеры на границе
Или как-то по другому, а что если на границе больше или меньше 0,1 ПДК?
Коллеги, добрый день! Подскажите, а какая ответственность грозит предприятию в случае не подачи заявления до 15.15.2019 на установление СЗЗ.
ilich777, на сколько я понимаю это ст.6.3. на юр. от 10 до 20 т.р.
ерунда по сравнению со стоимостью разработки проекта СЗЗ
ilich777, сейчас есть проект об отмене ПП 222, на основании ФЗ 342. Продление до 01.01.2022
sasha1981, Сейчас даже 2 проекта висят на regulation.gov, но они пока не приняты, а заявление необходимо подать до 15.03.2019, вот и думаю, что делать.
ilich777,
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту постановления Правительства Российской Федерации
«Об утверждении [u]Положения[/u] о санитарно-защитных зонах и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации»
Проект постановления Правительства Российской Федерации
«Об утверждении Положения о санитарно-защитных зонах и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации» (далее – проект постановления) разработан в целях реализации норм Федерального закона от 03.08.2018 № 342-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», наделяющего Правительство Российской Федерации полномочиями утверждать Положение о санитарно-защитных зонах, а также устанавливающего требования к содержанию соответствующего нормативного правового акта.
За основу проекта постановления приняты Правила установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222.
Проект постановления определяет порядок установления санитарно-защитных зон, в том числе полномочия по принятию решений об установлении, изменении и прекращении существования санитарно-защитных зон, сроки принятия таких решений, а также иные требования, предъявляемые статьей 106 Земельного кодекса Российской Федерации к положениям о зонах с особыми условиями использования территории.
Реализация проекта постановления не повлечет за собой увеличение штатной численности федеральных государственных служащих, а также изменений финансовых обязательств государства и не потребует выделения дополнительных бюджетных ассигнований бюджетам системы Российской Федерации, направленных на реализацию предлагаемых проектом постановления норм.
В проекте постановления положений, не соответствующих положениям Договора о Евразийском экономическом союзе, а также положениям иных международных договоров Российской Федерации, не содержится.
В связи с принятием проекта постановления признаются утратившими силу Правила установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации
от 03.03.2018 № 222.
sasha1981, Т.е. сейчас заявления подавать не надо.
ilich777, ну там же не просто заявление, а к нему ещё проект, экспертное заключение.
ilich777, это нужно сделать до 2022г
sasha1981, это ПРОЕКТ его еще не утвердили и он не вступил в силу. На сегодняшний день 222 правила действительны и работать надо по ним. Поэтому ни о каком 2022 г речи не идет.
ValentinaNV, зато ФЗ 342 уже вступил в силу, фз имеет большую юр.силу.
ValentinaNV, зато ФЗ 342 уже вступил в силу, фз имеет большую юр.силу.
sasha1981, о каких конкретно статьях вы говорите? Что смотреть?
ValentinaNV, ст.9, ст. 26 фз 342
sasha1981, можно название ФЗ, а то в поиске много разных выдает
ValentinaNV, сейчас печатать уже не удобно, вы выше в теме посмотрите моё сообщение, пояснительная запаска к проекту, там указано полное название фз
п.1 "Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (далее - объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования."
Если за контурами объектов нашего предприятия не формируется химическое, физическое и (или) биологического воздействие, превышающее санитарно-эпидемиологические требования, значит СЗЗ для нас не устанавливается? Дело в том, что вокруг нашего предприятия территория другого предприятия (производство автомобильных шин), за контурами которого уже формируются воздействия, возможно превышающие санитарно-эпидемиологические требования. Выбросы от нашего предприятия в жилых зонах формируют концентрации менее 0,1 ПДК. Суммарное воздействие нашего и окружающего нас предприятия могут превышать.
sasha1981, с чего Вы взяли, что Постановление 222 признается утратившим силу?
kebinger, пока еще не признается....только проект висит.....
читайте фз-342, изучайте, он выше действующего пп 222
sasha1981, поняла, спасибо!
Уважаемые экологи! Поделитесь мыслями...15 марта прошло, я так понимаю по постановлению 222 многие еще не получили решение об установлении СЗЗ. И что делать? Сидеть и дальше бояться, что не получили решение вовремя...или спокойно продолжать работать по этому вопросу.
|
1.Продлили на 2 года.
2. Готовится прект Постановления «Об утверждении Положения о санитарно-защитных зонах и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации». В нем:
5. Признать утратившими силу:
постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222 «Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2018, № 11, ст. 1636; № 24, ст. 3525)
- постановление Правительства Российской Федерации от 31.05.2018 № 635 «О внесении изменений в Правила установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2018, № 24, ст. 3525)
Дорогие экологи!
Очень прошу вашей помощи разобраться в следующем.
Короче говоря, у нас были разработаны проекты расчетных СЗЗ на две котельные в 2014 года, экспертное и санпинзаключение мы получили. Потом согласно СанПина сделали замеры, разработали карта-планы. Короче подготовили пакет документов, чтобы повторно податься на экспертизу и получить санпин заключение на установление окончательных СЗЗ.
Экспертизу нам делал местный ФБУЗ, который заявил в ходе проведения экспертизы, что у нас не хватает замеров. Мы домерили необходимое количество. Экспертное заключение получили и я довольная как слон понесла в Роспотребнадзор все документы. Рано радовалась!
Мы получили отказ, якобы в экспертном заключении отсутствует информация согласно ПП222. Обратились с претензией в ФБУЗ, мол че за х....я? Они пожали плечами и послали нас лесом. Выложили 42 куска ни за что! Но не суть!
Я правильно понимаю, что сейчас мне надо корректировать проекты СЗЗ, на них делать экспертизу и потом идти в Роспотреб с заявлением? Организации, которые делают экспертизы в нашем городе, говорят, что надо еще делать экспертизу протоколов натурных наблюдений? Это действительно так?
в п. 14 ПП222 об экспертизе протоколов натурных наблюдений ни слова. До местного Роспотреба не могу дозвониться. Коллеги, взрыв мозга! Разъясните пожалуйста этот момент!
Raimond, на данный момент, согласно законодательства, Вы только должны подать заявку в Роспотребнадзор об установлении СЗЗ.
Коллеги, подскажите п. ФЗ , где говориться, что что при увеличении мощностей производства необходимо разрабатывать СЗЗ и менять установленные границы.
kzkzrtyn,
Добрый день.
Подскажите пож, где написано, что продлили на 2 года?
Это же только проект изменений. Но он не утвержден еще.
shena, в фз-342
Коллеги, доброе утро!
Есть ли среди нас счастливчики, которым удалось получить Решение об установлении СЗЗ для объектов 1-2 классов по санитарной классификации? Поделитесь, пожалуйста, информацией как все происходило.
Коллеги, Лен. область рассылает такие письма:
"В связи с вступлением в силу "Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон", утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 03 марта 2018г. № 222 (далее - Правил), Вам необходимо разработать проект обоснования размера санитарно-защитной зоны для Вашего предприятия и представить его в Управление Роспотребнадзора по Ленинградской области.
В соответствии с п. 13 ст. 26 Федерального закона "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 03.08.2018г. № 342-ФЗ, собственники зданий, сооружений, в отношении которых были определены ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны, в срок - до 1 октября 2019 года обязаны обратиться с заявлениями об установлении санитарно-защитных зон или о прекращении существования ориентировочных, расчетных (предварительных) санитарно-защитных зон с приложением документов, предусмотренных пунктами 14 и 15 Правил.
Собственникам зданий, сооружений, в отношении которых ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны определены не были, следует обратиться в Управление с заявлениями о выдаче санитарно-эпидемиологических заключений на проекты обоснования размеров санитарно-защитных зон предприятий. После получения санитарно-эпидемиологических заключений о соответствии проектов санитарным требованиям, собственники обязаны в срок - до 01.01.2020г. обратиться в Управление с заявлениями об установлении санитарно-защитных зон.
Формы заявлений об установлении, изменении или о прекращении существования санитарно-защитной зоны утверждены Приказом Роспотребнадзора № 1000 от 05.12.2018г.
Обращаем Ваше внимание, что в соответствии с п. 25 Правил, санитарно-защитная зона считается установленной со дня внесения сведений о такой зоне в Единый государственный реестр недвижимости. "
[i][/i][u]Вопрос - откуда взялся 20-ый год?[/u]
irina12, у вас есть скан этого письма которое Роспотреб вам выслал? Можете мне прислать?
|
Нам письма наш Роспотребнадзор не рассылал, но в устной беседе было сказано, что с 01.01.2020 начнут всех проверять и если нет Установленной СЗЗ штраф. тк у меня есть объекты по которым вообще не понятно надо что делать или нет, сказали смотрите сами и решайте, но мы придем и если решим что вы нарушили НПА, штраф (сами не знают пока).. Готовлю письмо запрос им, тк основываясь на НПА руководству не могу объяснить необходимость установления СЗЗ, тк конкретики по моим объектам нет, все очень водянисто написано..
Вообще п.13 звучит так:
13. С 1 января 2020 года [u]определенные[/u] в соответствии с требованиями законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны прекращают существование, а ограничения использования земельных участков в них не действуют. Собственники зданий, сооружений, в отношении которых [u]были определены[/u] ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны, до 1 октября 2019 года обязаны обратиться в органы государственной власти, уполномоченные на принятие решений об установлении санитарно-защитных зон, с заявлениями об установлении санитарно-защитных зон или о прекращении существования ориентировочных, расчетных (предварительных) санитарно-защитных зон с приложением документов, предусмотренных положением о санитарно-защитной зоне. [u]Органы государственной власти, органы местного самоуправления, а также правообладатели объектов недвижимости[/u], расположенных полностью или частично в границах ориентировочных, расчетных (предварительных) санитарно-защитных зон, [u]вправе обратиться[/u] в органы государственной власти, уполномоченные на принятие решений об установлении санитарно-защитных зон, с заявлениями об установлении санитарно-защитных зон или о прекращении существования ориентировочных, расчетных (предварительных) санитарно-защитных зон с приложением необходимых документов. До дня установления санитарно-защитной зоны возмещение убытков, причиненных ограничением прав правообладателей объектов недвижимости в связи с определением до дня официального опубликования настоящего Федерального закона ориентировочной, расчетной (предварительной) санитарно-защитной зоны, выкуп объектов недвижимости, возмещение прав за прекращение прав на земельные участки в связи с невозможностью их использования в соответствии с разрешенным использованием не осуществляются.
а п.14:
14. Если зона с особыми условиями использования территории, требование об установлении которой предусмотрено в соответствии с федеральным законом, не была установлена до дня официального опубликования настоящего Федерального закона либо не были установлены границы такой зоны, такая зона и ее границы должны быть установлены в срок не позднее 1 января 2022 года, за исключением случая, предусмотренного частью 13 настоящей статьи.
sasha1981, Это что же получается, если у нас вообще нет никаких документов по установлению СЗЗ,нам можно ждать до 2022 года
|
я прочитала именно так)
а писали ли письма о разъяснении (у кого нет никаких документов по сзз)?
ecologneft, была проверка в марте Роспотребнадзора в марте 2019 г, никаких вопросов по СЗЗ и документации по ней не было
macsha, а что же их интересовало?
Коллеги, просветите,ничего в этом законе не понимаю. у меня есть проект обоснования СЗЗ 2005 года. на него есть сан-эпид.заключение. мне необходимо что-то еще делать-получать?
ekospb,
подготовка текстового и графического описания зоны с особыми условиями использования с перечнем координат характерных точек ее границ в системе координат, используемой для ведения ЕГРН (раньше это называлось карта-план). Форма текстового и графического описания установлена приказом Минэкономразвития от 23.11.2018 №650;
|
разумеется вам необходимо пройти процедуру по ПП РФ №222, а именно, получить решение Роспотребнадзора об установлении СЗЗ и внести данные о вашей ЗОУИТ (СЗЗ) в ЕГРН. Только после этого СЗЗ считается установленной
sasha1981, Вы умничка и всё правильно поняли.Списалась со специалистами, которые занимаются установлением и разработкой проектов по СЗЗ. Они подтвердили, что п.14 ФЗ 342 наш случай.Спасибо Вам!
macsha, спасибо, п.14 этого ФЗ меня тоже радует)
|
а меня то как радует! Спасибо Вам, девочки!
Коллеги, помогите..ситуация такая.
Организация МСП, ранее ПНООЛР не было, сейчас проекта тоже нет.
Пришел Роспотребнадзор и требует на основании п. 3.1. СанПиН 2.1.7.1322 03 (Временное складирование и транспортировка отходов производства и потребления определяются проектом развития промышленного предприятия или самостоятельным [u]проектом обращения с отходами[/u].) проект. Инструкций им не достаточно.. Кто сталкивался с таким и знает, что это за проект?
.
ecologneft,
Как же ваше предприятие ранее без документов занималось размещением и обезвреживанием отходов?
ecologneft, ПНООЛР их всегда устраивал. В настоящее время действует редакция Федерального закона об отходах, в соответствии с которой требуется следующее:
Статья 18 ФЗ "Об отходах производства и потребления"
- Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
- Для юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, нормативы образования отходов и лимиты на их размещение устанавливаются на основании комплексного экологического разрешения, предусмотренного законодательством в области охраны окружающей среды.
- Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, включают информацию об объеме или о массе образовавшихся и размещенных отходов в декларацию о воздействии на окружающую среду в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
- Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
- При осуществлении хозяйственной и (или) иной деятельности на объектах IV категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, разработка нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и представление отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов не требуются.
Про проект обращения с отходами в Федеральном законе ничего нет, но есть фраза о том, что при обращении с отходами требуется соблюдать сан.эпид.требования, а это значит все санитарные правила, касающиеся отходов.
geo2006, данную деятельность мы никогда не осуществляли
ELENA-MARIEVA, никогда не встречала никаких дополнительных проектов, помимо ПНООЛР
ecologneft, но санпин, на который они ссылаются именно на эту тему...
geo2006, ну, конечно, же! Спасибо! Самое главное то и не приметила
|
вот настало время любить не только РПН, но и СЭС :) Пронулся СЭС наконец то, лет 20 спал :)
Действительно есть такое требование по СанПин и его никто не отменял. Так сделайте им этот проект. Возьмите данные из 2 ТП отходы, договоры на вывоз отходов, нарисуйте пару схем и запихните туда. Его же согласовывать не надо.
Коллеги, помогите разобраться с СЗЗ.
В соответствии с п.13 ст.26 342-ФЗ, Собственники зданий, сооружений, в отношении которых были определены ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны, до 1 октября 2019 года обязаны обратиться в органы государственной власти, уполномоченные на принятие решений об установлении санитарно-защитных зон, с заявлениями об установлении СЗЗ.
Где определены ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны? Не в Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03?
Например, если в соответствии с п. 7.1.12. в отношении отдельно стоящих гипермаркетов определен размер ориентировочной санитарно-защитной зоны в 50 метров, собственник здания обязан до 1 октября 2019 года подать заявление на установление СЗЗ?
sasha1981, должен ли радовать п.14 меня в моем случае?)
greeceko, я так понимаю: на основании п.13 нужно обратиться с заявлением об установлении СЗЗ, к заявлению прилагаются проект СЗЗ, экспертное заключение.
У вас есть эти документы?
Доброе утро, коллеги.
Может у кого была или есть подобная ситуация....В общем, на территории нашего предприятия есть общеобразовательное учреждение - колледж. Возможно ли в данном случае получить согласование в Роспотребнадзоре на установление СЗЗ. Разработчик утверждает, что можно, а нас терзают смутные сомнения... как бы не заплатить кучу денег и не остаться ни с чем...
Kkatty28, дополню - колледж арендует у нас половину корпуса.
sasha1981, Документов нет, но мы собираемся готовить и подаваться на установление СЗЗ (по постановлению 222). Я сейчас анализирую вопрос до какой даты мы можем это сделать.
до 01.01.2022 по п.14 или до 01.10.2019 года (если я правильно идентифицировал эти пресловутые "ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны")
sasha1981, То есть, если я прав, то по объектам, которые соответствуют классификатору в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, в отношении которых установлены ориентировочный размер СЗЗ, необходимо подать заявление на установление СЗЗ до 01.10.2019?
greeceko, я не очень понимаю зачем торопиться? если до этого времени у вас не было ни каких документов по СЗЗ. Даже если сейчас начнете разработку, успеете ли обратиться до 01.10.2019.
У нас нет документов по СЗЗ( всяким ориентировочным и расчетным) и мы планируем (но не этом году)начать работу по разработке после того как утрясутся все нормативные нюансы, например ПП 222 возможно отменят и будет положение о СЗЗ.
п.13 для тех кто уже на сегодняшний день имеет на руках какую либо документацию по СЗЗ, это их торопят потому что с 01.01.2020, такая документация будет считаться не действительной и на основании ее невозможно будет получить заключение об установлении СЗЗ(еще раз прочитайте п.13)
sasha1981, То есть "Собственники зданий, сооружений, в отношении которых были определены ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны" - относится к тем, у кого на руках есть какие-либо документы по СЗЗ в отношении принадлежащих им конкретных объектов?
greeceko, да
|
скажите,пожалуйста, а какие это документы по СЗЗ?
у нас вот только с ПДВ написано: Размер СЗЗ для предприятия в соответствии с Санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами СанПин 2.2.1/2.1.1-1200-03 Новая редакция с Изменениями №1, №2, №3, №4 составляет 300 м.
И все. это не считается?
OlgaUrtica, дак как минимум про проект СЗЗ ))
по ПДВ сан.зоны не устанавливают
|
проект ПДВ - там только химия. В проекте СЗЗ прибавляется еще шум, ЭМИ ну и смотря что у Вас еще может быть.
В Проекте ПДВ указывается ориентировочный размер СЗЗ по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. Это указано для того чтобы посмотреть рассеивание загрязняющих веществ.
ПДВ и СЗЗ это разные проекты и процедуры согласования и по стоимости тоже разнятся. СЗЗ дороже, т.к. дорого стоят натурные наблюдения.
СЗЗ сейчас делается всеми без ограничений по 222 постановлению правительства.
А у Вас размер СЗЗ выдержан?
|
Спасибо! в ПДВ написано, что выдержан. Вообще у нас такая ситуация, что мы являлись арендаторами на большой территории нашего арендодателя.
А теперь мы выкупили наш ангар и я не понимаю,кто должен делать СЗЗ? все таки арендодатель или мы?
|
Для государства все равно кто сделает СЗЗ. Все говорят по-разному, но сходятся в том, что и арендодатель на всех может сделать и арендатор на себя, т.к. у него есть договор аренды, а это правоустанавливающий документ.
Лично я решила делать на собственника ЗУ с учетом всех арендаторов, т.к. это дешевле для всех.
|
а наш арендодатель походу не хочет делать СЗЗ вообще...
А еще вопрос можно? : я видела, что СЗЗ нужно разрабатывать только тем, у кого уровень ЗВ превышает 0,1 ПДК на границе предприятия. Получается, нам надо сделать замеры на границе нашего ангара (у стенок ангара) и, если нет превышений о,1 ПДК, то СЗЗ разрабатывать не надо?
|
Как говорят проектировщики они все равно делают проект, чтобы доказать расчетами 0,1 ПДК, потом замеры и все это несут в Роспотребнадзор, чтобы доказать, что СЗЗ не нужна, т.е. она по забору идет. Но Вы хорошо подумайте перед принятием решения в 0,1 ПДК. Придет застройщик и построит впритык к Вам жилой дом. С жильцами потом справитесь? Не просто так у Вас СЗЗ выдержана и 300 метров, ядреное что-то у Вас, которое вряд ли рассеется до забора.
|
Ничего страшного, и к нему придет письмо от Роспотребнадзора, притом, к нему быстрее.
|
дело в том, что у нас и забора своего то нет. только забор всей этой огромной площадки,на который мы арендуем. а у нашего арендодателя СЗЗ вообще 1000 м (им было получено Заключение в далеком 1995 году...) .
так что, в близи к нам ничего не должны построить я думаю...
|
тоже думаю написать вопрос им: на основании какого пункта ФЗ мы обязаны разрабатывать устанавливать СЗЗ до 01.01.2020...
Скажите,пожалуйста, а Вы уже написали такое письмо?
OlgaUrtica, почему Вы думаете, что 0,1 ПДК?
Я специально ездила в Федеральный РПН в общественную приемную лично уточняла, что такое гигиенический норматив и что делать в случае его непревышения. Ответили, что гигиенический норматив - 1 ПДК, выполнить замеры, достаточно однократных, затем написать обращение с просьбой дать официальную бумагу о том, что установление СЗЗ не требуется, приложить протоколы и ПДВ и направить в Федеральный РПН, в течение 30 дней дадут ответ.
|
спасибо за информацию. я просто я тогда не понимаю что значит вот это:
"Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ." - Это из Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 25.09.2007 N 74
OlgaUrtica, это об источниках воздействия. Откуда следует, то, что меньше 0,1 ПДК за пределами промышленной площадки, не является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека.
|
а источники воздействия это не источники выбросов ?
OlgaUrtica, источники воздействия - это источники выбросов, шумовое воздействие, электромагнитное, вибрация и т.д.
В ПП РФ 222 речь идет не об источниках воздействия, а о [u]непревышении гигиенических нормативов источниками воздействия[/u]. Гигиеническим нормативом, который не должен быть превышен, является 1 ПДК
|
ааа.... я поняла! Спасибо большое! УЖас как все не легко!
А вы знаете, что делать, если до 3 марта 2019 года мы не разработали проект СЗЗ (так как думали, что наш арендодатель будет его делать с учетом нас )
а теперь что? нам за это штраф будет? и что нам вообще теперь делать? Как можно скорее бежать делать СЗЗ?
OlgaUrtica, конкретно Вашу ситуацию с начала не отслеживала, извините...
У нас такая ситуация: СЗЗ никогда не устанавливалась, не выдержана, после выхода ПП 222 пришел РПН сказал установить (написали письмо официальное), после долгих споров о непревышении нормативов, что считать нормативом и где мерить, договорились о том, что они сами придут со своей лабораторией и померят, что они и сделали, превышений 1 ПДК у стен наших производственных зданий и границ территорий не было они спокойно ушли. Теперь мы сами для себя планируем в период максимальной нагрузки май - сентябрь сделать замеры и с ними и действующим проектом ПДВ обратиться в Федеральную службу РПН и получить от них официальную бумагу об отсутствии необходимости установления СЗЗ. Это действующее предприятие 2 класса по СанПиНу.
Есть еще одно строящееся предприятие 2 класса, для него пришлось устанавливать СЗЗ сразу после выхода ПП 222 и внесения изменений в ГК РФ.
|
это потому что в ПП 222 написано, что для строящихся предприятий надо сделать проект до 3 марта 2019 года, да?
Спасибо Вам! Значит нам надо тоже сделать замеры у стен нашего предприятия и если нет превышения 1 ПДК, то будет надежда, что проект СЗЗ не надо будет делать? Правильно ли я Вас поняла?
П.С. предприятие 3 класса
OlgaUrtica, нет, для строящихся объектов ГК РФ обязует установить СЗЗ до получения разрешения на строительство.
Как мне пояснили в РПН, в случае отсутствия превышения 1 ПДК у стен производственных зданий и территорий, то необходимо обратиться в РПН с письмом с просьбой выдать бумагу, что СЗЗ не нужно, к письму приложить протоколы и ПДВ.
Проект СЗЗ в этом случае разрабатывать не надо и получать экспертное заключение тоже.
|
О Господи! Вы даже не представляете как помогли мне! СПАСИБО!
А если у нас не недвижимое имущество, а ДВИЖИМОЕ (ангар сборно-разборный), на него все равно надо СЗЗ делать? (если будет превышение 1 ПДК у стен)?
OlgaUrtica, в ПП РФ 222 речь идет об объектах капитального строительства...
"Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении .... объектов капитального строительства"
Даже не знаю, что сказать... Попытайтесь выяснить позицию Вашего территориального РПН и потом поспорить, ссылаясь на ПП 222.
|
а под РПН Вы подразумеваете РосПОТРЕБнадзор или РосПРИРОДнадзор?
OlgaUrtica, РосПОТРЕБнадзор
|
спасибо!!!
короче, сейчас ветер подул в строну 1 ПДК на границе, как сказала LEOSCO1.
Этого мнения придерживается и СПб и ЛО.
|
У нас говорят, что проект в любом случае нужен, чтобы расчетами доказать менее 1 ПДК.
|
получается, что для того, чтобы доказать что нет превышений ПДК у стен и по контуру пром территории это же сначала надо расчет сделать, потом натурные измерения...вот и выходит можно сказать уж целый проект! Так же?
|
ветер подул)))
[/quote]
У нас говорят, что проект в любом случае нужен, чтобы расчетами доказать менее 1 ПДК.[/quote]
Для того, чтобы доказать менее 1 ПДК, можно и проект ПДВ использовать. В расчетах рассеивания видно, где проходит изолиния 1 ПДК.
|
|
У нас не превышает 1 ПДК на границе, сделали полноценные проекты СЗЗ по Воронежу и Волгограду.
MORE, видимо все таки придется делать проект, а так как получится...
последнее слово за РПН будет.
А вот еще другой вопрос начинает меня мучить:читала еще на другом форуме историю, что арендатор делал проект сзз для себя, а РПН не согласовал, заставлял учитывать всех арендаторов и в итоге делать проект на всю площадку арендодателя.
Но официально отказ не дали. В итоге заморозили согласование, чтобы выписать предписание арендодателю.
У меня такая же ситуация. мы всего лишь арендаторы и теперь боюсь что проект сзз даже если сделаю, не согласуют, скажут делать для всей площадки
Eris, это информация со слов сотрудника Центрального аппарата Роспотребнадзора. Я не нашла НПА, регламентирующие взаимодействие природопользователя с Роспотребнадзором, в случае, если на границе предприятия нет превышений 1 ПДК.
В связи с тем, что наш объект относится ко 2 классу по СанПиН, за получением письма о том, что СЗЗ не нужна, мы будем обращаться в Центральный аппарат РПН, поэтому за консультациями обращаюсь туда.
В регионах могут быть другие мнения...
|
LEOSCO1, И что еще странно, почему по СЗЗ консультации дает сотрудник Росприроднадзора
LEOSCO1, причем тут природопользование? СЗЗ устанавливается по ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Росприроднадзор не уполномочен влезать в эту тему.
Eris, ELENA-MARIEVA, коллеги опечаталась. Конечно, РосПОТРЕБнадзор!!!!
Если предприятие второго класса, но СЗЗ устанавливать не требуется, т.к. нет превышения за контуром объекта, то и оценка риска не требуется.
Для строящегося объекта, которому установление СЗЗ обязательно, оценку риска выполняли и передавали в РосПОТРЕБнадзор как приложение к проекту СЗЗ.
Кроме того, если следовать ПП 222, оценка риска нужна вообще всем, независимо от класса по СанПиН.
OlgaUrtica, вот и у меня есть несколько таких объектов, где мы арендаторы. Не знаю, как с ними быть. Вы обсуждали эту ситуацию с арендодателем?
По идее, вместо нас может въехать другое юр лицо на данную территорию, и у них изменятся выбросы. Что тогда, арендодателю заново разрабатывать сЗЗ?
|
мы даже не обсуждали. точно знаем, что наш арендодатель не будет делать СЗЗ.
а вот что мне ответили разработчики : к сожалению, на здание СЗЗ невозможно разработать, поэтому тем компаниям, которые арендуют только здание - необходимо договариваться с владельцем земли, чтобы СЗЗ сделать на земельный участок, а оплатить разработку проекта может и арендатор. Главное, чтобы Документы были на владельца земельного участка или на арендатора, но если он арендует весь земельный участок полностью!
OlgaUrtica, а что Роспотребнадзор говорит по поводу земельного участка, окруженного со всех сторон земельным участком другого собственника, тоже имеющего выбросы в атмосферу?
|
очень странно мне сказал инспектор: у вас же будет СЗЗ на ваше предприятие! хм... а разработчики говорят - на ЗЕМЛЮ.
Еще инспектор сказал, на арендодателя не надеяться, делать свою СЗЗ самим для СЕБЯ.
Короче, я не понимаю, как можно сделать СЗЗ только для себя без учета соседствующих предприятий...получается это надо и фон учесть, выбросы соседей и тогда получается уже СЗЗ для всей этой огромной территории! но неужели мы должны делать это?
OlgaUrtica, не знаю, что думает Роспотребнадзор, но на мой взгляд, если территория предприятия не граничит с селитебной зоной, то о какой СЗЗ может идти речь.
OlgaUrtica, с другой стороны территория предприятия и не должна граничить с селитебной зоной, если СЗЗ более пределов территории предприятия. В общем непонятно как можно замерить собственные вещества на границе с другим предприятием, если у него те же вещества. Мы делаем резину, они шины.
Коллеги, просветите, пожалуйста меня в такой ситуации.
Наше производство (пивоваренный завод) располагается на территории бывшего молочного завода, который переходил из рук в руки, пока его не приобрели наши собственники. Для молокозавода в 2007 был разработан проект СЗЗ и тогда же получено санэпид. заключение о соответствии государственным эпидемиологическим правилам и нормативам.
Понятное дело, что сейчас производственные процессы не те, что ранее, не стало автопарка, поменялось оборудование.
Что мне делать с СЗЗ? Заказывать все по-новому или можно старый проект использовать как-то?
Спасибо всем.
|
1. Проведите расчёты. Если выбросы не увеличились, то можно попробовать оставить текущее положение
2. Если старая СЗЗ не установлена решением главного санитарного врача субъекта, то придётся делать новый проект и т.д.
Добрый день, коллеги!
Равны ли выбросы в проекте ПДВ (соответсвенно, нормативах и разрешениях) выбросам в проекте СЗЗ?
Могут ли отличаться СанЭпидЗаключения на ПДВ и на проект СЗЗ?
|
|
Подскажите, пожалуйста, у кого в Волгограде заказывали проект, если не секрет? Очень дорого в целом вышло, вместе с сан экспретизой и замерами?
Eris, не спорю, но выбросы одни и те же. Учитывая, что в проекте ПДВ указывается на неизменность тех.процессов в теч. 5(7) лет, что является основанием для выдачи разрешений - при расчете тех же выбросов (с чуть измененными характеристиками) поплывут величины выбросов и при согласовании проекта не возникнет ли вопрос: "Ребята, вы пол-года назад получили СанЭпид и Эзаключение, нормативы и разрешения, а сегодня просите нас утвердить вам СЗЗ с другими выбросами?"
ЗЫ: знаю, что СЗЗ это еще и физ.факторы. Сейчас вопрос о величине выбросов в разрешениях и проекте СЗЗ.
|
Коллеги, расчет рассеивания делают по данным инвентаризации выбросов, не нужно специально для проекта СЗЗ делать инвентаризацию, если предыдущая была недавно сделана (периодичность инвентаризации 1 раз в 5 лет, при условии неизменности)
Добрый день, подскажите пожалуйста где прописано, что тем у кого уже разработан проект СЗЗ, но нет координат точек для ведения реестра, необходимо подать документы в Роспотребнадзор с этими координатами и до какого числа нужно это сделать?
Sveta-evs, С чего Вы взяли, что в ПДВ и для СЗЗ источники выбросов одинаковые? При определении СЗЗ учитываются, в том числе, и передвижные источники. Причем, с учетом стоимости и продолжительности "жизни" СЗЗ нужно учесть даже мало-мальски возможные источники на будущее. Иначе потом, в случае чего, придется отселять народ - а это .... Так что СЗЗ, если есть возможность, нужно столбить максимальную.
А вот ПДВ - это просто относительно честный способ зарабатывания денег для потребов (экспертиза-то платная). И, если терки по установлению СЗЗ могут длиться годами, то СЭЗ по ПДВ у них вылетают, как горячие пирожки. Так как за правильность установления СЗЗ они и отвечают, и контролируют, а за правильность ПДВ - нет. И, кстати, на моей памяти ни разу не было совпадений по расчетам СЗЗ и расчетам ПДВ для одного и того же предприятия.
00viola00, при условии наличия СЭЗ на проект расчетной СЗЗ, часть 13 ст. 26 Федерального закона от 03.08.2018 № 342-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»
karaul,
Ваши рассуждения логичны, но подход по применению Постановления Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222"Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон" в РФ требует единообразия.
А там написано, что СЗЗ только для стационарных источников.
geo2006, Ага. Только в понятии санитаров стоянки, проезды и прочие места нахождения/движения транспорта - это стационарные источники, которые дают неслабый вклад в выбросы оксидов азота и пр. (и тут они совершенно правы), а вот из ПДВ сейчас это все ушло. Сделаете СЗЗ без учета передвижных - автоматом получите фактическое превышение ЗВ, образовавшееся от передвижных источников - будете переделывать СЗЗ. Вот как-то так. Настаивать не могу, но здравый смысл никто не отменял.
Ребята помогайте! Раньше СЗЗ не делала.
Есть расчетные СЗЗ в составе проектов строительства очистных сооружений с замерами. Что делать дальше?
LEOSCO1, СПАСИБО!
Коллеги, кому- нибудь удалось получить решение об установлении СЗЗ БЕЗ замеров?
ValentinaNV, я так понимаю, делать графическое и текстовое описание границ СЗЗ в соответствие с ФЗ 136 и до 01.10.2019г (ФЗ 342) обратиться в Роспотребнадзор для установления окончательной СЗЗ. Но для этого ещё нужно сделать проект на окончательную СЗЗ.
Коллеги, выручайте, кто-то делал проект на окончательную СЗЗ на базе расчетной без привлечения проектировщиков?
kzkzrtyn, а что так можно?
Коллеги, вот у меня есть древняя СЗЗ.обоснована.есть заключение. а как теперь мне теперь внестись в единый реестр? подскажите, пожалуйста!
sasha1981, поясните такой момент пожалуйста, у нас есть проект СЗЗ от 2010 года, но мы уже два раза проект ПДВ новый делали, мы же не можем поэтому старому проекту СЗЗ заявление на установление подавать? то есть мы относимся сейчас к тем у кого нет документов по СЗЗ? Я просто думаю торопиться нам с разработкой нового проекта или можно до 2022 года потянуть..
|
Вы ПДВ по какой причине переделывали? Если у вас изменились какие либо параметры источников, то СЗЗ может и измениться, тогда то что было ранее уже не соответствует действительности
yeco, переделывали, потому что надо было новое разрешение получать, изменения конечно есть в цифрах выбросов
yeco, добавился один источник выбросов, количество циклонов, я вообще не очень разбираюсь в выбросах, но мы НИИ в области сельского хозяйства, а не завод, нам насчитали сделать проект под ключ 900 тыс.! , это для нас очень большие деньги, вот я и думаю может со старым проектом попробовать или не примут?
yeco, цель разработки СЗЗ для предприятия - чтобы никто не построил в СЗЗ жилые дома, больницы, садики и т.п. Размер СЗЗ определяется СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03? Там нет зависимости от выбросов.
ELENA-MARIEVA, проект СЗЗ разрабатывается же на основе проекта ПДВ? А от чего там есть зависимость?
|
Где это прописано?
lerakol, вы СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 читали?
Можно воспользоваться данными действующего тома нормативов ПДВ (если уверены в их правильности), а если не уверены по новой сделать расчеты/замеры выбросов и расчеты рассеивания.
Что дают нам эти расчеты:
1) Проект СЗЗ предприятия не разрабатывается в случаях, если предприятие не является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека, т.е. уровни создаваемого предприятием загрязнения за пределами промышленной площадки которых не превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ;
2) Можно обосновать сокращение СЗЗ.
|
скажите,пожалуйста, вы что-нибудь узнали по этому вопросу?
обращались к проектировщикам? что они говорят?
У нас вообще они просят или св-во на собственность земельного участка или договор аренды земли
А у нас всего лишь договор аренды ЗДАНИЯ.
OlgaUrtica, пока не вижу смысла в установлении СЗЗ. После установки СЗЗ эту территорию благоустраивают, сажают деревья, нельзя строить жилье и другие пром.предприятия. У нас вся зона попадает на территорию шинного завода и деревья наши им не нужны. Может соберусь написать письмо в Роспотребнадзор. Наше предприятие входит в группу предприятий, для которых ранее был согласован проект СЗЗ.
|
вчера получила такое письмо от нашего Роспотребнадзора, позвонила им, спросила о п.14 ст.26 фз-342, этот пункт действует, у нас ничего нет по СЗЗ и мы будем обязаны установить данную зону до 2022г. Если они придут с плановой проверкой в 2021г, то им будет достаточно показать договор на разработку проекта СЗЗ, подтвердить что работа ведется, штрафа не будет.
sasha1981, спасибо!!!
|
понятно.. спасибо за ответ
Помогите разобраться... 0,1 ПДК - это на границе чего? У нас отдельно стоящие арендованные здания + несколько кусков земли со зданиями в собственности. Промплощадка - это у нас границы земельного участка? Наш забор? Стены отдельных производственных помещений??? Где мерять для обоснования ненужности СЗЗ?
|
мне разработчики ответили так: СЗЗ делается на земельный участок. для разработки СЗЗ необходимо предоставить св-во на землю или договор аренды земельного участка. Из этого следует, что скорее всего меряют от этот 0,1 ПДК от границ земельного участка, который принадлежит Вам согласно или св-ва или договора аренды.
Помогите, пожалуйста, советом!
У нас два предприятия 3 категории, СЗЗ 300 м, находятся они рядом (через дорогу), т.е. СЗЗ для двух объектов пересекаются. Разработчик предлагает объединить СЗЗ и сделать одну для двух объектов.
Насколько это правильно, если ОНВ разные, проекты ПДВ тоже?
Golubkova_U, вы вправе оформить как раздельные СЗЗ, так и общую.
Но во втором случае нужно понимать, что если у одного предприятия возникнет потребность переоформить СЗЗ (например, построили новый цех), то второе предприятие ввязывается в это автоматически.
Nallika, а в случае, если вся СЗЗ попадает на территорию другого действующего предприятия все равно нужно ее устанавливать, или делается проект и пишется, что СЗЗ не может быть установлена, так как ее границы находятся в пределах территории другого промышленного предприятия?
|
мне вот тоже интересно.....у нас вся промзона, на которой расположены все предприятия города, попадают в СЗЗ градообразующего предприятия 1 класса
на тему: Коллеги, кому- нибудь удалось получить решение об установлении СЗЗ БЕЗ замеров?
у нас СЗЗ была по СанПиНу 300 м, по расчетам с лихвой вписывались, уменьшать ее не стали, поэтому без замеров, получили экспертизу, зашли сейчас в Роспотреб на утверждение. Требуют с нас координаты характерных точек в файле XML.
Уважаемые коллеги!
В рамках переоформления лицензии по обращению с отходами по Ленобласти столкнулись с проблемой по получению СЭЗ:
1. ЦГиЭ требует от нас установление СЗЗ (проект и все подобное) на территории, где будет отстой транспорта (указывается в лицензии)! Но так как лицензия нужна уже "сегодня", а денег на разработку проекта и согласование СЗЗ не заложили на этот год (пока делаем инвентаризацию и тп).
2. Часть наших промплощадок (где находиться транспорт) расположена вблизи с пищевыми производствами (на расстоянии менее 100 метров). Хотя, по Кадастровому Реестру территория под нашими гаражами предназначена как раз для размещения промобъектов и объектов транспортной инфраструктуры (стоянок, гаражей, ремонта и ТО транспорта). Территорию делим с несколькими арендаторами (мы тоже арендаторы): станция ТОи ТР, заправка и т.п.
как легально получить СЭЗ для лицензии? Поделитесь, пожалуйста, опытом такой работы именно в Ленобласти
Подскажите, пожалуйста, коллеги, в какой номартивке можно почитать про обязанность разработки раздела «Оценка риска для здоровья населения»?
Кому необходим делать этот раздел?
спасибо
tan4ik0_o,
Раздел чего?
tan4ik0_o,
Если раздел проекта СЗЗ, то в нормативке по разработке проекта СЗЗ и ищите.
|
Мы в Роспотреб отдали без замеров. Координаты своим прибором определили. Вернули, ссылаясь на несоответствие проекта СЗЗ 222 постановлению. Разработчик дорабатывает. Попытаемся еще раз сдать без замеров (ОООчень дорого). Координаты должны оформляться в соответствии с приказом №163 от 23.03.2016г. Мы оформили в произвольной форме. Посмотрим, что решат в этот раз. Какой у вас будет результат, напишите, пожалуйста.
kzkzrtyn, не примут ваши координаты. Их могут сделать за ваши деньги кадастровые инженеры (в формате XML).
|
Конечно имеется ввиду раздел проекта СЗЗ, тема ведь про СЗЗ...
То есть про обязанность разработки этого раздела прописана в 222 ПП от 03.03.2018 г.?
|
вот в постановлении 222 нашла только это:
д) обоснование возможности использования земельных участков для целей, указанных в подпункте "б" пункта 5 настоящих Правил, в том числе с учетом расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух и оценки риска для здоровья человека (в случае, если в проекте не предусмотрено установление таких ограничений использования земельных участков).
видимо оценка риска для здоровья человека делается в случае, если в проекте не предусмотрено установления таких ограничений использования земельных участков , но я не понимаю каких это ТАКИХ? не понимаю короче это фразу я вообще никак
|
))) у нас в законодательстве все непонятно)) но спасибо Вам, постараюсь разобраться
kzkzrtyn, данный приказ отменен. Новый Приказ Минэкономразвития России от 23.11.2018 N 650
|
Без СЗЗ на площадку вам не дадут положительное заключение. Заключите договор на стоянку с организацией, у которой уже есть санитарно-защитная зона.
|
Как нет выбросов? там есть рассеивание и химических веществ и шума и ЭМИ и т.д. в зависимости от того что у Вас есть.
Здравствуйте, коллеги!
Нужно Ваше компетентное мнение, про сан-гиг. паспорт канцерогеноопасной организации. Будет проверка Роспотребнадзора, в вопроснике есть пункт о наличии такого паспорта.
Кто разрабатывал недавно? (с кем можно пообщаться в живую на эту тему)
Каким предприятиям необходимо разрабатывать его?
Есть расчетная СЗЗ, но нет окончательной.
Если жилые дома расположены до 50 метров до границ предприятия - писать ли о количестве проживающих?
Eco-Aliia, посмотрите СанПиН 1.2.2353-08 "Канцерогенные факторы и основные требования к профилактике канцерогенной опасности". если есть у вас вещества, перечисленные там - значит надо разрабатывать. Методические указания МУ 2.2.9.2493-09 "Санитарно-гигиеническая паспортизация канцерогеноопасных организаций и формирование банков данных" можно почитать.
Eco-Aliia, разрабатывала в том году, ели как согласовала это что то с чем то просто, Да как писали выше сначала посмотрите какие вещества у вас попадают под этот приказ, а потом будете смотреть.
И кстати в каком из приказов написано, что разрабатывается только после предписания инспектора, тоже можете взять как аргумент
Nastyonochka, найти бы этот приказ
sasha1981,
МУ 2.2.9.2493-09 Санитарно-гигиеническая паспортизация канцерогеноопасных организаций и формирование банков данных
МУ 2.2.9.2493-09
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
2.2.9. СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ РАБОТАЮЩИХ В СВЯЗИ С СОСТОЯНИЕМ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ СРЕДЫ
Санитарно-гигиеническая паспортизация канцерогеноопасных организаций и формирование банков данных
Дата введения 2009-06-20
4.2. Паспортизация проводится организациями в соответствии с положением СанПиН 1.2.2353-08 "Канцерогенные факторы и основные требования к профилактике канцерогенной опасности" по предписанию Главного государственного санитарного врача по курируемой территории согласно ФЗ N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" по результатам мероприятий по контролю.
MSigutkova, спасибо))
помогите! Читаю, читаю, чем больше читаю тем не понятнее становится. я сейчас в такой ситуации - нам требуется сократить сзз, так как входит жилая застройка, есть положительное заключение на проект сзз и я в мае согласовала график годовых замеров для сокращения в нашем роспотребе, но замеры делать еще не начали, подскажите кто сталкивался или кто знает, правильно ли сейчас продолжать эту процедуру, если сейчас я все таки начну замеры делать, то закончу их делать через год, не зря ли я потрачу деньги и время? или это 1.10.2019 и 1.01.2020, 1.01.22 меня не касается и все так и процедура сокращения осталась прежней? (3 категория)
ecodsz, вы можете попробовать провести замеры в летний период (как период с наихудшими условиями рассеивания) и успеть все подать до октября 2019.... А если нет такой возможности, то я бы все равно проводила замеры и планомерно шла к установлению окончательной СЗЗ (пусть и не в срок), пока с другой стороны жилая застройка тоже не поджала...
|
Добрый день, подскажите пожалуйста у нас есть проект СЗЗ с санэпид заключением, но он старый от 2010 года, нам сказали про него забыть и не вспоминать, то есть нам надо всё сначала разрабатывать проект, получать заключение,а потом уже подавать заявление на установление границ. мы получается подпадаем под 2022 год так я понимаю??, по факту выходит у нас ничего нет сейчас по СЗЗ , ни до октября , ни даже до конца года мы всё равно не успеем
|
Добрый день, коллеги! Нужен совет.... у нас есть проект и заключение на СЗЗ от 2012 года, соответственно к настоящему времени немного изменились источники и объемы и конечно есть новая инвентаризация.... Стоит ли переделывать проект СЗЗ и получать новое заключение??? или может так сдать на получение разрешения и согласование СЗЗ?
Общий объем выбросов уменьшился.
eco-Alena1104, у нас проект и заключение от 2010 года, тоже уже произошли небольшие изменения, новая инвентаризация, короче нам сказали забыть про этот проект, типа очень старый, готовимся теперь делать всё по новому
у меня вообще несколько 2009
Добрый день. У нас СЗЗ была установлена в 2009 году. Постоянно проводим замеры на границе. возникает вопрос: нам необходимо самостоятельно подать сведения В ЕГРН или это уже сделано? как нам это узнать?
oksanaast, само ничего не делается у нас, пока не позаботитесь сами. Чтобы границы определили - идите в кадастр, за отдельную плату Вам границы определят.
В Роспотреб проект с заключениями, замерами, пишите заявление. Если проект устраивает, то выдают решение об установлении СЗЗ, если нет, то заново разрабатываете.
В Роспотреб определенные координаты границ предоставляете, они сами подают данные для постановки на кадастровый учет (после того, как выдадут Вам решение)
Добрый день! Она не внесена в ЕГРН, вам надо обратиться к кадастровому инженеру, он вам сделает карту-план и тогда надо уже регистрировать в ЕГРН. Это очень всё долго, мы этим занимаемся с апреля месяца и готово будет к сентябрю.
|
У нас тоже не много произошли изменения, убавились источники, я консультировалась мне сказали ничего не переделывать, оставить ту СЗЗ которая есть, т.к. это не увеличение источников.
MSigutkova, А зачем проект в Роспотребнадзор. Он уже там был и утвержден как сам проект, так и Есть заключение [u]на границы СЗЗ[/u](не на проект).Получается только к кадастровым инженерам.
oksanaast, Вам не заключение сейчас нужно, а "Решение об установлении размера санитарно-защитной зоны для объекта..." это совсем другой документ. Просто если ничего не изменилось, могут по старому проекту сделать. И тем более границы надо определить, это кадастр делает. Потом эти границы передаются в Роспотреб, а они уже сами их направляют на внесение в кадастровый учет. Сложная схема...
|
вот именно, я видела кучу проектов сокращения СЗЗ с конечным этапом "заключение" и все...На вопрос правообладателям этих проектов "а почему дальше на пошел этап" был ответ "а от нас СЭС отстал". Т.е. если у Вас было заключение не факт, что было Решение. Если решения не было, то все снова делаете.
irina12, у нас "РЕШЕНИЕ" Роспотребнадзора и Заключение ФБУЗ.
Нам надо обращаться в кадастровую службу?
oksanaast,
А замеры делали?
oksanaast,
Выдержка из Постановления 222
23. Копия решения об установлении (изменении) санитарно-защитной зоны, копия решения о прекращении существования санитарно-защитной зоны направляются уполномоченным органом в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством Российской Федерации на осуществление государственного кадастрового учета, государственной регистрации прав, ведение Единого государственного реестра недвижимости и представление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, в течение 5 рабочих дней со дня принятия решения, а в случаях, указанных в пункте 6 настоящих Правил, - со дня получения копии разрешения на строительство объекта капитального строительства.
СЭС должен после выдачи решения направить сам документацию для постановки на кадастровый учет. А Вы должны ему координаты предоставить. Во всяком случае, сейчас такой порядок. Как в 2009 году Решение давали - не знаю. Тогда ведь вообще такого документа не было... Постановление от марта 2018г. же.
Добрый день. Готовимся к проверке Роспотребнадзора. В перечне документов, которые мы должны предоставить, много чего по СЗЗ, которые мы не устанавливали ( У нас очень много объектов-котельные, дороговато выходит). Можно ли доказать расчетом рассеивания за контуром объекта об отсутствии необходимости в разработке проектов СЗЗ и избежать штрафов? или прикрыться п.14 ст.26 ФЗ - 342?
Ulyana1978,
Здравствуйте!
Сделайте расчет рассеивания на самую большую котельную, что бы за контуром не формировалось 1 ПДК. Отдайте на экспертизу в ФБУЗ. В экспертном заключении д.б. написано, что за контуром не возникает 1,0 ПДК и котельная не является объектом негативного воздействия согласно 222ППРФ. Далее пишите письмо в Роспотребнадзор, что в вашей организации на балансе есть котельные, и в результате их эксплуатации не возн 1,0 ПДК на границе. С просьбой разъяснить требуется ли установление СЗЗ. Они Вам ответят, что не требуется. Вот этим письмом и закрывайтесь.
Если проверка скоро ссылайтесь на ФЗ, что СЗЗ нужно установить до 2022 г.
Ma_ri_na_2016, Спасибо.
Добрый день, люди добрые ткните носом в каком НПА прописано что если за контуром объекта нет превышения 1 ПДК, то СЗЗ разрабатывать ненужно? Я уже неделю пытаюсь разобраться в 222 Постановлении и ничего не получается, не могу понять, почему все пишут про 1 ПДК, а не про 0,1 ПДК.
12345IV, потому что 1 ПДК - это гигиенический норматив, который не должен быть превышен, чтобы не устанавливать СЗЗ по ПП 222, а 0,1 ПДК - это критерий, превышение которого показывает, что объект оказывает негативное влияние на ОС в соответствии с СанПиН про СЗЗ.
|
|
Хотя в любом случае расчеты провести необходимо!
ye_tat, согласна!
Большое спасибо! Теперь стало немного понятнее
ye_tat, а Вы могли бы подсказать, какие расчеты нужно проводить? я в этом совсем ничего не понимаю.
|
узнать концентрацию загрязнющего вещества от источника выброса можно двумя способами: расчетом (если есть методика) или замерами (если нет методики).
Вот вам порекомендовали сделать расчет и по его результату узнать есть превышение ПДК или нет
OlgaUrtica, Т.е. нужна инвентаризация источников или ПДВ?
|
сейчас вроде же только инвентаризация нужна по Приказу Минприроды № 352
|
Коллеги, федералы в Мск кому-то уже выдали Решения или это до сих пор из разряда фантастики?
OrIgInAl,
Добрый день! я получала, но у меня строящийся объект, здесь проще, коллеги получают знаю в МО.
OrIgInAl, мы получили в апреле в центральном аппарате на строящийся объект.
|
ну вот опять на строящийся... спасибо за инфо.
у меня по действующему объекту материалы с апреля прошлого года лежат в ФС
Подскажите какой пакет документов необходимо предоставить в РПН для получения разрешения? Я так понимаю проект СЗЗ, выданное на его сан-эпид заключение и протоколы натур исследований. А РПН хочет еще отчет, не пойму, что за отчет?
OrIgInAl,
самим на действующее предприятие просто так не получить решение ,нужно либо через разработчиков хороших, либо напрямую в ФС взаимодействовать.
|
спасибо, на днях получили.
взаимодействовали как сами, так и через подрядчика.
|
Какого разрешения? РПН или СЭС?
OrIgInAl,
Вы в МО? Получили решение об установлении СЗЗ или уже внесли в ЕГРН?
irina12, ошиблась...не разрешения, а решения об установлении СЗЗ. Кто получил уже это решение, напишите пож-та, какой пакет документов сдавали.
|
проект, заявление, санитарно-эпидем. заключение.
geo2006,
А результаты замеров и координаты?
|
мы получали решение в ЦА Роспотребнадзора в Москве. В ЕГРН СЗЗ еще не внесена. Учитывая, что выдали нам решение датированное апрелем, вообще не знаю когда можно будет ее увидеть на публичке (так то все сроки прошли).
OrIgInAl,
А Вам никакого письма не приходило от Роспотребнадзора оо необходимости испарвления неточностей в кооридинатах или карте-плане, что кадастровые инженеры делают?
ecolog1989, мы сперва получили отказ, связанный в основном с тем, что они не сопоставили ранее направленные нами документы (мы направляли в догонку к заявлению приложение к проекту СЗЗ с учетом требований ПП №222)
OrIgInAl,
А Вы делали замеры? Координаты были прописаны в проекте или нанимали кадастрового инженера.
Кто- нибудь получил решение об установлении СЗЗ без выполнения замеров?
|
замеры на момент подачи заявления мы сделали и обобщали в отдельном томе. Однако согласно ПП 222 результаты замеров направляются в Роспотребнадзор в уведомительном порядке (п.12) и к заявлению на установление СЗЗ не прикладываются.
Координаты мы прописывали в приложении к проекту СЗЗ (т.к. проект СЗЗ был разработан до ПП 222), для этого мы воспользовались услугами кадастрового инженера (с ним договор заключала юридическая служба).
OrIgInAl,
Спасибо. Думала, обойдемся без замеров. Дорого...
А у кого- нибудь коллективные сады попадали в СЗЗ. Что дальше делали с ними?
Коллеги, как Вы думаете, что означает фраза в градостроительном кодексе " С 1 января 2020 года определенные в соответствии с требованиями законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны прекращают существование, а ограничения использования земельных участков в них не действуют. "
Т.е. второго января 2020, если предприятие не внесло в реестр границы своей СЗЗ, но оно может обнаружить под своим забором жилой комплекс?
Это же что начнется... особенно в Питере и в Москве, будет как земельные гонки в США.
Из википедии: Земельные Гонки (англ. Land run иногда англ. Land rush) — исторические события, в ходе которых проводилась распределение (или продажа) незаселённой государственной земли на ранее приобретённых США территориях, большей частью бывшей Французской Луизианы (большинство — на землях Индейской территории будущего штата Оклахома). Распределение проводилось Земельной конторой США (англ.) на основе Закона о гомстедах 1862 года, чаще всего после заезда (гонки) по принципу «кто быстрее доберётся до участка» (из-за огромного числа желающих). Также иногда земля продавалась первому желающему, победителю лотереи, или по иному принципу.
В стране нет столько сухариков и пива.
Добрый день! подскажите пожалуйста какой пакет документов подавать, чтобы поставить СЗЗ на кадастровый учет? Проект СЗЗ разработан в 2015 году, постановление главного гос. врача об установлении СЗЗ получено в июне 2016 года. В местном роспотребнадзоре сказали, что где получали постановление туда и отправляйте всё( а что все-непонятно). весь проект, все расчеты , получается если почтой отправлять очень много всего. может они им и не нужны. дозвониться в москву невозможно.... не берут трубки. Может кто-то уже подавал?
Подали заявление на утверждение СЗЗ. Сегодня получили отказ.
Пишут что в проекте должны быть включены ограничения по п.5 Постановления №222. Каким образом включать в готовый проект эти требования - непонятно. Ну и координаты просят в xml конечно же
|
мы делали на несколько листов приложение к проекту (прописали ограничения из ПП 222 и описали границы с координатами) и направляли дополнительно.
OrIgInAl, Спасибо!
Добрый день. Ребят помогите, пожалуйста, у нашего филиала планируется проект реконструкции. Нам разработали проект СЗЗ и получили экспертное заключение, в документах указано о проведении 30 дней в году ежеквартально показатели по атмосфере и шуму. У нас имеется лаборатория, аккредитованная на все эти вещества. Разработчик говорит о том, что данные работы необходимо выполнить задним числом, для утверждения сзз и согласования в дальнейших инстанциях, в конечном итоге которого будет установлено сзз. Вопросы следующие?
1. Если мы в течение месяца каждый день будем выполнять замеры и выдавать протоколы, этого будет достаточно для дальнейшего движения. Или это будет являться не правильным?
Какие еще варианты возможны по вашему мнению? Что можете предложить? для того чтобы все ускорилось и проект сзз закрыть насколько возможно в короткие сроки
Коллеги, прошу, помогите разобраться с СЗЗ
проект СЗЗ разработан еще в далеком 2008 году. В конце года еще и проверка РПотребН
До меня никакой монторинг, лабораторию не делали и площадка расширилась....
Но планирую тот план-график, который согласован РПотребН ("3 в-ва не менее 30 дней для каждого и шум"- заказать лабораторию и сделать в 3 и 4 квартале хотя бы), заменить шапочку со своей печатью и год 2015 поставить хотя бы.
И вот еще, с этим СЗЗ податься до октября можно или отфутболят?
В общем подскажите, какие у меня сейчас действия.
Какие телодвижения делать, если СЗЗ планирую новое в следующем году с учетом всех выбросов и всех технологий, да еще и котельную сейчас меняем с дизеля на газ.
Благодарю!
|
Отфутболят!
Сейчас расчёт ведётся по новой методике. Заново заказывать проект, или может его вообще не нужно. Наносить границы на кадастровую карту, делать замеры..
|
Спасибо!
Ясно, тогда точно проще предписание получить и штраф в конце года. Тем более к этому времени введем котельную уже по полной, а там инвентаризация, где более 40 ЗВ, проекты и прочее.
А границы на кадастровую карту самим можно или сторонняя организация это делает?
Dinara_812, у вас есть заключение по проекту 2008 г.?
|
Да, где прописано обеспечить проведение исследований и измерений загрязнения воздуха, шума в соответствии с представленной программой. Там 1 точка, 3 вещества - 30 дней замеров и шум 2 раза в год.
|
Не думаю, что оштрафуют, т.к. у вас есть сан-эпид заключение на предварительную расчётную СЗЗ, до 01.01.2020 г. оно действительно.
Перед проверкой я бы рекомендовала предоставить коммерческие предложения о стоимости разработки СЗЗ, планы работ свои, показать, что вы об этом знаете и помните...так сказать показать себя с лучшей стороны, обычно инспектора это учитывают при проверке и могут быть более снисходительны))
|
А то, что мы пока не подадимся как положено до 01.10.2019, как посмотрят?
Добрый день, у нас есть проект от 2010 года и экспертное заключение, результаты расчета, тогда результаты расчета показали, что нет превышения 1,0 ПДК. Натурные замеры мы не разу не делали. Я сейчас уже собралась новый проект заказывать (так как уже инвентаризация два раза была новая), а вот сейчас думаю, может нам и не надо, просто замеры сделать и посмотреть, есть ли превышение ПДК?
|
СЗЗ должна быть установлена до 01.01.2022
|
Новая методика расчёта рассеивания и новый СаНиП по ПДК. Поменялось наименование, количественные значения ПДК не изменились.
Но всё же)
ye_tat, то есть сейчас мы установили расчетную сзз и до 2022 года должны сделать замеры и установить окончательную сзз?
А где прописано что установить СЗЗ надо до01.01.2022 г? У нас тоже не получается до 1 октября встать на кадастровый учет, т.к. в нашей СЗЗ есть два пищевых участка (границы СЗЗ установлены в 2016 году) и нас из-за этого не поставят на кад. учет( И еще вопрос по какой статье Роспотребнадзор может оштрафовать, какая сумма грозит без СЗЗ?
00viola00, 01.01.2022 - ч.14 ст.26 фз 342 от 03.08.2018г. Штрафы - ст.6.3 КОАП
00viola00, сейчас же готовится новый законопроект по сзз.. В 342-ФЗ прописано, что ориентировочные, расчетные (предварительные) СЗЗ прекращают существование с 01.01.20. Также сказано, что собственники зданий, в отношении которых БЫЛИ УСТАНОВЛЕНЫ такие СЗЗ до 1.10.19 подают заявление об установлении сзз
00viola00, там же: если сзз не была внесена в ЕГРН "В срок не позднее 01.01.2022 правообладателю следует подать документы для внесения сведений о СЗЗ в ЕГРН "
Коллеги, подскажите! Кто-нибудь подавал заявление об установлении СЗЗ для действующего объекта БЕЗ Замеров? Каков механизм и результат?
YUAM,
Мы не подавали, заранее узнавали у санитаров. Сказали нет смысла заходить-вернут. Что бы не тратить время сделали замеры в течении нескольких месяцев (прошло).
Причем обращают внимание на характер производства. Если котельная то летние замеры их не устроят...
Demetra17, мы тоже так всегда делали. Но прошла информация, что можно и без замеров подать... Сейчас коллеги направили такой комплект.. ждем, что из этого выйдет...
Добрый день. Подскажите пожалуйста алгоритм получения решения об установлении СЗЗ. Есть проект обоснования расчетной СЗЗ и сан-эпид от 2015 года. Есть мониторинг годовой з.в. на границе.
natali_1332, проверяете свой проект на соответствие Постановлению Правительства РФ от 03.03.2018 N 222, дополняете недостающими данными, в том числе:
"сведения о границах санитарно-защитной зоны (наименования административно-территориальных единиц и графическое описание местоположения границ такой зоны, перечень координат характерных точек этих границ в системе координат, используемой для ведения Единого государственного реестра недвижимости, в том числе в электронном виде)".
Эту работу нам делал кадастровый инженер.
И подаете пакет документов в Роспотреб.
Но лучше, конечно, позвонить в местный Роспотребнадзор и удостовериться, что вы собрали все необходимое.
Доброе утро! Подскажите, плиз...
Нашему предприятию сейчас разработали новые СЗЗ на каждый объект.
1. Есть проект СЗЗ (на каждый объект)
2. Есть экспертное заключение (на каждый объект)
2. Получили Сан-эпид.заключение (на каждый объект)
На этом все?
HMAO2014,
теперь подаете в Роспотреб заявление на получение Решения об установлении зоны с особыми условиями. И координаты определяете границ Ваших СЗЗ. Их тоже потом в Роспотреб надо предоставить в электронном документе.
|
Спасибо за ответ. Все так и сделала. Меня смутил специалист Роспотребнадзора . который сказал что экспертное должно быть от 2018 года и не раньше и мне нужно получить новое экспертное заключение на проект.
natali_1332, у нас таких требований к экспертным заключениям нет. Но есть подобные требования к протоколам исследований. Протоколы старше 2012 года к рассмотрению не принимались.
YUAM, По результатам расскажите пожалуйста!
Коллеги, подскажите после получения решения об установлении границ СЗЗ, что необходимо делать дальше?
в какой срок Роспотребнадзор должен подать сведения в ЕГРП о внесении в реестр информации о границах СЗЗ?
Росреестр уведомить о внесении в реестр наших границ или мы сами должны получать выписку?
решение получили в 8 августе 2019 г.
ecologggggg, это вообще темный вопрос.
Роспотребнадзор сам передает все данные в Росреестр для регистрации ЗОУИТ.
Но при этом наши региональный Роспотребнадзор не дает контактов специалистов Росреестра для уточнения, вот сидите и ждите когда ваша СЗЗ появится в виде ЗОУИТ на публичной кадастровой карте.
ecologggggg,
А вы делали натуральные замеры?
kzkzrtyn, нет, нам РПН разрешил делать их в течение года после утверждения границ
Nallika, а какой будет финальный документ подтверждающий включение границ СЗЗ в ЕГРП?
|
ecodsz, у нас тоже были сокращения границ СЗЗ и не маленькие. Разработник обо всем договорился с РПН, мы написали письмо, что обязуемся выполнить замеры в течение года. сейчас занимаемся этим вопросом. До получения решения были сделаны зимние замеры шума (день, ночь)
|
ecologggggg,
А сколько дней надо делать замеры по воздуху?
|
ecodsz, по получения решения об установлении границ СЗЗ сделали замер шума в марте 2019 года и приложили его к проекту СЗЗ. почитайте внимательно Постановлении 222 - замеры воздуха делаются не менее тридцати дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке.
|
|
Прочитала "5 раз" ПП № 222. Нигде не нашла про замеры 30 дней для действующих предприятий, устанавливающих СЗЗ (впервые).
В п. 14 ПП сказано: К заявлению об установлении или изменении санитарно-защитной зоны прилагаются:
а) проект санитарно-защитной зоны;
б) экспертное заключение о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны.
15. К заявлению о прекращении СЗЗ прилагаются:
а) результаты исследований (измерений)...
б) экспертное заключение о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении результатов исследований (измерений), указанных в подпункте "а" настоящего пункта. (Еще и на замеры получать экспертное заключение?????)
Наше предприятие устанавливает СЗЗ (п.14).
Направьте меня на путь истинный!!! Где читать в ПП 222 между строк о замерах для установления СЗЗ на протяжении 30 дней. Буду благодарна. (Может, у меня не полная версия ПП № 222?)
kzkzrtyn, про 30 дней это из СанПиНа.
Уважаемые коллеги, можно вкратце по схеме установления СЗЗ, если она не установлена?
1. Написание проекта
2. Проведение натурных исследований?
3. Создание схемы xml у кадастрового инженера
4. Сдача проекта на экспертизу? (куда? в РПтН или центр гигиены? В Москве)
5. Подача всего в Роспотребнадзор на выдачу решения.
Так?
tjap-kin, я так поняла, что сначала проект, потом получение экспертного заключение на проект, потом замеры тоже с получением экспертизы, создание схемы, а потом подача заявлениЯ на установление окончательных границ СЗЗ
lerakol, спасибо за ответ!
Добрый день, подскажите пожалуйста, вот у нас есть все нужные документы для установления СЗЗ и в экспертном заключении прописано, что у нас объект 4 кл. опасности, на границах концентрации загрязняющих веществ меньше 1 ПДК и рекомендуется установить СЗЗ про границам предприятия. РПтН отказал нам, ссылаясь на пункт 1 Правил. Можно ли установить СЗЗ как-то по-другому?
Mr-duck, зачем вам СЗЗ по границам предприятия? СЗЗ устанавливается для того, чтобы в ее пределах без специального разрешения ничего не строили.
ELENA-MARIEVA,
А у нас с трех сторон сразу за забором- коллективные сады. Как быть нам?
kzkzrtyn, они же не попадают в СЗЗ по границам предприятия, даже если вам ее установят.
|
Т.е. наша задача установить СЗЗ по границам предприятия?
|
С какой целью? А смысл?
ELENA-MARIEVA,
Цель одна- выполнить требование ПП 222. Директор согласен "выселить" огородников, компенсируя им затраты.
А что делать в нашей ситуации?
направили в Роспотребнадзор (Москва) материалы без замеров, пришел отказ.
подскажите. пожалуйста, как грамотно составить письмо на имя БТИ, может, образец кто-нибудь скинет
и что именно мне должен представить кадастровый инженер?
|
А что в уведомлении об отказе пишут? Мы тоже подавали без замеров. Получили отказ. Указали на несоответствие содержащихся в проекте СЗЗ размеров и границ СЗЗ требованиям законодательства; ограничений использования земельных участков (у нас коллективные сады). Про отсутствие замеров ничего.
Сейчас проектировщики переделывают проект. Планируют СЗЗ по границе территории....
Коллеги, ну расскажите,пожалуйста, человеку, который только начинает свой путь в экологии Чего-то я не пойму..
Предприятие относится ко 2 категории по НВОС. Вот у нас есть ПДВ, разработали его в 2015 году, в ПДВ есть пункт уточнение размеров СЗЗ. В нем написано, что количественный критерий 1ПДК заменен на 0,8ПДК, так как в зоне влияния колледж и городской стадион. Так как концентрации ЗВ и групп суммации в жилой застройке и на ориентировочной СЗЗ не превышают 1ПДК, то для данного предприятия нет необходимости пересчитывать размеры СЗЗ.
Так вот вопрос: получается, что СЗЗ является ориентировочной?и надо ли нам разрабатывать проект СЗЗ, и рассчитывать СЗЗ, вносить ее в ЕГРН и т.д. в соответствии с новым законодательством или нет?
Коллеги, ну расскажите,пожалуйста, человеку, который только начинает свой путь в экологии Чего-то я не пойму..
Предприятие относится ко 2 категории по НВОС. Вот у нас есть ПДВ, разработали его в 2015 году, в ПДВ есть пункт уточнение размеров СЗЗ. В нем написано, что количественный критерий 1ПДК заменен на 0,8ПДК, так как в зоне влияния колледж и городской стадион. Так как концентрации ЗВ и групп суммации в жилой застройке и на ориентировочной СЗЗ не превышают 1ПДК, то для данного предприятия нет необходимости пересчитывать размеры СЗЗ.
Так вот вопрос: получается, что СЗЗ является ориентировочной?и надо ли нам разрабатывать проект СЗЗ, и рассчитывать СЗЗ, вносить ее в ЕГРН и т.д. в соответствии с новым законодательством или нет?
Lady437, ее надо подтвердить вот этим проектом СЗЗ. Ориентировочная вроде у Всех в ПДВ написана, у меня так точно написана, но это не значит, что мне можно не делать проект СЗЗ
|
просите проектировщиков сделать по границе предприятия, по земельному отводу.
|
Вам нужно текстовое и графическое описание местоположения границ и сведений зон с особыми условиями использования территорий (ЗОУИТ, т.е. СЗЗ), это означает координаты поворотных точек СЗЗ в общеупотребительной системе координат, причем точки не должны отходить от проектной СЗЗ, а то у нас был случай, кадастровик сделал СЗЗ с углами, а не плавной линией.
|
Из-за недопонимания нам пришлось делать эту работу дважды
Потому что первый раз кадастровый инженер, несмотря на то что ему все объяснили, сделал нам эти координаты, а по итогу нам влепили замечание, что файлы не соответствуют Приказам Росреестра № П/0465 от 15.09.16 и № П/369 от 01.08.14
А потом нам сказали "ааа, ну это ж надо картоплан делать". А я в душе не понимаю чем картоплан отличается от той работы, которую нам уже сделали
Так что будьте внимательны
OlgaUrtica, а есть ли смысл разрабатывать проект СЗЗ сейчас, если в следующем году у нас будет разрабатываться новый ПДВ (так как срок действия этого ПДВ заканчивается)?
|
вообще, как мне сказал инспектор, с 2020 года у всех будут спрашивать эту подтвержденную СЗЗ и им без разницы до какого года у Вас действуют нормативы выбросов. Ведь было прописано, что до определенного года (20 или 22... почитайте) всем нужно подтвердить свою СЗЗ
OlgaUrtica, поняла.. спасибо
дословно: Результаты исследований(измерений) атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта не представлены.
и ссылка на пункт 2 Постановления 222
|
спасибо!!!
OlgaUrtica, в ПДВ - ориенитровочная СЗЗ? если я правильно поняла, по санпин следующее говорится: Проект ориентировочного размера сзз включает в себя расчеты рассеивания (расчетная сзз) и натурные измерения для подтверждения расчетов (установленная сзз)....
"Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха "
т.е. даже для ориентировочной (если ее нет для предприятия в самом санпине), нужен отдельный проект....
OlgaUrtica, просто если ориентировочная устанавливалась - тогда до 1.10.19 необходимо подать заявление об установлении сзз...а если нет - то до 2022 года...
|
аааа.... вот оно как... спасибо! не особо сильна в этой теме. Значит, если в ПДВ написано, что для моего предприятия СЗЗ примерно 300 м, то это еще вообще ничего не значит?
OlgaUrtica, мне кажется, да... но, думаю, для чего-то они все-таки нужны...может просто, чтобы расчеты выполнить. С этой СЗЗ взрыв мозга какой-то.
Но вот из санпин:
"Для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания, для которых настоящими санитарными правилами не установлены размеры санитарно-защитной зоны и рекомендуемые разрывы, а также для объектов I - III классов опасности разрабатывается проект ориентировочного размера санитарно-защитной зоны.
Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений."
*не установлена размеры - это значит, что их нет в приложениях 1-6 к санпин
OlgaUrtica, но, если этот размер установлен санпин для предприятия, то есть указан в приложениях...это тоже можно считать ориентировочным размером...? и его тоже нужно обосновывать? МОжет, в ПДВ у вас размер согласно санпин? у нас просто как научно-исследовательские институты, конструкт бюро - для них нужно разрабатывать в индивидуальном порядке сзз... но в пдв у нас тоже установили сзз, без понятия, правда, откуда ее значения взяли...
|
вот и мне непонятно. у меня в ПДВ написано так:
Размер СЗЗ для предприятия ООО «***» в соответствии с Санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами СанПин 2.2.1/2.1.1-1200-03 Новая редакция с Изменениями №1, №2, №3, №4 составляет 300 м, раздел 7.1.1. Химические объекты и производства, класс III, п. 17. «Производство фенолформальдегидных прессматериалов, прессованных и намоточных изделий из бумаги, тканей на основе фенолформальдегидных смол».
Санитарно-защитная зона выдержана.
OlgaUrtica, извините, я вас, наверное, запутала.
"Размер санитарно-защитной зоны и рекомендуемые минимальные разрывы устанавливаются в соответствии с главой VII и приложениями 1 - 6 к настоящим санитарным правилам"
У вас, мне кажется, ориентировочная, вы правы (хотя в санпин написано просто "размер")... думаю, что ориентировочная, потому, что если бы вышей сзз не было в санпине, пришлось бы разрабатывать проект ОРИЕНТИРОВОЧНОГО размера СЗЗ
OlgaUrtica, я просто сама запуталась из-за своего ПДВ( у нас указан размер СЗЗ, но в самом санпине написано:
" Размер санитарно-защитной зоны для научно-исследовательских институтов, конструкторских бюро и других объектов, имеющих в своем составе мастерские, производственные, полупроизводственные и экспериментальные установки, устанавливается в каждом конкретном случае с учетом результатов экспертизы проекта санитарно-защитной зоны, а также натурных исследований качества атмосферного воздуха, измерений уровней физического воздействия.
"
Theophrast, у нас вообще такая ситуация, что мы является арендаторами, а у нашего арендодателя сзз вообще 1000 м и нам получается не надо делать проект СЗЗ, верно? Ведь СЗЗ разрабатывается владельцем земельного участка, а мы только арендаторы, а не владельцы
OlgaUrtica, не на хозяйственный объект делается? мне кажется у рпн еще можно уточнить, они должны тут подсказать... но во всех нпа сзз употребляется применительно к хозяйственному/промышленному объекту... сама сзз - это, конечно, земельный участок, но размеры зависят от выбросов и прочих воздействий, а они для каждого объекта свои...
|
у меня вот на другом предприятии тоже арендодатель делал СЗЗ с учетом выбросов всех своих арендаторов.
OlgaUrtica, ааа, извините, пожалуйста, я вас не поняла. Если все было учтено, то нормально, мне кажется)) но, честно говоря, всех тонкостей не знаю(( даже во всех этих видах сзз не разберусь))
Добрый день!
Проект и заключение на него у нас есть от 2012 года..., обратились к кадастровому инженеру за графическим описанием и координатами, он нам сообщил, что наша СЗЗ стоит на кадастровом учете с 2015 г.
Подскажите, у кого такая ситуация!!!!
Как нам получить решение? какие документы направлять в РПН? и надо оно нам?
eco-Alena1104, Зайдите на публичную кадастровую карту и сами проверьте, стоит ваша СЗЗ как ЗОУИТ "зона с особыми условиями использования" на учете или нет. Если стоит- сделайте скан - доказательство.
OlgaUrtica, из статьи Экология Производства по проекту нового документа Положения о СЗЗ
"Помимо этого, заняться установлением СЗЗ могут лица, не являющиеся правообладателями объектов. Они могут запросить нужные сведения у правообладателей и получить ответ в течение 30 дней. Если данных у правообладателя нет, инициаторы могут собрать нужные документы самостоятельно и заверить их печатью и подписью правообладателей. Вероятно, данное нововведение предполагает облегчение жизни арендаторам, субарендаторам и прочим лицам, осуществляющим деятельность на объектах, которые им не принадлежат, так как понятие «правообладатель» имеет спорное определение. Однако фактически это инструмент для того, чтобы СЗЗ могли установить, а также изменить и «прекратить» любые лица, например потенциальные застройщики жилья в непосредственной близости от объекта."
|
А как же решение? оно же у нас должно быть...!
|
могут то они могут, но не хотят! я как эколог арендатора вообще не хочу делать СЗЗ для своего маленького предприятия, ведь тогда мне придется учитывать и фон, то есть выбросы всех других арендаторов, находящихся на площадке , а я их даже не знаю, кто чем там занимается
eco-Alena1104,Требование о наличии Решения об установлении СЗЗ появилось когда, в 2019 году?
А у вас ранее было сделано внесение СЗЗ, значит и Решения вам тогда не надо было получать, закон не нарушен .
|
Звонила в наш РПН, они очень удивленны, что ЗОУИТ внесена в кадастр с 2015 года и просят заявление со всеми документами в соответствии с 222 постановлением.... Я вот не понимаю, основное требование у нас выполнено - зона в кадастре есть..., но нет промежуточного документа - решения РПН.... какое заявление они хотят?
Может сделать выписку из кадастра и направить им письмо с просьбой выдать решение уже установленной зоны?
Здравствуйте!
Расскажите, кто что думает по ситуации:
Зашли на пром площадку предприятия (оао), как арендатор (ооо) в 2016 году.
В 2019 году выкупили на торгах всё имущество оао - правопреемником предприятия-оао не являемся.
Предприятие-оао на ликвидации по банкротству.
В 2014 году СЗЗ для предприятия-оао (пром площадки) установили.
Возможно ли переоформить установленную сзз на наше юр лицо? (ооо)
Добрый день! запуталась с этой СЗЗ. В проекте ПДВ написано "Размер ориентировочной СЗЗ для ООО"..." согласно СанПиН.... Уточнение размеров СЗЗ не требуется. Мы относимся к 3 категории. Получается нам нужно разрабатывать проект и устанавливать СЗЗ? Если не было никогда проекта, то до 01.10.2019г. ничего не нужно подавать в Роспотребнадзор, а можно до 01.01.2022г?
Коллеги, добрый день!
Подскажите советом, свалилась на меня организация, у которой СЗЗ установлен в 2002 году. Чтобы разработать новый проект СЗЗ нужно веское обоснование для разработки проекта СЗЗ - отказ в установлении СЗЗ.
Вопрос вот какой, я отдаю СЗЗ оригинал в Роспотребнадзор вместе с заявлением? Я его потом получу обратно?Или тогда лучше копию сдать? Более того экспертное заключение оригинал утерян в лохматом году, буду прикладывать только копию заверенную.
eco-Alena1104, Правильно Вы мыслите - официальный ответ надо получить от Роспотребнадзора, что еще нужно, если СЗЗ на кадастровом учете уже есть.
VMK_0580, Так и поступила.... - собрала копии всех документов, которые возможно и направила в РПН, ждем ответа! Правда экспертное заключение утерено, но я написала, что оригинал направлялся ранее с заявлением на получение сан.эпид. заключения. И границы установленной СЗЗ с проектом немного отличаются..... Вообщем пусть думают....
Добрый день уважаемые участники форума. У меня такой вопрос. Есть голубятня (объект некапитальный), стоит она с 1986 года на муниципальной земле, в 30 м от многоквартирного дома , я физическое лицо не предприниматель, голубей держу в декоративных целях, для души.
По санпину 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны.." объект относится к 5 классу, защитной зоной 50 м. По постановлению 222 санитарно-защитные зоны устанавливаются для объектов капитального строительства. И насколько я понимаю область применения -предприниматели и юридические лица. Кроме того закон обратной силы не имеет, голубятня строилась по действующим советским нормам. Вопрос такой, на некапитальные объекты граждан РФ нормы по зонированию распространяются? И если да, то пожалуйста объясните как обосновать нынешнее расположение голубятни. Можно ли уменьшить зону, или как подтвердить что вредного влияния не оказывает.
|
У Вас было решение санитарного врача об установлении СЗЗ?
|
Голубятня чья? Кроме СЗЗ, есть еще понятие разрешенная деятельность на конкретном участке земли. Надо смотреть под какие цели земля, если там нет деятельности по разведению птиц, то до СЗЗ дело и не дойдет.
Что касаемо советских норм, то 222 ПП говорит о том, что СЗЗ сейчас делают все, в том числе уже введеные в эксплуатацию предприятия.
Добрый вечер! Права собственности на голубятню нет, если только советский проект на установку и привязка к территории, согласованные администрацией.
|
Ну тогда если администрация захочет, то она сохранит эту голубятню, если нет - то нет. А если уже идут жалобы жильцов в Роспотребнадзор и прокуратуру на эту голубятню, то вряд ли администрация ее станет отстаивать.
Подскажите, не успеваем до 1 октября подать заявление на установление СЗЗ (повторное, первое нам вернули). Можем подать позже?
Также нам сказали что кадастровый файл XML обязательно подписывать нашей электронной подписью, это так?
Julykus, кадастровый файл подписывается ЭЦП кадастрового инженера.
OrIgInAl, фирма, которая проводит нам кадастровые работы, сказала что мы их файл должны еще сверху подписать нашей подписью
|
может новые требования? мы так не делали, нам СЗЗ установили
вообще кадастровый инженер не обязателен в этой процедуре.
Вопрос: если с 1 октября прекращают своё действе ориентировочные СЗЗ, а окончательная еще не установлена (даже замеры не проводились), то как нам быть? Можно ли после 1 октября по той же программе все замеры и т.п. мероприятия, которые прописаны в ориентировочной СЗЗ для установления окончательной, выполнить? Или там уже будет что то другое
коллеги, может кто-нибудь сталкивался - мы арендаторы, на ЗУ и в строении еще куча арендаторов, арендодатель за всех арендаторов делать СЗЗ не хочет. Если нам делать СЗЗ только на нас, то проектировщики говорят, что нужны результаты инвентаризации от других арендаторов, т.е. т.н. фон. Как можно обойтись без данных от других арендаторов при разработке СЗЗ?
Получается, что если одному из арендаторов нужна СЗЗ для своей деятельности, то он должен платить за всех остальных "бездельников".
|
До 1 октября написать заявление в РПотН об установлении окончательной СЗЗ на основании проекта ориентировочной СЗЗ
|
Да, она установлена.
Всем доброго дня.
Мы предприятие 4 класса опасности, ранее нам устанавливать СЗЗ не надо былоРПотребН тоже не требовал), сейчас по 222 надо. Подскажите где указаны сроки установления? и кто разрабатывает проект СЗЗ :Предприятие А(Арендодатель) арендует на правах долгосрочной аренды у города участок земли.Предприятие В (Арендатор) арендует помещения у предприятия А, где осуществляет производственную деятельность, в свою очередь предприятие В сдает пустующие помещения другим предприятиям для осуществления их деятельности(производства, офисы, склады)?
очень нужен совет прошедших, через подобный вариант.
ye_tat, подскажите нормативный документ, где сказано про дату установления СЗЗ?
oksanaast, смотрите части 13, 14 с.26 ФЗ 342 от 03.08.2018 г. - установление СЗЗ не позднее 01.01.2022 г.
|
в п. 14 речь идет об установлении зоны с особыми условиями использования территории. А в п. 13 про СЗЗ, что обязанность до 01.10.2019 подать заявление на установление.
по земельному кодексу(ст 105)зона с особыми условиями использования это и есть в. т.ч и СЗЗ.
получается можно еще подождать и не разрабатывать, а начинать двигаться в этом направлении где-то в конце 2020. у нас непростой случай идет перебазирование предприятия на новый участок. правда переезд только в самом начале и может(как это всегда бывает)затянуться.
|
спасибо! А как считаете, если была согласована ориентировочная СЗЗ, в 2018 году в Роспотребнадзор был подан проект, сан-эпид заключение, натурные замеры для установления СЗЗ, был получен ответ о несоответствии проекта постановлению 222, соответственно, отказ. Тоже срок до 01.01.2022 переносится?
natali0405,
Если до 1 октября 2019 г. не подали заявление на установление окончательной СЗЗ, то придется документы переделывать- разрабатывать СЗЗ уже в в 1 проекте ( ранее надо было разрабатывать 2 проекта -предварительная и окончательная СЗЗ - отменено с 2020 г. ).
VMK_0580, окончательной не было, была расчетная. После выхода 222 ПП в ноябре 2018 года подали заявление, но отказали. Причину выше указала
natali0405, согласно 342 фз(ст 26 п13), надо было до 1.10.19 подать заявление, теперь получается все заново.
а по каким пунктам не соответствует 222п постановлению?
oksanaast, дак получается мы подали до 01.10.2019 (23октября 2018 подали, а ч. 13 ст. 26 вступила в силу с 04.08.2018г.). Ответ был таков: "Учитывая, что представленные Вами документы, по объему и содержанию не соответствуют требованиям п. 2 ПП РФ от 03.03.2018г. № 222, а также п. 14, п. 16 Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, то Ваше заявление не может быть рассмотрено по существу". Дословно
Уважаемые коллеги, подскажите, как мне необходимо действовать: у нас есть и расчетная и окончательная СЗЗ уже давно установлена, есть сан-эпидзаключение, ежегодно мы проводим замеры в контрольных точках СЗЗ по графику. Куда и с какими документами нужно обратиться дальше?
У нас есть проект СЗЗ 2010 года. Потребнадзор прислал письмо, что нужно установить СЗЗ. Кто делал такое, расскажите, нам старый проект им подать с заявлением или проект надо переделывать на ПП-222 (получать сан-эпидку, согласовывать), а потом его подавать с заявлением или что делать?
И ещё, самое главное: как определить, надо ли вообще делать эту СЗЗ?? Посчитать рассеивание, и если меньше 0,1ПДК на границе, то не надо или как??
|
По 222 Постановлению если нет превышений ПДК по контуру объекта.
Вообще логически если подумать, лучше сзз установить, чтобы никто ничего не построил и ввиду постоянных изменений законодательства "застолбить" за собой эту зону с особыми условиями использования территорий
natali0405, а расшифровка есть, чему именно из пунктов 2, 14 и 16 ваши документы не соответствуют? Замеры не приложили? Сан-Эпидку не приложили? Координаты в кадастре не заказали? Вы по 222-му делали или по-старинке? P.S. до 01.01.2022 - это у кого не было никогда проекта СЗЗ раньше.
|
Давно - это когда? До ноября 2018го или после?
|
почитайте всё ветку, нужно эту сзз нанести на кадастровый план + XML-файл.
СЗЗ не установлена, пока нет нанесенной границы сзз на плане населенного пункта, что это зона с особыми условиями пользования или как иам она называтся
|
Заявление+старый проект+экспертное заключение+кадастровые координаты.
Нам тоже прислали. Все есть, только нет координат. Координаты замерить - надо нанимать кадастровых инженеров? Или можно самим в гугл карте определить (делали же так когда ставились как объект НВОС)?
LM, да, нанимать кадастровых. Если СЗЗ устанавливается по границе земельного участка можно взять выписку из ЕГРН, это дешевле.
-
MORE, у нас тоже проект от 2010 года, мы заново разрабатываем проект по новому требованию, потому что нам сказали добрые люди, что даже соваться с ним туда не стоит, у нас уже два раза инвентаризация была, одни вещества добавились, другие ушли
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что делать?
Мы фармацевтическое предприятие, со всех сторон пром. зона. Как разработать СЗЗ? Разработчики говорят, что бессмысленная затея.
Hrk_eco, а у ваших соседей СЗЗ уже установлена? Если никаких вокруг ограничений типа пищевки, жилой зоны и пр. нет, то можно устанавливать СЗЗ.. А если не установите, дождетесь, пока соседи установят свою и вас там не должно будет быть...
добрый день. Решение на установление СЗЗ выдано в 2009 году. Через кадастрового инженера составили отчет и отправили в Роспотребнадзор для внесение в Росреестр. Пришел отказ, т.к. не соответствует 222 постановлению . Вот ТАК!!!! по сути выполнили работу за РПН. мало. Что деелааать? а правообладатели могут сами подать в росреестр?
oksanaast, откуда выдача решений в 2009м году?? Может в 2019м всё таки??
oksanaast, логично, приказ 222 от 18 года, а у вас решение ещё прошлого века по сути.
Hrk_eco, если вы установите сзз, то как они разрешат кому то строится рядом с вами, чтоб вы возмещали им потом расходы, хитрецы!!
|
у нас была проблема с тем, что Роспотребнадзор задерживал на 5 мес. передачу данных в Росреестр. Мы решили подать заявление самостоятельно, но Росреестр нам отказал, указав на то, что сведения о ЗОУИТ они могут принять только от органа, принявшего решение по этой ЗОУИТ и только подписанные ЭЦП этого органа
HG2017, Да, оно выдано в 2009 году.!!!!! Предприятие должно переделывать проекты с каждым изменением законодательства. СМЕШНО.
например, Вы зарегистрировали частный дом по дачной амнистии. Дачная амнистия закончилась и вам надо заново подавать на регистрацию. Закон обратной силы не имеет!
Мы выполнили работу за РПН, а теперь нам необходимо переделывать все и начинать с начала!!
HG2017, и ничего не логично, см мой ответ выше.
|
Именно. Паспорта отходов, например, мы уже сколько раз переделывали с 2009 года, три?! А иначе зачем новые законы то им?!!
Коллеги! У меня вопрос:
1) МОЖНО ЛИ САМИМ РАЗРАБОТАТЬ ПРОЕКТ СЗЗ?
На основании имеющихся проектов ПДВ (расчеты есть, рассеивание есть, справки получили, протоколы замеров имеются!!!)
Или ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно заказывать у проектировщиков?
А то сумма получается около 3 млн (и это только по Самарской области... ).
площадка (стоянка, гаражи, рем мастерские)- от 280 тыс...
Мне денег не дадут столько по всем моим объектам...
2) если у кого на примете недорогие проектировщики СЗЗ , напишите в личку!!!
HG2017, доброе утро. у нас уже есть решение на установление. тех процесс не изменился. По московской области РПН в подобных случаях передает все документы в Росреестр. А Москва пишет отказ!!
|
Выдавали решения именно в 2009 г.У меня тоже есть такие. Сейчас пробуем установить СЗЗ на основании этих решений.
colzo, а если протендерить?
_______
Кто-нибудь, объясните мне что делать, не понимаю в упор...
Мы купили имущ комплекс птицеводческий, полный цикл.
В 2014 году утвердил СЗЗ глав врач РФ постановлением.
Юр лицо, которое было при установлении СЗЗ - на ликвидации, а мы не правопреемники.
Как нам поставить в Росреестр нашу СЗЗ?
|
У нас такая же ситуация тянется с 2017 г. Как Вы поступили?
OrIgInAl, Как Вы поступили?
|
посетили общественную приемную на Вадковском пер. Дважды. Первый раз они мне распечатали свое сопроводительное письмо в Росреестр, датированное числом месячной давности. Тогда я еще наивно полагал, что дата регистрации письма в ФС - это почти = дате отправки. Нифига. В Росреестре такого письма не получали и я поехал второй раз на прием. Требовал сбросить на флешку файл, который они должны были отправить в Росреестр (к слову, вся отправка осуществляется почтой России...XXI век!), но у них все какие-то отговорки находятся. В итоге выцарапал от них номер тел их службы экспедиции (до исполнителя один хрен не дозвониться), и уже через нее методично долбил, чтобы они связались с исполнителем и выяснили об отправке. Короче спустя неделю мне подтвердили, что письмо таки ушло. И вот сейчас оно уже в Росреестре 2 недели, так что жду...
xenia_r, Спасибо!
Я озадачу отдел закупок... Сама я полный профан в тендерах.
Пусть этим занимаются специально обученные люди.
Хотя, исходя из опыта разработки ПДВ и ПНООЛР в 2015г, выбрали мы на тендере компанию: цены хорошие, просили мало, обещали за короткий срок...
Так вот с 2016 года данная Компания нам не закрыла свои обязательства до сих пор!!
Что только не делали, как только не стращали (даже пробовали неформальные методы).
пришлось еще раз заключать договор и получить нужные проекты!
Дешево не значит быстро!!
OrIgInAl, благодарю за ответ! А я все звоню на 98% безуспешно в Москву, чтобы они делегировали полномочия по занесению в реестр в региональный Роспотребнадзор. 2 раза дозвонилась, мне клятвенно обещали, да-да, мол, все скажем, на них повесим, а воз и ныне там. Проконсультировалась с Росреестра, есть обходной путь через межведомственное взаимодействие РР и Роспотребнадзора. Подача заявления на внесение в ЕГРН сведений о ЗОУИТ заинтересованным лицом. После отпуска попробуем подать заявление.
А какие исходники кто предоставлял кадастровику для получения координат? У нас он требует скан проекта СЗЗ (>500 листов), это же не нормально?!
|
Почему? нормальная практика. Конечно, без современной техники сложновато 500 страниц сканить, но по-другому не получится, они проект в файл для Росреестра вставляют вместе с xml схемой.
|
Отрисованную санзону и титульный лист проекта.
MORE, мы так и предлагали, нет, говорит, мне весь нужен. А как выглядит результат работы КИ?
tjap-kin, прям скан проекта вставляют?? Или какие то данные, типа с кем граничит участок и т.п.
|
у нас да, скан. Правда за корректность файла не ручаюсь, РР не проверял. Кстати, у них оказывается есть услуга консультации, отправить файл xml, скажут, правильно или нет. Гарантия отсутствия отказа из-за неправильного оформления файла xml
|
В среднем - 5 страниц. Описание текстовое, таблица - номера точек и координаты, картинка с границами СЗЗ, границами земельного участка и номерами точек. Плюс эл.вид.
|
Добрый день! Простите за совсем тупой вопрос, а весь пакет документов отдается только в сканированном виде?В РосПотребНадзор отдаем?
eco812, оригиналы документов на бумажном носителе. Не знаю, может, возможны и др. варианты.
eco812, Мы сдавали проект в скане. Это неэкологично, столько бумаги тратить зря. Тем более оригинал проекта где то у них должен быть, они же его согласовывали. Мы сделали копии только санитарно-эпидемиологических заключений, все остальное в цифровом виде. В сопроводительном письме указали что в бумажном виде, что на диске. Вопросов не было
Добрый день, коллеги! Вопрос возник. Мы наконец-то установили СЗЗ для своего предприятия. Предприятия 3 категории. План-график в проекте СЗЗ сделан из расчета установления СЗЗ, т.е. 30 дней дней замеров и с частотой 4 раза в день.
Теперь когда мы установили СЗЗ соответственно ежегодно делать в таком объеме замеры не нужно. С какой периодичность нужно делать замеры? 2 раза в год? 4 раза год? И где прописаны требования?
juminna, мы сделали замеры летом, планируем зимой еще раз. Тоже очень хотелось бы знать как все таки надо. Каждый год по 30 замеров делать - никаких денег не напасешься.
|
Работайте лучше!! Удачи вам, любви, держитесь там!
|
вот кстати мы нарвались на этот неприятный случай - РР забраковал файл КИ. Отказ они направили в РПН (ФС), поэтому мы даже не знаем что там не так...Теперь с ужасом представляю как снова надо будет взаимодействовать с РПН без какой-либо обратной связи...Не придется ли нам из-за этого файла заново подавать документы в РПН? (решение выдано).
juminna, у нас в проекте прописано. Один график по 30 замерам - в первый год после ввода объекта в эксплуатацию, а второй график на период эксплуатации после этих 30 замеров (далее раз в год).
|
Дозвониться в РПтН не удается?
|
по опыту - практически утопия.
но по срокам письмо до них скорей всего еще не дошло. Попытаюсь на след. неделе. Если ничего не выясню, то снова поеду на Вадковский
Народ, поясните по п. 16 ПП 222: вот эти "сведения", "обоснования", "перечень органичений" и т.д. - это есть в старом проекте или какая то новая писанина дополнительно или что?? Где это брать и как выглядит?
Поделитесь заполненным (!) заявлением об установлении СЗЗ!! Не во всех пунктах понятно что писать. Почта - honkagame1735@rambler.ru Очень надо!!
|
Так посмотрите, есть это все в Вашем проекте или нет. В моем, 2015 года, только перечня ограничений не было.
natali_1332, и что вы делали? с перечнем.
OrIgInAl, Вы тоже в Москве должны получать? Сочувствую, там и впрямь проблемы с дозвоном. Мне только 2 раза удалось дозвониться и то с условием непрерывного набора в течение не одного часа. Какой класс объекта?
tjap-kin, II класс. Однозначно Москва. Мы получили, но вот с файлом КИ оказалась засада, даже не знаю какой порядок предусмотрен чтобы все поправить и заново направить в Росреестр. От Роспотреба ждать официального обращения наверное долго...
Подскажите,пожалуйста
Если у нас земля не в собственности (сейчас идет процедура передачи нам ее в собственность), то как нам на свою пром площадку установить СЗЗ?
как вы понимаете этот пункт??:
3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и /или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении.
Значит ли это, что если даже на землю нет документов, то можно СЗЗ установить от ИСТОЧНИКОВ? От трубы чтоли?
OlgaUrtica, если нет документов, как докажете, что труба ваша??
HG2017, труба то наша)) потому что вентиляционная установка наша. Вент установка установлена в ангаре, где стоит производственная линия. Ангар стоит на земле, а вот земля пока не наша....
OlgaUrtica, земля не ваша - всё что на ней находится - тоже не ваше, значит. Может хотя бы в аренде? Или совсем самозахват?
HG2017, ангары то наши,мы их купили. А земля раньше была в аренде. А теперь во оформляем в собственность. Но аренды уже кончилась((((
OlgaUrtica, короче, пока не будет у вас "надлежащим образом оформленных" документов на участок с вашим объектом нвос, вряд ли ваши действия экологические можно считать легитимными. А как вы "живете" юридически в промежутке между концом аренды и оформленным в собственность участком??
|
да я сама не в курсе и не понимаю как вообще и что,этим у нас занимаются юристы. и я не могу с ними спорить или сомневаться в их компетенции.
сейчас вот буду писать в Роспотребнадзор письмо о нашей непростой ситуации...
Подскажите,пожалуйста, обязаны ли мы были делать СЗЗ, если являемся арендаторами (брали в аренду 2 ангара, но не землю)? Правильно ли я понимаю, что это арендодатель должен был делать СЗЗ?
OlgaUrtica, из 222:
Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, [i][/i][i]являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека[/i] (далее - объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования
Земля сама по себе этого действия не оказывает, а оказывает предприятие своей деятельностью
Вопрос к Вам не в тему: на сколько помню, у вас в аренде ангары, в которых ведете деятельность. С какого момента определяли начало ввода производства в эксплуатацию? Это каким-либо документом локальным установлено? Пол года для постановки на учет с какого считать? Возникла вот такая проблема у меня...
MSigutkova, но понимаете, для для проведения санитарно-эпидемиологической экспертизы в Роспотребнадзоре требуется предоставить Исходно-разрешительную документацию (в том числе: кадастровый план земельного участка/ выписка из ЕГРН и т.д.), то есть какие то документы именно на землю. А у нас ни договора на землю нет ни тем более свидетельства о праве собственности
я звонила в РПН и мне сказали, что они уже 3тий отказ пишут, потому что у предприятия нет документов на землю.
По постановке на учет: я читала на форуме вот такой ответ: "В моей практике пока еще никого не штрафовали за несвоевременность постановки при подаче заявки. Оштрафовать могут при проведении плановой проверки, если с момента направления заявки пройдет менее года, хотя пока штрафуют, если в принципе заявка не была подана. Я не вижу смысла «играться» с датой ввода в эксплуатацию, т.к. скорее всего гараж ранее как-то проходил по Вашим документам и в этом случае Вы рискуете попасть еще и по ст. 8.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ за умышленное искажение и недостоверные сведения".
а,да , никаким документом не вводилось наше предприятие в эксплуатацию. скорее всего это надо считать с даты выдачи разрешения на эксплуатацию объекта капитального строительства. или можно спросить у бухгалтерии
OlgaUrtica, заключили договор аренды на часть чужого цеха на вообще другой территории. когда начнем там производство - даже не известно. Вот сижу в шоке вся, на руках только договор аренды...
MSigutkova, я бы на вашем месте ничего не делала пока. пока поинтересовалась бы что там будет в этой части цеха, под какую деятельность ее взяли (производство/склад). когда планируется закупить туда станки , набрать персонал, запуститься...
OlgaUrtica,
как может арендодатель СЗЗ делать, если он не обладает информацией какую деятельность вы ведёте, какое оборудование используете и какие выбросы осуществляете?
|
Тут имеется ввиду ввод в эсксплуатацию вновь построенного объекта.
Там целая комиссия, Ростехнадзор, минстрой и прочее.
Есть акт ввода в эксплуатацию.
К действующему предприятию это отношение не имеет
OlgaUrtica, да, конечно. Это и выясняю. Производство будет, станки уже в сторонке стоят ждут)
С СЗЗ тоже вот проблема: как насчитают ее. Только честь цеха в аренде, и часть земли (причем не под цехом, а рядом ) да еще и дом жилой многоквартирный в 30 метрах
ye_tat, вот не согласна с Вами. Все действующие предприятия под это Постановление попадают.
А для новых теперь СЗЗ вообще до получения разрешения на строительство делается. Без него не выдают... координаты, правда, уже пол года внести на карту не могут... Такое ощущение, что доходят до первой ошибки и отказ пишут, потом до следующей и т.д. Пятый раз подаем уже.
|
Какие-то документы на землю - это кадастровый паспорт земельного участка, документы, подтверждающие его правообладание, а также ХML-файл с нанесенной СЗЗ.
Эти данные передаются потом в Росреестр, и ваша СЗЗ наносится на карту города, чтобы в Вашей СЗЗ никто ничего не мог построить!
Сейчас без документов на земельный участок СЗЗ не установить. Рассчитать что-то можно, но никто не установит.
У самих сейчас такая проблема.
Участвовала в семинаре, рассказали почему внесли изменения по установлению СЗЗ. Оказывается это связано с тем, что строить необходимо жилые дома, тц, оказывается столько многа земли у страны вокруг предприятий, а строить запрещают. Вот и придумали эту канитель с СЗЗ.
Если СЗЗ не установлено - строить можно, построят, а потом когда предприятие разработает СЗЗ, выяснится, что строить нельзя было, ущерб за снос будут нести ни строители, а вы как предприятие, несвоевременно установившее СЗЗ.
Как-то так.
Так что штраф в размере 10 тыс. руб. - это даже не цветочки, а так капля в океане Вам покажется.
Как потом руководству за такую оплошность отчитываться - это да!
|
так в том то и загвоздка, что у нас нет документов на правообладание земельным участком, мы арендавали только ангары, а не землю. Разве мы могли установить себе СЗЗ без документов на правообладание земельным участком? я думаю, у кого такие документы - тот и должен (имеет возможность) делать СЗЗ - это арендодатель. А уж данные о своем производстве мы ему дали бы, нам не жалко
|
Это нужно было прописать в договоре аренды - это раз.
Два, значит так и нужно писать, что земля принадлежит тому-то, вы арендуете помещения.
Либо срочно оформлять договор аренды земельного участка, чем мы сейчас и занимаемся.
Ранее, выдавали сан-эпид заключения на СЗЗ и всё на этом вся эпопея заканчивалась по разработке и установдлению СЗЗ.
Я не помню, чтобы документы на земельные участки кто-то требовал.
Ну либо, у нас всё было в аренде/собственности.
Точно всегда подавали заявление, к нему ИНН/ОГРН/Устав и кто имеет право подписи - всё.
|
а мы вообще сейчас занимаемся покупкой этого земельного участка и это таааак надолго затянулось, что я уже не знаю,когда смогу приступить к разработке проекта. Ведь теперь у нас ни договора аренды земли, ни св-ва о праве собственности на нее нет
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как мы собираем комплект документов в роспотреб для установления сзз? Заявление, экспертное - в бумажном виде. Описание границ (от кадастрового инженера) - в бумажном виде. XML-файл с pdf-ками (проект сзз, приказ на директора, карта-план, протокол, экспертное, сан-эпидка) - на диске. Проект бумажный нужен? И что такое (из п. 16 ПП 222): а) сведения о размерах санитарно-защитной зоны; г) перечень ограничений использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитной зоны, в соответствии с пунктом 5 настоящих Правил;
д) обоснование возможности использования земельных участков для целей, указанных в подпункте "б" пункта 5 настоящих Правил, в том числе с учетом расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух и оценки риска для здоровья человека (в случае, если в проекте не предусмотрено установление таких ограничений использования земельных участков). Это есть в проекте или где брать? Спасибо.
HG2017, это всё должно быть прописано в проекте
OrIgInAl, у нас просто проект 2015 года (то есть сделанный ДО ПП-222 и этих требований)
Добрый день.
Как бы вы поступили?
У нас в одном здании (снимаем в аренду) находятся 2 наших юр лица (не зависимых друг от друга), и оба осуществляют выбросы вредных веществ. У каждого свой прямой договор аренды с собственником.
Каким образом лучше составлять проект СЗЗ? 2 проекта или один, но с пропиской 2-х юр лиц? В случае 1 проекта на двоих затраты упадут полностью на одно юр лицо, получается.
MarinadKa, позвоните в Роспортебнадзор и задайте этот вопрос. Мне вообще в РПН сказали, что уже третий отказ пишут, так как нет документов на землю (договора аренды/свид-ва оо праве собственности). Так как у Вас договор только на аренду ЗДАНИЯ, может Вам и не надо делать СЗЗ.
В РПН мне сказали, что нет документов на землю - пишем отказ в установлении СЗЗ.
OlgaUrtica, я некорректно указала, у нас договор аренды также и на землю, на которой здание расположено.
Договора аренды длительностью на 10 лет в возможным продлением. Собственник здания никаких работ по установке СЗЗ не проводит, точно.
И еще, можно закидать меня тапками за тупой вопрос...но в общем, обязанность предприятия в разработке и согласовании СЗЗ, устанавливается ПП-222 и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 ? т.е. есть у тебя только выбросы, пусть и незначительные, разрабатывать нужно?
|
разрабатывается СЗЗ, если есть превышение ПДК (или 0,1ПДК, я точно не понимаю этого ) на границе предприятия
MarinadKa, разрабатывается, если есть превышение 0,1ПДК или ПДУ. Для того, чтобы доказать, что вам не надо разрабатывать (нет превышений), нужно делать расчет и отдавать его на экспертизу в аккредитованную организацию.
|
не страшно, сделайте приложение к проекту учитывающее новые требования (возможно потребуется новая экспертиза, но у нас прошло и без нее) и сдавайте вместе с проектом и экспертным заключением.
OrIgInAl, что за приложение? Координаты те самые?
MarinadKa, ещё такое в Техэксперте нашла:
Вопрос:
Каким предприятиям необходимо разрабатывать проект СЗЗ, где это прописано?
Ответ:
Проект СЗЗ необходимо разрабатывать только при условии, что уровень химического, физического и (или) биологического воздействия за контуром объекта превышает 0,1 значений предельно-допустимых концентраций или предельно-допустимых уровней.
Обоснование:
Санитарно-защитные зоны (далее - СЗЗ) создаются в целях охраны условий жизнедеятельности человека, среды обитания растений, животных и других организмов вокруг промышленных зон и объектов хозяйственной и иной деятельности, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (ст.52 Федерального закона от 10.01.2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды").
Если за контуром объекта формируется химическое, физическое и (или) биологическое воздействие, превышающее санитарно-эпидемиологические требования, то в отношении этого объекта необходимо установить СЗЗ (п.1 Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон (далее - Правила), утвержденных Постановлением Правительства РФ от 03.03.2018 г. N 222).
При этом источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 значений предельно-допустимых концентраций или уровней (далее - ПДК, ПДУ) (п.1.2 СанПиНа 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" (далее - СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03)).
Обращаем внимание, что СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 следует применять при установлении СЗЗ только в части, не противоречащей Правилам.
Таким образом, устанавливать СЗЗ в отношении объекта не нужно, если за контуром объекта химическое, физическое (шумовое, электромагнитное и прочее) и (или) биологическое воздействие не превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ.
Действующим природоохранным законодательством не установлено, что природопользователи должны доказывать, отсутствие необходимости установления СЗЗ.
Если надзорными органами будут выдвинуты претензии в части установления СЗЗ, то обязанность по доказательству того, что за контуром объекта формируется химическое, физическое и (или) биологическое воздействие, превышающее санитарно-эпидемиологические требования, будет лежать на надзорном органе.
Служба поддержки пользователей систем "Кодекс"/"Техэксперт"
Эксперт Треглазов Роман Васильевич
zumaran, а что такое "контур объекта"? и потом, где то написано [i]контур объекта[/i], а где-то [i]границы промышленной площадки[/i]
OlgaUrtica, про контур объекта наш РПБН не имеет единого мнения, на семинаре говорили, что это либо контур з/у, либо контур здания (есть письмо с разъяснениями, но я его не искала).
|
у меня по результатам рассеивания на границе предприятия есть вещества с концентрацией больше 0,1 ПДК, эти вещества я контролирую по отчету ПЭК, означает ли это, что на этом основании нам требуется разработка СЗЗ ??
zumaran, за контуром здания по любому будет превышение, потому что не успеет рассеяться. А если имеется ввиду з/у, то как поступать арендаторам, которые не арендуют з/у? ))) короче, как всегда никто ничего не знает...
|
На границе объекта не должно быть превышений 1 ПДК/ПДУ, а не 0,1 ПДК/ПДУ.
ELENA-MARIEVA, на границе, да. Речь о том, когда нужно разрабатывать проект СЗЗ. Если больше 0,1ПДК или ПДУ - требуется разработка проекта СЗЗ, я так понимаю.
OlgaUrtica, такой вариант - если арендатор арендует здание и з/у под ним и все, и берет за контур объекта границы здания, то на границе СЗЗ не д.б превышения 1ПДК или ПДУ, граница СЗЗ в таком случае может быть не обязательно по границе здания, а вот установят её или нет - это вопрос.. Смотря какие з/у (какое назначение) будут попадать в границы СЗЗ.
Лучше конечно консультироваться в своем РПБН. У нас они проводят дни открытых дверей, семинары, где стараются ответить на все наши вопросы.
sasha1981, видимо, да
|
Откуда вы взяли, что если больше 0,1ПДК(ПДУ), нужно разрабатывать проект СЗЗ?
Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования.
Существуют ли санитарно-эпидемиологические требования про 0,1ПДК?
Добрый! Скажите пожалуйста срок разработки проекта СЗЗ вновь вводимых объектов. То есть в постановлении речь идет о объектах, введеных до самого постановления. А если вот допустим вчера построили, какой срок у нас установки СЗЗ?
|
см. п.1.2. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны" Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и др., являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека.
Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ.
|
Речь не об источниках воздействия, а о санитарно-эпидемиологических требованиях. Превышение 0,1 ПДК и/или ПДУ за контуром объекта не является превышением санитарно-эпидемиологических требований.
"Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования".
ELENA-MARIEVA, это одно из противоречий 222ПП и СанПиН. на сегодня оба действуют и по практике смотрят на 0,1 ПДК
nate16, если Вы начали получать разрешение на строительство после вступления в действи ПП 222, Вам не выдадут разрешение на строительство без установления СЗЗ
Скажите, кто сдавал, к заявлению на установлениее сзз протоколы и описание границ бумажные оригиналы прикладывать или копии заверенные? И в заявлении где опись нужно писать что то помимо проекта и экспертного?
|
nate16, на кадастровой карте зоны санитарной охраны источников водоснабжения тоже есть. Уж как их туда вносят - не знаю...
Как вы думаете, можно сейчас начать устанавливать СЗЗ по ПП 222 (проект и т.д.) или ждать изменений в законодательстве? ПП 222 скоро отменят?
Коллеги доброе утро! а есть какой то образец заявления по постановке на кадастровый учет с уже имеющимся проектом СЗЗ? или можно в свободной форме написать?
00viola00, сведения в кадастр подает Роспотребнадзор сам, после того как выдаст Вам Решение об установлении СЗЗ. Вы только сведения с координатами от кадастрового инженера должны предоставить для этого еще.
kzkzrtyn, вам письмо ещё не приходило, что мол 1 октября прошло, а у вас ещё СЗЗ не установлена? Если у вас нет даже проекта расчетной, то можно до 22го года подавать, в этом случае логичнее подождать отмены 222го.
00viola00, может заявление об установлении СЗЗ всё таки вас интересует?
MSigutkova, вы устанавливали сзз? Скажите, к заявлению на установлениее сзз протоколы и описание границ бумажные оригиналы прикладывать или копии заверенные? И в заявлении где опись нужно писать что то помимо проекта и экспертного?
HG2017, мы устанавливали на будущий строящийся объект, так что протоколов в принципе не было.
Что в описи писали - не помню уже. Описание границ на бумаге и в электронном формате от кадастровых инженеров прикладывали.
К слову, на карте наша СЗЗ появилась через 6,5 месяцев после получения Решения. Пять раз исправляли ошибки, которые кадастр находил(причем не наши, а инженеров кадастровых и Роспотреба)
HG2017, да.заявление об установлении сзз
|
В одной из организаций, где я работаю, проект разработали, прошли экспертизу еще в конце 2018 г. Подали заявление в РПотрН об установлении, отказали, указав на некоторые несоответствия содержащихся в проекте.....ПП 222. 6 месяцев разработчик переделывал проект. Теперь заставляет нас снова оплачивать экспертизу уже второго (доработанного ) проекта. Мы отказываемся. Формально получается, что заявление мы подали во время, результата пока нет.
Теперь надо другой организации установить СЗЗ. Вот и думаю, начинать или подождать отмены ПП 222.
kzkzrtyn, а с чего вообще разговор о том, что его отменят?
|
Есть проект ПП «Об утверждении Положения о санитарно-защитных зонах и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации» (утрачивает силу ПП 222).
kzkzrtyn, ааа, мы этот проект уже обсуждали давно.
Вот что я уже как-то писала:
Прочитала я внимательно проект, сравнила с 222. Нашла несколько добавлений, ничего не убрано.
1. Если по 222 после ввода объекта в эксплуатацию в течение года надо было просто провести исследования и, если выявится необходимость, заявить об изменении СЗЗ,
то по проекту на эти замеры еще надо будет сделать экспертизу и предоставить все это в срок не более 30 рабочих дней в "уполномоченный орган".
2. Документы все предоставлять в отсканированном виде в цветном режиме.
3. Увеличен срок принятия решения: до 23 дней III-V класс, до 30 дней I-II класс.
4. Очень много (по многим пунктам) добавлено информации о возмещении ущерба , связанного с установлением СЗЗ.
5. и дата конкретно указана - в срок до 01.01.2022г. надо замеры провести и подать заявления.
так что не вижу смысла ждать отмены)
00viola00, форма есть в приказе Федеральной службы
по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 05.12.2018 N 1000.
|
у меня точно такая же ситуация. я решила пока не начинать .
|
Мы вот оттягивали с проектом, а теперь ждем предписание от прокуратуры Коллега почти пол года уже проект ждут.
Уважаемые коллеги, добрый день!
Подскажите (в очередной раз)), чем грозит предприятию отсутствие утвержденной СЗЗ? Штраф по ст. 6.3 КоАП "Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения" 10-20 тыс. руб. на юр. лицо и проблемы, если кто-то захочет построить дом/посадить сад рядом с границей территории предприятия (т.е. придется выкупать земельный участок у того, кто решил строиться), или есть что-то еще, более серьезное?
Добрый день. Мы заявление на установление СЗЗ с сканом проекта, экспертный заключением отправили в Москву до 1 октября. Москва молчит. Интересно, она должна нам письмо прислать о судьбе нашего заявления? Может кто нибудь в курсе как связаться с Роспотребнадзором?
и еще: у нас расчетная еще СЗЗ. Если не получится установить окончательную, какие последствия у нас могут быть? штраф и приостановление на 90 суток или просто предписание установить СЗЗ до 2022 года?
murtaz, по ПП №222 (п.17 Правил) уполномоченный орган в срок не более 15 рабочих дней со дня поступления одного из заявлений, указанных в п.3 Правил, принимает решение об установлении СЗЗ, о ее изменении или прекращении ее существования и направляет принятое решение заявителю либо направляет заявителю уведомление об отказе с мотивированным обоснованием.
Как вариант можно посмотреть в реестре сан-эпид заключений на проектную документацию http://fp.crc.ru/doc/?oper=s&type=max&text_prodnm=&text_ff_firm=C3E0E7EFF0EE%EC+F2E5EFEBEEFDEDE5F0E3%EE+C2EEEBEEE3E4%E0&text_pril=&text_n_state=&text_n_org=&text_n_otdel=&text_n_okp=&text_n_currnumb=&text_n_char=&text_n_year=&text_serialnumb=&use=0 . Либо звонить/писать им.
В соответствии с ФЗ №342 от 03.08.2018г, с 1 января 2020 года определенные в соответствии с требованиями законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения расчетные санитарно-защитные зоны прекращают существование, а ограничения использования земельных участков в них не действуют.
Таким образом, если до 31.12.2019г не обратитесь с заявлением об установлении окончательной СЗЗ, то придется разрабатывать новый проект СЗЗ, делать новые замеры, проходить экспертизу и т.д.
Здравствуйте!
Вопрос по СЗЗ. У организации установлена СЗЗ в 2008 году. Документы не подали до 1 октября. Получается, еще можем подать, раз у нас установленная СЗЗ, пусть и в 2008 году?
Но проблема в том, что оригинала нет, только копия заключения. Да и сам проект надо сканировать, электронной версии тоже нет.
Или развернут и заставят новый проект СЗЗ разрабатывать?
|
Добрый день!
у меня тоже проект 2008 г. подала в Роспотреб заявление (7-го октября) вместе с копией заключения СЭЗ и проектом в бумажном виде, больше ничего. Через некоторое время проект вернули и написали ответ, что СЗЗ установлена быть не может, т.к. проект не соответствует ПП 222. Т.е. нужно заказывать новый проект, делать замеры и т.д.
Попробуйте позвонить в Роспотреб и спросить, что вам сейчас нужно делать. Я бы на вашем месте подала заявление, пусть и с опозданием.
eco812, не совсем понятно - в 2008г установлена окончательная СЗЗ или расчетная? Если окончательная, то нужно только описание границ СЗЗ и в росрестр направлять. А если расчетная, то РПБН не принимает проекты старше 10 лет - отказ будет.
dobraya0, и что вы делали в итоге? У нас проект 2013го года. Заказали замеры, координаты и описание границ. Также сделали приложение-выписку про органичения использования (прям из 222го списали) - разница между старым проектом и проектом по 222-му только в этом - и сдали. Сказали норм пока.
HG2017, пока что ничего не делала(( думаю подойти к руководству обрисовать ситуацию, что, зачем и почему, чем нам грозит отсутствие утвержденной СЗЗ. надеюсь обосновать необходимость разработки проекта и затем найти исполнителя.
я выше задавала вопрос: если нет утвержденной СЗЗ, то это штраф по 6.3. КоАП и вероятность того, что если кто-то построится в нашей СЗЗ, то землю эту придется выкупать? что еще может быть, подскажите, пожалуйста, может, я чего-то не понимаю.
dobraya0, Для обоснования установления СЗЗ прочитайте СаНПиН внимательно, соответствует ли ваш объект требованиям: строящийся, реконструируемый, есть ли превышение ПДК (хотя бы по проекту ПДВ)? Для действующих объектов установление СЗЗ не требуется.Посмотрите решение суда A79-9285-2019.
А как-же ПП 222: "Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству,.."?
|
Да, она установлена. Описание границ делают проектировщики? И в росреестр они отдают или можно самим? Те в Роспотреб не надо?
eco812,
А где в документах 2008г. видно, что установлена окончательная СЗЗ?
Если есть проект обоснования расчетной СЗЗ 2010г., в нем написано, что СЗЗ -
70 метров. Как понять, установлена была в 2010 г. СЗЗ или нет?
|
разве не требуется? а как же п. 1 ПП 222?
Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (далее - объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования.
В решении суда, которое вы привели, отсутствуют какие-либо отсылки к ПП 222. возможно, это позиция данного субъекта РФ, но ведь ПП 222 никто не отменял. к тому же, у нас не прецедентное право, т.е. данное решение суда не говорит о том, что во всех случаях суд вынесет аналогичное решение.
dobraya0,
Вот у нас подобная ситуация, предписание есть на установление СЗЗ, а наличие воздействия, превышающие санитарно-эпидемиологические требования, не доказано надзорными органами...
Получается, что расчет выбросов, шума и.т.п. сделать надо, отдать на сан.-эпид. экспертизу. Если расчеты покажут не превышение ПДК за контурами объекта, то устанавливать СЗЗ оснований нет?
|
решение очень интересное, спасибо, утащила себе.
но всё-таки, почему суд игнорирует ПП 222?? не понятно.
|
я не эксперт и не специалист по СЗЗ, но, по моей логике, по п. 1 ПП 222, который я привела выше, в случае непревышения СЗЗ установлена не будет.
на другом профильном форуме по экологии этому вопросу посвящена целая тема ("установление СЗЗ") - нужно ли подавать на установление СЗЗ, если нет превышений? опытные люди расходятся во мнениях, потому что законодательно вопрос не определен настолько, чтобы был четкий ответ. как я поняла, многие всё равно подают заявление в Роспотреб и получают ответ, что в данном случае установление СЗЗ не требуется (если нет превышений).
Помогите, пожалуйста, кто силен в СЗЗ.
Есть Проект обоснования расчетной СЗЗ 2010 г. Есть экспертное заключение на него 2010 г. Есть письмо РПотребН 2010 г., где сказано: "Предлагается установить для ООО... расчетную СЗЗ размером 70 м от границы промплощадки во всех направлениях." Считается это установленной в 2010г. СЗЗ?
Может, нам определить координаты и самим подать в Росреестр? Или все это направить в РПотребН с заявлением и координатами?
|
смотрите п. 16 ПП 222 , что должно быть в вашем проекте, и п. 14, какие документы надо предоставить.
мне отказали по след. причинам: нет координат характерных точек СЗЗ, нет перечня ограничений использования земельных участков в границах СЗЗ, а также нужны замеры (50 или 30 дней, в зависимости от класса предприятия)
то, что в вашем эксп. заключении написано "предлагается установить СЗЗ" - это расчетная или ориентировочная СЗЗ (еще по СанПиН). и ее нужно было подтверждать замерами, чтобы утвердить окончательно. в основном, предприятия эти серии замеров не делали, т.к. дорого. а с 1.01.2020 г. расчетные и ориентировочные СЗЗ прекращают свое действие, т.е. нужно либо ваш старый проект актуализировать в соответствии с требованиями ПП 222, делать замеры (если они не были сделаны ранее) и подавать всё это в Потреб. или, если старый проект уже никак не поправить, заказывать новый и опять же делать замеры. я так понимаю ситуацию. проконсультируйтесь в вашем Потребе, каковы ваши действия сейчас.
dobraya0,
Понятно. Замеры проводили в 2010 г. и по шуму тоже. Координаты оформим, перечень ограничений оформим письмом. Не прокатит, как думаете?
|
если всё будет соответствовать ПП 222, то должно подойти, я надеюсь. попробовать нужно в любом случае, это гораздо проще и быстрее, чем делать новый проект и замеры.
а если вы в 2010 г. всё сделали, то почему не утвердили СЗЗ по старым правилам?
dobraya0,
Предприятие не мое. Сейчас сказали разобраться... А как раньше утверждали? (я тогда не работала экологом). Может "это" у них и есть, но я "не вижу"?
kzkzrtyn,
п. 2.1-2.2
Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений.
2.2. Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно: расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.); установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров.
п. 4.1-4.3 СанПиН
4.1. Установление размеров санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств проводится при наличии проектов обоснования санитарно-защитных зон с расчетами загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух, с учетом результатов натурных исследований и измерений атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух, выполненных в соответствии с программой наблюдений, представляемой в составе проекта.
4.2. Установление, изменение размеров установленных санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств I и II класса опасности осуществляется Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации на основании:
- предварительного заключения Управления Роспотребнадзора по субъекту Российской Федерации;
- действующих санитарно-эпидемиологических правил и нормативов;
- экспертизы проекта санитарно-защитной зоны с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.), выполненной аккредитованными организациями;
- оценки риска здоровью населения.
4.3. Для промышленных объектов и производств III, IV и V классов опасности размеры санитарно-защитных зон могут быть установлены, изменены на основании решения и санитарно-эпидемиологического заключения Главного государственного санитарного врача субъекта Российской Федерации или его заместителя на основании:
- действующих санитарно-эпидемиологических правил и нормативов;
- результатов экспертизы проекта санитарно-защитной зоны с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.)
|
dobraya0,
У нас с одним объектом уже прошел процесс установления СЗЗ - в результате СЗЗ=0 (по границе ЗУ). Сколько времени и средств затрачено, а результат получился такой, что при ликвидации объекта еще и СЗЗ=0 придется снимать с публичной кадастровой карты!
Со вторым объектом затраты светят миллионные(2 кл.по мнению санитаров), поэтому ищем другой путь, доказательства наличия или отсутствия влияния до разработки проекта СЗЗ.
ПП 222 - это уже порядок установления СЗЗ(шаг "2), если по СаНПиНу будет превышение 0,1 ПДК(шаг "1), поэтому, наверное, суд не рассматривал этот документ, либо так надо было.
VMK_0580,
сейчас такая путаница в законодательстве, без пол-литра не разобраться. законы трактуют кто как может и как понимает. поэтому результат по регионам может отличаться.))
нам проект СЗЗ еще разрабатывать предстоит, старый (2008 г.) не подходит.
eco812, если СЗЗ установлена, есть сан-эпид заключение и решение об установлении СЗЗ, то нужно обратиться к кадастровым инженерам, чтобы они сделали текстовое и графическое описание границ СЗЗ в соответствии с Приказом Минэкономразвития России №650 от 23.11.2018г. И пусть они сами обращаются в Росреестр для включения вашей СЗЗ, и сами делают все xml файлы для этого.
ecodsz, странно, если СЗЗ уже установлена и есть Решение,то на основании чего заворачивают?
А если СЗЗ установлена расчетная, то нужно подтвердить ее замерами, сделать текстовое и графическое описание и проект окончательной СЗЗ в соответствии с ПП.222. и все это вместе со старым проектом направить на экспертизу, а после положительного заключения экспертизы, обратиться в РПБН для получения СЭЗ и Решения (наши рекомендуют заявление на эти 2 документа писать одновременно, если одно ведомство выдает).
И только после получения Решения об установлении СЗЗ Вы или РПБН или совместно повторно обращаетесь к кадастровым инженерам, чтобы они сформировали итоговый xml-файл для росреестра.
|
1. Как я поняла суть не в том действующее предприятие или нет, а в том, что предприятие еще в 2007 доказало, что не является источником воздействия, т.е. все менее 0,1 ПДК и ПДУ.
Действительно странно, что нет ссылки на 222 ПП, сейчас же ориентир уже даже не 0,1 ПДК в источнике, а 1 ПДК на границе, т.е. СЗЗ даже в этом случае по 222 ПП не требуется.
2. Лично общалась с центральным СЭС и их мнение, что мы именно проектом подтверждаем, что не нужна СЗЗ, т.е. без проекта и без СЭЗ на него никак, а потом уже мониторинг, если назначат.
3. По делу суда - это первая инстанция и СЭС не пришел, это может означать только то, что будет протест и будут еще суды.
4. А теперь экшен.....из достоверных источников стало известно, что гигиенические нормативы в 2020 году изменятся, и как Вы думаете где окажутся все эти СЗЗ со своими проектами?
dobraya0,
Спасибо. Буду пытаться...
Сейчас по 222 ПП в результате РПотребнадзор выдает Решение об установлении СЗЗ и отдают координаты в Росреестр. А какой документ об установлении СЗЗ был в 2010 г.?
|
Так там так и написано, что установлена, в Заключении.
Не расчетная. Все замеры сделаны были как надо.
kzkzrtyn, раньше было сан-эпид заключение о том что СЗЗ установлена. у нас тоже оно есть и наш роспотребнадзор не принимает. хотя там черным по белому написано установленная СЗЗ, и закон обратной силы вроде как не имеет, но не забывайте где мы живем((( у них одна песня, типа ваш проект не соответствует 222 постановлению правительства РФ
|
Даже установленную в мохнатом году? Например 2008?
А какой регион?
|
Благодарю за информацию.
Интересно, до нового года успеют ли...
Это могут проектировщики сделать или у них подвязки с кадастровыми инженерами? Или это отдельная контора?
eco1807,
Спасибо за разъяснения.
eco812, не установленную - проект с сокращаемой сзз 2018 г+заключение+годовые замеры+оценка риска, с экспертизы вернули с пометкой проект не соответствует 222п, сейчас в срочном порядке проект дорабатываем чтобы не пропали замеры. Липецкая область.
eco812, Вологодская область.
eco812, вообще , это отдельная контора. Но некоторые проектировщики оказывают полный комплекс работ: разработка проекта+описание границ СЗЗ. Наверно, есть подвязки у них )
Коллеги, подскажите, если сталкивались с похожей ситуацией.
Есть предприятие - ферма КРС. Расположена на двух площадках: 1- сама ферма, 2- гаражи, ГСМ, зернодробилки, зерносушилка и прочие вспомогательные здания. Площадки расположены на разных земельных участках. Между участками около 450 метров с/х земель. Вопрос: проект СЗЗ делать на каждую площадку, либо сделать проект на единую СЗЗ?
shnur87, я думаю если они не пересекаются то две, а если пересекаются то можно и так и так. у меня, например одна ферма входит по сзз до жилья а вместе с мастерской и складами нет, тоже стоят на некотором расстоянии, буду делать отдельно.
Здравствуйте! нужна помощь по СЗЗ, сталкиваюсь 1 раз.
есть очистные сооружения сточных вод 80 гг. роспотребнадзор требует установить сзз - иначе штраф.
с чего начать, куда обращаться, сколько примерно по времени занимает?
потребнадзор утверждает, что это можно быстро сделать , но что-то я сомневаюсь.
если можно скиньте проект СЗЗ, как он хоть выглядит)
ValentinaNV, разработкой занимаются специализированные орагнизации, как правило, проектные организации, разработчики ПДВ, СЗЗ и др
Чтобы понять масштаб бедствия нужна характеристика Вашего предприятия чуть подробнее:
Вид деятельсности предприятия
Наличие источников выбросов, наличие проекта НДВ
Наличие источников шума, вибрации, ЭМИ
Удаленность от жилой застройки
А чтобы разобраться немного в вопросе Вам помогут:
- Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 25.09.2007 N 74 "О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"
- Постановление Правительства РФ от 03.03.2018 N 222 "Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон"
Коллеги,добрый день. Помогите советом,кто уже имеет опыт по СЗЗ по ПП№222.Разработчик прислал мне проект договора с техзаданием на разработку проекта СЗЗ для внесения границ СЗЗ в Единый госреестр недвижимости и техзадание. На что следует обратить внимание ,чтобы проектант нес ответственность за финишное включение СЗЗ в кадастр, "под ключ"? Пока вижу в текстах договора и техзадания- как-то все размыто , "сопровождение", "подготовка". Если у кого есть хорошее Техзадание на разработку/установление СЗЗ под ключ, пришлите, очень большое пожалуйста )
|
разбейте оплату на этапы. последнюю оплату после включения в реестр
|
подскажите, пожалуйста! экологом работаю недавно.
На основании какого закона и статьи мы должны разрабатывать СЗЗ? у нас 4 объекта 3 категории, занимаемся добычей П.И. должны ли мы разрабатывать СЗЗ?
Ksenia_Sitnikova,
Из ответа выше:
А чтобы разобраться немного в вопросе Вам помогут:
- Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 25.09.2007 N 74 "О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"
- Постановление Правительства РФ от 03.03.2018 N 222 "Об утверждении Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон"
Скажите, после получения решения об установлении мы что делаем дальше??
HG2017, ждете, чтобы сведения о Вашей СЗЗ появились на публичной карте. Срок, к сожалению, не знаю. Плохо также то, что если xml схема составлена неверно, то реестр ее не примет, но Вы об этом не узнаете.
|
ну почему, обязательно узнают. Сведения в кадастр направляет Роспотребнадзор напрямую. Если что-то не так, то кадастр пишеи письмо в Роспотреб, а Роспотреб пишет Вам уже. Мы это проходили.
Только вот письмо с отрицательным результатом из кадастра раньше, чем через месяц, не придет. Ну и Роспотреб еще пару недель пересылать будет.
|
Добрый день! Мне Роспотребнадзор сказал, что срок внесения СЗЗ на публичную карту - до 2022 года. Но попросили все таки не затягивать с этим. А решение у нас еще в 2016 году получено.
MSigutkova, нам выдали разрешение. Сказали, чтоб кадастровый инженер запихнул его в XML-файл к другим файлам (проекту, приказу о директоре, описанию границ, экспертному и тд) и принести им диск со всем этим, чтоб они послали это в реестр. Я просто о том, что: а) моя работа закончена на этом или как? б) договор с кадастровым заканчивать можно? в) СЗЗ считается установленной или 22го года ждать?
Коллеги, подскажите, есть такие кто получил решение об установлении СЗЗ в центральном аппарате Роспотребнадзора (1категория)? они выдают положительные решения? или только отказы......
|
Вам повезло, нам уже предостережение выдали, что СЗЗ не установлена на действующее предприятие.
ye_tat, нам тоже предостережение выдали на действующее предприятие, не реконструируемое с 2010 года. Директор сказал все расписать от и до что теперь надо делать. Мы замеры на границе предприятия, 150 м и 300 м, каждый год делаем, значения не превышают 0,1ПДК. но я так понимаю нам все равно проект делать обоснования. У нас о СЗЗ только в ПДВ говорится. Мне получается сейчас надо заказывать проект, получать решение в Роспотребнадзоре и они уже сами данные передают для внесения в кадастр или как?
ye_tat, нам тоже предостережение выдали на действующее предприятие, не реконструируемое с 2010 года. Директор сказал все расписать от и до что теперь надо делать. Мы замеры на границе предприятия, 150 м и 300 м, каждый год делаем, значения не превышают 0,1ПДК. но я так понимаю нам все равно проект делать обоснования. У нас о СЗЗ только в ПДВ говорится. Мне получается сейчас надо заказывать проект, получать решение в Роспотребнадзоре и они уже сами данные передают для внесения в кадастр или как?
eko-26, мы получили Решение в апреле 2019 года, на публичной кадастровой карте не вижу нас до сих пор, обратились в Росреестр, нам ответили данные должен передать Роспотребнадзор...
По телефону связаться с исполнителем не могу, на почту не отвечают, до апреля решили подождать, потом отправим официальный запрос в Роспотребнадзор
LEOSCO1, а после получения решения Вы передавали в Роспотреб кадастровые данные (координаты границ СЗЗ)?
MSigutkova, мы получали решение на строящийся объект, поэтому данные кадастрового инженера мы подавали сразу в комплекте.
LEOSCO1, если отказа не было, то должны установить уже. Мы на строящийся объект в мае подали, так потом еще раз 5 ошибки исправляли, каждый раз присылали отказ с обоснованием причин. Причем отказ присылают в Роспотреб, а они уже нам.
Вы как на карте смотрите? просто границы или как ЗОУИТ? ЗОУИТ зелененьким выделяется. Очерченных границ не будет
|
Именно так и смотрю, вокгур своего участка ничего зелененького не вижу. и отказа не приходило...Вообще никаких официальных уведомлений из Росреестра не было...
LEOSCO1, а галочку в слоях на ЗОУИТ ставили? Просто мы сами не сразу разобрались, как найти, поэтому и уточняю, без обид
MSigutkova, подскажите пожалуйста, я так попробовала посмотреть и у меня пол города сразу под одну зону попало
PIRANYA, приближайте максимально. Если в одной зоне есть еще, они будут по цвету отличаться, а при клике мышкой в информации выдает перечень ЗОУИТ, которые приходятся на эту точку
MSigutkova, ставили, не я одна ее искала
LEOSCO1, значит запрос в Роспотреб делайте. Потому что отказ приходит к ним, а они уже должны отправить его Вам.
|
Мы подавали в роспотреб 30.12.19. Вчера уже с кадастровой пришло письмо. То есть месяц. Вас динамят походу, если аж с апреля молчат.
|
OrIgInAl, потреб на раз два выдает, а вот реестр, сцка, артачится постоянно, не нравится ему видите ли формат xml-файла!
Добрый день!
У нас есть проект СЗЗ и натурные измерения за 2019 год. Хотим утвердить окончательно сан.зону. Какие должны быть поэтапные шаги? Куда сдавать эти замеры в первую очередь?
Раньше, лет 5 назад я получала экспертное заключения по результатам замеров и на основании ЭЗ выдавали нам Санэпидемзакл. Теперь запуталась.
ecolfa, в ПП 222 всё разжёвано же!
HG2017, кто может подсказать? Какую из форм заявлений нужно использовать для окончательного установления границ после сокращения? Форму заявления об установлении? Либо форму заявления об изменении?
ecolfa, несете протоколы на экспертизу (ФБУЗ или иная аккредитованная организация). После этого, проект СЗЗ + протоколы + экспертное + заявление подаете в тер.орган Роспортребнадзора.
YUAM, Cпасибо!!!
|
Приказ Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 5 декабря 2018 г. N 1000
"Об утверждении форм заявлений об установлении, изменении или о прекращении существования санитарно-защитной зоны"
HG2017, Cпасибо!
Опубликован Федеральный закон от 27.12.2019 г. N 455-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об особенностях регулирования отдельных правоотношений в связи с присоединением к субъекту Российской Федерации - городу федерального значения Москве территорий и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Изменения).
С Изменениями необходимо ознакомиться хозяйствующим субъектам, которым необходимо установить санитарно-защитную зону (далее - СЗЗ).
Так, согласно Изменениям:
- до 01.10.2021 г. с заявлениями об установлении СЗЗ обязаны обратиться хозяйствующие субъекты, в отношении которых были определены ориентировочные, расчетные (предварительные) СЗЗ - ранее срок был до 2019 года;
- до 01.01.2025 г. СЗЗ считается установленной в случае отсутствия её в Едином государственном реестре недвижимости (далее - ЕГРН), если СЗЗ установлена до 01.01.2022 г. одним из определенных способов (решением исполнительного органа госвласти, органом местного управления, суда, нормативно-правовым актом, а также согласованием уполномоченным органом исполнительной власти границ зоны с особыми условиями), - ранее срок был до 2022 года;
- не позднее 01.01.2025 г. СЗЗ необходимо внести в ЕГРН - ранее срок был до 2022 года.
Также до 01.01.2022 г. в целях установления, изменения, прекращения существования СЗЗ не требуется:
- устанавливать или изменять СЗЗ до дня направления заявления о выдаче разрешения на строительство объекта капитального строительства;
- вносить сведения о таких зонах в ЕГРН.
Коллеги, добрый день!
Подскажите пожалуйста, по разработке проекта окончательной СЗЗ, у кого разработаны текстовые и графические описания СЗЗ и кому уже выдали сан-эпид заключение, что у вас написано в наименовании объекта, местоположение грниц которого описано? (это до раздела №1)
У нас написан адрес здания, по старому проекту, РПБН завернул, сказали, нужно указывать, как в публичной кадастровой карте.. (С тех пор адрес поменялся)