Здравствуйте. подскажите пожалуйста в отчете 2 тп воздух в 1 разделе "Поступило
на очистные сооружения загрязняющих веществ - всего" и "Из поступивших на очистку -
уловлено и обезврежено" как получить данные? по какой формуле???
guzelABV, замеров нет?
есть количество кг/час(по натурным замерам), число часов оборуд, выбросы тн/год по каждому ГОУ. из них как то можно найти?
в паспорте есть поступило на очистку, уловлено и выброшено. но там несколько веществ.надо по одному допустим оксид железа найти.
guzelABV, Ну, соответственно, у Вас должны быть замеры эффективности по каждому веществу... А эффективность меряется до очистки и после очистки
Соответственно, если разовый выброс до очистки - это Х кг/час, то объем веществ, поступивших на очистку, будет:
Х * кол-во часов работы в год = кг/год * 0,001 = т/год
А если разовый выброс после очистки - это Y кг/час, то (см. формулу выше, только вместо Х будет Y)
А "уловлено, обезврежено" (пусть будет Z) тогда считается по сложной формуле:
Х-Y=Z
А если у вас мерили вещества всей кучей... То я даже не знаю... Можно, теоретически, посмотреть в ПДВ максимальный выброс всех веществ, отходящих на ГОУ, суммировать их, а потом пропорцией "выдирать" компонентный состав всей этой кучи из общего объема.
За достоверность такого способа не ручаюсь)
я запуталась, в чем разница между 2 и 7 графой.
alenka95, 7=2+4-5.
MORE, спасибо огромное)))а как 4 и 5 найти ? только расчетом ?, может эти данные где то прописываются? перелопатила весь пдв -не нашла
alenka95, замеры не делаете?
нет, маленькое предприятие. ВУЗ. все что у меня есть по выбросам это проект ПДВ и отчет по инвентаризации выбросов вредных загр.веществ и их источников
MORE, нет, маленькое предприятие. ВУЗ. все что у меня есть по выбросам это проект ПДВ и отчет по инвентаризации выбросов вредных загр.веществ и их источников
alenka95,
А какой у вас объем разрешенного выброса? Может быть Вам вообще не надо предоставлять отчет 2 ТП-воздух
Katjuxa, 12,166, как предприятие -маленькое в плане выбросов , мне так кажется, а как ВУЗ крупные(((
alenka95, а у вас установки очистки газа есть? Если нет, то 4 и 5 графы не заполняются.
MORE, вытяжные шкафы есть и вентиляции .
alenka95, это не очистные устройства. Значит в столбцы 4 и 5, ничего не пишите. У вас гр.7=гр.2
MORE, котельные есть, но там вроде тоже нет ни чего , трубы и все
Здравствуйте! Статистика прислала перечень форм отчетности за 2017 год и нам там поставили 2-ТП (воздух), хотя мы его ни разу не сдавали. Мы маленькое предприятие, занимаемся ремонтом двигателей, есть токарный станок и печь для обжига. Подскажите, нужно ли нам сдавать отчет по этой форме? Никаких проектов и документов по воздуху нет.
BKsi, если выбросы больше 10 тонн, то необходимо сдавать
Без замеров здесь некуда не двинуться
BKsi, вам чтоб этот отчет сделать, ещё кучу документов надо сделать - проект пдв, постановку на учет по категориям и тд и тп.
Коллеги, помогите разобраться с отчетом, делаю первый раз!
Вопросы:
1. У нас три площадки (обособл.подразделения):
по 1ой площадке - выбросов больше 5 т/год, есть в-ва 1 и 2 кл.оп.
по 2ой и 3ей выбросов меньше 1 т, но есть вещества 2 кл.опасноти.
Получается, отчет мы подаем только по 1ой площадке, так?
2. В разделе 1 по строке 106 нужно делать пересчет по формуле:
[i]MNOX (в пересчете на NO2) = (MNO2 + 1,53 х MNO)
где:MNO2– мощность выброса диоксида азота;MNO – мощность выброса оксида азота[/i]
Я делаю пересчет так:
[i]Азота диоксид (Азот (IV) оксид) 0,652037т/год+1,53*Азот (II) оксид (Азота оксид) 0,152526 т/год = 0,855 т/год[/i]
Получившееся число мы и вписываем в строку 106? Или нужно к ней прибавить еще что-то??
3. После этого пересчета получается, что общая сумма выбросов становится больше, чем фактический выброс за год. Это нормально? У нас превышений ПДВ нет, а с пересчетом получается превышение...
4. В разделе 2 мы указываем сначала все вещества, которые есть в "перечне специфических зв" и если у нас есть и другие вещества, не из этого перечня, то мы ставим код 8888 и суммируем эти вещества. каждое отдельно не указываем. Правильно?
redpanda,
осмелюсь предположить что в ПДВ уже идет пересчет на NO2, но это всего лишь предположение
Я правильно понимаю это должны быть одни и те же цифры?
...Суммы данных, приведенных в графах 3 и 4 по строкам 501, 502, 503 и 504, должны равняться данным графы 7 раздела 1 соответственно по строкам 102, 104, 105 и 106. Сумма данных, приведенных в графах 3 и 4 по строке 505, должна быть меньше суммы данных по строкам 107 и 108 в графе 7 раздела 1 на величину выбросов метана...
redpanda, можно либо также пересчитать разрешение ( с учетом пересчета окислов азота), либо в пояснении это указать. У нас также было. При проверках не было замечаний.
По 8888 можно в сумме все оставшиеся указать.
как рассчитать или где взять значения для 5 раздела для графы 3?
|
в проекте ПДВ смотрите, должна быть таблица, где прописан каждый источник выбросов в отдельности и там же указаны ЗВ выбрасываемые им. Вам нужны котельные, диз.-генераторы и т.п. Считаете по ним массу выбросов и записываете.
whitesnake,
спасибо)
svsapegina, спасибо!
А как вы оформляете сам отчет?
Нужно ли его прошивать и заверить подписью руководителя?
Прикладываете ли какие-то документы помимо сопроводит. письма?
И имеет ли смысл лично приехать в отдел статистики и сдать или там огромные очереди??? Мы в Петербурге находимся.
redpanda,
сопровод. не нужно
redpanda, "Заполненные формы предоставляются юридическим лицом в территориальные органы Росстата". Это исчерпывающая инфа! Никаких писем и приложений. Печать, подпись - само собой, где есть такие графы в форме. Если есть возможность по почте отправить, то смысла ехать, разумеется, нет.
Добрый день, коллеги!
Подскажите, если в году действуют 2 разрешения на выброс (1 квартал одно Разрешение, а с 3-го квартала уже другое, 2 квартал без разрешения), то как заполняется 3 раздел формы 2-тп(воздух) графа 3 и 4?
это мне нужно высчитать за один квартал от общей суммы разрешенных выбросов по 1 разрешению и за 3 квартала по 2 разрешению и сложить?
EkoNata, просто сложить. У Вас в разрешениях на 2017 г. должны стоять не годовые объемы выбросов, а на период действия разрешений.
Добрый день.
Коллеги. У меня дилемма.
У моего предприятия несколько филиалов по всей стране.
По отдельности у каждого филиала выбросов меньше 5 т. Если все вместе сложить, то 7 т и имеются вещества 1 и 2 класса опасности. Как быть? Необходимо ли сдавать 2-ТП воздух?
Спасибо.
rekonstruktor, если на территории каждого субъекта РФ объем меньше 5 тонн, то не надо.
|
В сопроводительном письме статуправления сказано, что отчеты по каждому обособленному подразделению сдаются , если объемы разрешенного выброса по всем подразделениям удовлетворяют суммарно критериям отбора , указанных в Указаниях по заполнению формы ( т.е больше 10 т, или 5-10, если есть вещества 1,2 кл. опасности). Если разные регионы, то уточните в своей статистике.
svsapegina, большое спасибо. Если вас не затруднит скиньте пожалуйста реквизиты письма или само письмо на эл. почту rekonstruktor2008@yandex.ru.
Коллеги подскажите пожалуйста. У нас одно разрешение действует до 20 июля 2017 , а новое разрешение действует с 17 июля 2017 . Как теперь заполнять 2 тп воздух?
|
Если через модуль - у старого срок поменяйте до 17.07.2017, внесите новое разрешение и считайте. Через Ексель - проще простого до 17.07.2017 считаете одно разрешение, потом другое - все можно сделать в одном файле.
здравствуйте всем))
подскажите пожалуйста молодому специалисту можно ли 2тп (воздух) рассчитать самостоятельно? без использования модуля? и как? есть примеры в экселе у кого-нибудь
marinalastocka,
Спасибо за ответ. Решила делать в Ексель, посчитала. А вот , как поступить с разделом 3 - до 20 было 8 ИЗ, а после стало 7. Что проставлять 7 или 8?
И как быть с разрешенным выбросом?
olga59, Ничего страшного что стало 7. Просто считайте после 20 - 7. В вашем случае нужна пояснительная записка. в 2017 году было два разрешения, с таким объемом, действовали до такого числа, считала, так и так... коротенько.
marinalastocka, подскажите, а что делать, если одно разрешение до 4 марта 2017 действовало, а другое только с 20 октября 2017? Т.е. полгода не было разрешения.
HG2017, а прошивается ли сам отчет? Получается только его надо отправлять и всё?
ao1, Сдавайте выюросы в отчете как положено - по старому разрешению до 20.10.17. При расчете декларации в этот период с 05.03. - по 19.10.17 будет отплата в 25 кратном размере.
marinalastocka, большое спасибо
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста... Вчера устроилась на новую работу (до этого работала на металлообрабатывающем предприятии, теперь у меня котельные). С прошлого года никаких отчетов нет, замеров не проводили (только когда делали проект ПДВ, а это 2015г.) Как быть с отчетом? Где брать данные? Можно ли как-нибудь обойтись без замеров?
Marishulik_beginner,
Тогда только используйте данные ПДВ.
Marishulik_beginner, Разрешение должно быть.
marinalastocka,
Спасибо за помощь, понятно стало!)
Подскажите, после в пересчета оксиды азота на NO2, объев выбросов возрастает и превышает допустимый. ...в этом случаи как поступают!?
olga59, А вы выбросы по оксидам азота (по разрешениям) не пересчитывали в соответствии с формулой?
по логике в разрешении даны отдельно значения для оксида и диоксида азота.
В стат форме указываем сумму.
Значит и значения пересчитываем по разрешению
colzo, правильно
marinalastocka,
Возможно я не правильно понимаю, я беру из разрешения данные по оксиду и диоксиду азота и подставляю в формулу , которая указана . После этого и идет превышение общего объема выбросов ЗВ. Или я что то не так делаю...подскажите, пожалуйста!
olga59, Все правильно. У меня также цифры возросли. Росстату нужен для чего такой подсчет. А в декларации делайте расчет по разрешению, для каждого источника.
Росстату важна МАССА выбросов по территориям, и не важно как и что превышает.
По превышениям -это вопросы к вам уже будет задавать РПН и роспотребнадзор
|
Ну не отдельные же листы им кидать! Всё как обычно - дырокол, иголка, нитка, нумерация страниц..
Помогите пожалуйста, как посчитать 109 строку в 1 разделе прочие газообразные и жидкие?
HG2017, и листочек "прошито" прилепить? просто первый раз сдаю, вот такие глупые вопросы и задаю, спасибо ,что отвечаете)
zaytsevaa, из 103 вычитается сумма строк 104-108
ao1, если 106 строку по формуле считать, то не получится так
zaytsevaa, а, ну да, я отдельно считала прочие газ и жид, исключая 104-108, прямо так по всем веществам проходилась и те, что не входили в 104-108 складывала, по другому не придумала как.
Коллеги, подскажите,
у нас три площадки (обособл.подразделения):
по 1ой площадке - выбросов больше 5 т/год, есть в-ва 1 и 2 кл.оп.
по 2ой и 3ей выбросов меньше 1 т, но есть вещества 2 кл.опасноти.
Получается, отчет мы подаем только по 1ой площадке, так?
или по всем надо?
ao1, аааабизательно!!!
redpanda, я отправила по всем! а то в 2017г у Росстата претензии были
А как его сдавать этот 2тп-воздух технически? Куда нести или отправлять электронную версию и вообще? Сделали в экселе.
HG2017, В эл. виде за эл. подписью директора можно отправить через специализированную программу (например СБИС). Такую программу установили бухгалтерия, мы (экологи, кадры и охрана труда), присоседились
colzo, а если нет эл. подписи, то просто в бумаге отправлять?
А если отправить просто на эл. адрес статистики? Я так оправляла, вроде не было претензий, а вот сейчас призадумалась, это ж без подписи генерального
Добрый день!
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста как быть в случае если объем разрешенного выброса меньше 5т/год, но есть вещества 2 класса опасности. Отчет делать?
В 387 приказе Росстата не рассматривается такой вариант.
Спасибо.
Если у Вас объем образования отходов меньше 5 тонн/год, то Вам не надо сдавать форму 2-тп (воздух)
|
Да, если отнесете лично, они штампик о принятии поставят и всё.
|
А что на отчетах статистических директор расписывается?
|
Нет, просто отправляя,например через Контур есть эл подпись генерального, а просто по обычной эл почте ее нет.
Насколько это важно
svetik2010, Вот не знаю) в этом случае лучше в статистике узнать, там не такие драконовские требования и нет таких заморочек как в РПН и нормально отвечают.
Ребята, добрый день. Подскажите текст пояснительной записки к 4-ос по пересчету оксидов азота. Может у кого-то есть, как правильно это написать, чтобы Росприрод потом не придрался к превышению.
ecolog_rkvv,
Это Росстат проверяет и принимает отчет 4-ОС.
|
Я лет пять наверно так отправляю, вопросов не было.... пока что
|
Так и должно быть, это всего лишь статистика. А вот РПН со своими заморочками и требованиями реально уже бесит (в модуле сделай, через личный кабинет и госуслуги отправь, подтверждающие документы приложи...)
Я знаю. Но начальник переживает , что из-за этого превышения будут проблемы, второй экземпляр остается у нас на предприятии.
ecolog_rkvv, А как вы будете показывать в декларации НВОС? С превышением?
|
Воздух в [u]декларации[/u] считается по разрешению и проекту выданным Росприроднадзором. Поэтому в декларации именно превышение пересчитанное на NO2 (именно пересчитанное) не учитываются, т.е увеличение на 1,53. Если есть вопросы зайдите в модуль - там есть инструкция по заполнению декларации - почитайте.
Здравствуйте, подскажите кто сталкивался с такой ситуацией - нужно ли нам сдавать отчетность за 2017 г., если до мая 2017 г. было разрешение ПДВ, по которому нам необходимо было сдавать 2-тп, а после мы получили разрешение на выбросы меньше 5 т/год и согласно 387 приказу нам не надо представлять отчетность? если "Да", то как считать?
mali, до мая то больше было - значит надо. Считать вручную, если не доверяете модулю.
|
Ну вручную без компа же не заставляет это всё расчерчивать, значит всё ещё не так плохо!
|
А суммировать ли старое разрешение с новым (имеется ввиду пропорционально, в зависимости от срока действия)?
Коллеги, подскажите, кто-нибудь когда-нибудь делал Раздел 4 в 2тп (воздух)? Никогда с этим не сталкивалась, у нас идет пылеподавление, однако не очистка.
Уважаемые специалисты,посоветуйте, пожалуйста.
Я знаю, что данные для 2-ТП воздух и Декларацию(вообще все отчеты) нужно брать фактические. Но по воздуху, это не всегда получается. У меня на предприятии не вели расчет по выбросам. Могу ли я взять по некоторым источникам из фактического расчета данные, а большая часть из разрешения?Так как времени не осталось, чтобы все рассчитать. Или тогда уж все из разрешения брать? Не могу определиться.
Просто некоторые источники выбросов у меня не эксплуатировались, а значит и выброса не было никакого. По некоторым снизили режим работы.
Спасибо.
|
Не совсем поняла из прочитанного... В модуле можно формировать 2-тп воздух разве? Или речь идет о другой программе?
Подскажите, что вносить в строку 302 раздела 3 (разрешенный выброс согласно ПДВ), если действие разрешения закончилось в середине года и новое не получено?
Я бы указала выброс, на который было получено разрешение. А в пояснительной записке указать, что разрешение закончилось
2-тп воздух сдаем только в Росстат, в Природнадзор не нужно?
NadezhdaK, модуль при заполнении декларации сделал пересчет установленного значения ПДВ на период года, в котором действовало разрешение. Может быть взять эту цифру?
|
РПН не надо
morra, если выброс из модуля на период разрешения не превышает фактические выбросы, можно и его указать. В любом случае я бы написала пояснительную записку к отчету.
Katerina94, если не охота заморачиваться и +-копейка не принцииально, то пишите все цифры из разрешения.
HG2017, а я по двум источникам уже рассчитала, следовательно в целях экономии(громко, конечно,сказано) могу заполнить с учетом этих двух рассчетов. А какие заморочки после этого ждут меня? Надо будет куда-то пояснительную писать?
Я почему-то именно от Вас ждала ответа
подскажите, кто- делал Раздел 4 в 2тп (воздух)? Никогда с этим не сталкивалась, очень нужно, нужен образец
отчет подается строго [u]до[/u] 22 января или можно и прям 22 января сдать?
redpanda, Прямо 22 января, если печать о приеме поставят 22.01.18!!!
|
что именно интересует по этому разделу?
tanya0_o, если можно и мне подскажите, пожалуйста: если никаких мероприятий не проводилось и не планируется, то просто указать в столбце Б оборудование и во всех столбцах (В, 1-6) прочерки?
Sveta-evs, Согласно указаний к отчету-прочерки!
Sveta-evs, согласно указаниям по заполнению, необходимо ставить прочерк.
tanya0_o, интересует как заполнять. в столбце Б - нужно указать наименование промышленного производства и технологического оборудования - поставила перегрузку груза, но вопрос - нужно ли по каждому источнику указывать или можно просто в сумме указать?
в столбце В - наименование мероприятия - поставила пылеподавление - достаточно ли этого? а в столбце 1 - 13 (прочие).
ПО столбце 5 - 6 - если у нас не было ожидаемого (расчетного) уменьшения выбросов в атмосферу, но есть фактически - указывать цифрами на сколько уменьшились выбросы или ставить количество загрязняющих веществ после проведения мероприятий на выходе?
Katerina94, что вы за пояснительные все пишете? Нет никаких пояснительных к отчетам! Раньше были, сейчас - нет. Просто пишете цифры и всё. Кстати, теоретически, можно любые цифры написать в факт, проверять вряд ли кто то будет да и как?! Главное, чтоб в лимит укладывались. Но лучше, конечно, с разрешения всё брать.
HG2017, так вот у меня и вопрос, какие цифры в моем случае указывать =(
Впервые эту форму заполняю, разбираюсь прямо по ходу.
morra, я бы взял с разрешения все цифры, чтоб лишних вопросов не было.
|
я объединила все столбцы и написала следующее: "В связи с отсутствием опасных концентраций загрязняющих веществ в атмосфере специальных мероприятий по снижению выбросов вредных веществ не предусмотрено"
tanya0_o, для статистики ваша писанина не нужна, много лет сдаю туда отчеты. Зачем изобретать велосипед??? Есть данные - цифра, нет данных, либо выбросов, либо мероприятий - прочерк. Был один год, но очень давно при сдаче 2тп воздух в Статистики запросили пояснилку, но это лет 10 назад было.
я когда работа на другом предприятии всегда сдавала просто форму 2тп(воздух) , а теперь работаю в другом месте - и они всегда прилагают пояснительную записку, и сдают еще в Росприроднадзор . На титульном четко и ясно написано сдавать только в Росстат.
Добрый день! Подскажите, будьте любезны, что такое углеводороды без ЛОС и относятся ли к ним углеводороды предельные С12-С19?
Za-ra, С12-С19 алканы, относятся к ЛОС, без ЛОС знаю, что это терпениол (2206) и эмульсол (2868) , может еще какие вещества к ним относятся, но больше не знаю
Товарищи помогите,разобраться в вопросе! дело в том,что большая организация (строительство)существует полгода, соответственно никакой разрешительной документации и проектов нет.
Внимание вопрос: Как мы поступаем со статотчетностью?Нужно ли сдавать пустой? или какие шаги нужно принять для того чтобы это было все правомерно
Hodyko, у нас организация работает 2 месяца. Всё есть. Отчеты делаются по факту. Документы - дело третье. Вот выбросы в воздух есть у вас? Сбросы в воду? Отходы образовывались? Пишите всё - меньше штрафов платить потом!
Вопрос по 3-му разделу формы 2-ТП. Графа "Количество источников загрязнения на конец года всего" - проставлять количество всего по ПДВ? У меня же при расчёте для 2-ТП некоторые источники не вошли в расчёт, т.к. все вещества в них оказались не нормируемыми, почему я и не стала их считать. Тогда мне в той графе указать все источники за исключением этих?????
И что тогда писать в графе "Разрешенный выброс" - опять же по ПДВ за исключением не нормируемых???
Ведь в графе "выброшено по факту" я пишу цифру без тех, что не нормируются!
Как правильно???
Za-ra, у меня в форме это бенз(а)пирен
|
Не факт.Главное-это разрешительная документация
Когда приходит проверка-в предписании они пишут "такое-то предприятие работало без разрешения на выбросы такой-то период. Об осуществлении выбросов свидетельствует такой-то отчет (2-тп воздух, расчет платы и др.).И все!Док-ть то, что вы не осуществляли выбросов уже никак!"
По мне лучше штраф за непредставление отчетности 20 тыс. руб. по-моему получить, чем штраф за отсутствие разрешение от 180-250 тыс. руб
Marina24, я ж говорю - меньше штрафов будет, если всё сдадите (а они будут и за разрешение и за всё Вам же не отдельно будут штрафы начислять, а за всё сразу.
|
Я к тому, что вся представленная отчетность свидетельствует о негативном воздействии. если предприятие новое, то лучше получить разрешительную документацию. А потом уже отчитываться. Да!Это противозаконно. Но сколько маленьких предприятий десятилетиями скрываются. И ничего им за это нету. А если раскрыть все карты-подписать себе смертный приговор.
Marina24, ну противозаконные штуки мы тут как бэ не обсуждаем. Разумеется, лучше скрываться, если есть возможность и "бессмертие"))
Marina24, Из этих нескольких скрывающихся некоторые потом попадаются. И думают, как платить штрафы с ущербами, по сумме большие, чем выручка за все десятилетия. Вы готовы гарантировать, что к вам не придут в один прекрасный светлый день?
|
Мы сейчас говорим о ситуации когда нет разрешительной документации.
Если сдать отчетность-то это почти 100 % вероятность, что тебя оштрафуют за отсутствие разрешения.От 180 до 250 тыс. руб. на юр. лицо.
А я говорю о ситуации, когда можно не открывать все карты, а получить всю разрешительную документацию и тогда себя раскрыть. При сдаче отчетности ты приблизишь это светлый день.
Я не призываю ничего не делать. Я за соблюдение природоохранного законодательства. Просто в з-нах много дыр. И всю документацию мгновенно не получить. И если соблюдать все подряд, то и предприятие никогда не запустится и дышать ему спокойно не дадут. На моей практике, кто такой честный, отчитывается по полной программе-тот и получает по шапке. Зачем лезть на рожон, если у тебя нет разрешения? И про тебя никто не знает. Если ты засвечен в этих органах, то да. Лучше отчитаться.
Marina24, так в этом и смысл - не дать дышать или (в идеале), чтоб вообще ничего не запустилось! А то видите ли бизнес у них, как бабосики рубить, так всегда рады, а как делиться, так в кусты. Неправильно это!
Привет!!! Пжлста, скажите нужна пояснительная записка по 2-ТП (воздух). Как её составить и кому отправлять надо, если статистам только по электронке посылаем?????
alex-wz, А кто ее у Вас требует и зачем?
|
ПРИКАЗ от 4 августа 2016 г. N 387 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАТИСТИЧЕСКОГО ИНСТРУМЕНТАРИЯ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО СТАТИСТИЧЕСКОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА СЕЛЬСКИМ ХОЗЯЙСТВОМ И ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДОЙ. Нет там ничего про пояснительную, можете не предоставлять.
Когда то да такая формулировка была в инструкции по заполнению.
|
Зайдите на сайт своего статуправления, найдите должностное лицо, которое принимает отчет, позвоните ему. Скорее всего в Вашем отчете резко изменились показатели в сравнении с прошлым периодом. Им нужна причина - для своего отчета. Уточните, как ему удобно получить Вашу справку. Возможно, хватит скана подписанного письма по е-мейл